Vojska i Namenska industrija Srbije

[mihajloboric87]

Изгледа да не можемо да сматрамо активности НАТО и ЕУ пријатељским поступцима.

 

[forest]

Iluzorno je ulaziti u bilo kakvu diskusiju sa ljudima koji imaju stavove "zapad zeli da nas unisti". To je toliko sumanuto na milion nivoa da je besmisleno uopste polemisati.

Ovo je upravo ono o cemu sam pisao - sa ovakvim ljudima i iracionalnim mozgovima dobro je da i ovo od drzave imamo. A opet budite sigurni da sa ovakvim ljudima tipa "zapad nas mrzi i zeli da nas unisti" i ovo malo od drzave sto imamo - cemo izgubiti. 100%

To je esencija srpske gubitnicke politike - taj stav "mrzi nas zapad". Sa takvom politikom i Kragujevac jednog dana nece biti Srbija. Ali ocigledno da je IQ toliko mali da to ne mogu da ukapiraju i posle 35 godina poraza nema ni 1 promila sanse da se ukapira gde je greska.

I ne nemojte se nadati da ce Rusi na tenkovima da vam se pojave na Terazijama. Zaglavili su se u nekim ukrajinskim selndrama i zao mi je dragi moji - nece doci. Mozete samo da placete. Ruske avione mozete samo da sanjate, ne postoji vise ni promil sanse da kupimo ruske avione. Kineske mozemo da kupimo samo ako nam NATO dozvoli. I mozete da placete do prekosutra. To je realnost.
I nemojte da se nadate da ce EU i NATO da se raspadnu, to je ruska propaganda od prvog dana od kada su formirani da "evo samo sto se nisu raspali". Prvi clanak na temu Evropske zajednice za ugalj i celik u SFRJ je bio u Politici u negativnom tonu, da ta zajednica nece docekati sledece leto

 

[Rafal]

Imajući u vidu način na koji sklapas rečenice, nisam siguran da si kompetentan da procenjuje bilo čiji IQ.
I ne, niko normalan ne plače što rusi neće doći u Srbiju, normalni ljudi placu zbog toga što su nam debili doveli NATO u Srbiju i što smo izgubili nezavisnost u dobrom delu.
Nema razloga da se radujes činjenici da ne mozemo da kupimo avione bez dozvole NATO, ta činjenica da nemamo izbora je porazavajuca za sve osim za takve kao sto si ti, oskudno obrazovane prozapadne klimoglavce, koji ne kapiraju da Rafal nije vrhunski avion i da ne vredi ni približno toliko koliko ćemo ga platiti, čak i ako se iznesu svi argumenti.
Ne on je za vas dobar jer ima radar tales i nosi safranovo oruzje. U module, daljinu detekcije i sl da ne ulazimo, ipak je to tales sa Zapada, mora biti dobar.
Kompradori su uvek bili nesreća svakog naroda, ni mi nismo izuzetak.
Stavi još neki smajlic i smej se sam sa sobom.

 

[vrlenija]

Dron-kamikaza SM1 u VS. Pojavio se danas na vežbi Vatreni udar 2024.

Здружена тактичка вежба „Ватрени удар 2024“ | Министарство одбране Републике Србије

Званични сајт Министарства одбране Републике Србије

www.mod.gov.rs

Ministarstvo odbrane Srbije predstavilo je danas do sada nepoznat borbeni vazduhoplovni sistem tokom „opitne“ združene taktičke vežbe „Vatreni udar 2024“.
Iako se u vesti sa vežbe koja je objavljena na sajtu ministarstva, osim objavljene fotografije, letelica ne pominje, Tango Six saznaje da se radi o „loitering munition“/“dronu-kamikazi“ naziva SM1, kompanije EDGE iz Ujedinjenih Arapskih Emirata.
Kako Tango Six saznaje, Ministarstvo odbrane trenutno testira dve verzije ove letelice, manju SM1 i veću SM2.

[POSLEDNJA VEST] Ministarstvo odbrane Srbije danas predstavilo do sada nepoznat bespilotni vazduhoplovni sistem - Tango Six

Ministarstvo odbrane Srbije predstavilo je danas do sada nepoznat borbeni vazduhoplovni sistem tokom „opitne“ združene taktičke vežbe „Vatreni udar 2024“....

tangosix.rs

 

[Orfanelin]

koji ne kapiraju da Rafal nije vrhunski avion i da ne vredi ni približno toliko koliko ćemo ga platiti,

Рафал јесте врхунски авион, један је од најбољих на планети.

 

[Прле]

Iluzorno je ulaziti u bilo kakvu diskusiju sa ljudima koji imaju stavove "zapad zeli da nas unisti". To je toliko sumanuto na milion nivoa da je besmisleno uopste polemisati.

Сумануто је исто као и Јасеновац, Јадовно и бројне јаме и вртаче. Тај милион, није се десио, то смо сањали. Осиромашени уранијум 1999 није се десио, то је сумануто. Први светски рат, колико је посто мушког стовништва погинуло? Како су се окупатори понашали? 100 за 1. Запалили библиотеку.. Али не. то се није десиило, то је бесмислено полемисати.

Ovo je upravo ono o cemu sam pisao - sa ovakvim ljudima i iracionalnim mozgovima dobro je da i ovo od drzave imamo. A opet budite sigurni da sa ovakvim ljudima tipa "zapad nas mrzi i zeli da nas unisti" i ovo malo od drzave sto imamo - cemo izgubiti. 100%

Докле има имало тог "ирационалног" а заправо здраворазумског дотле ћемо и постојати. Оног момента када се сви преумимо на начин да нама запад неће ништа те секунде ћемо нестати. А државу смо, само да подсетим, већ губили, и после неколико векова, обновили. А обновили смо је јер је било шта да се обнавља. оставише нам преци то зрно. Како оно Жутић рече у Боју на Косову: "нека имамо само једно зрно соли, али да је њиме све осољено"

 

[Rafal]

Rafal je višenamenski avion. Deklarisana nosivost mu je 9,5 tona. Medjutim to nije preporucljiva nosivost. Osim toga ako nosi max oružja onda ne moze da ostvari deklarisani dolet a ako nosi dopunski rezervoar goriva onda ne moze da nosi deklarisani paket oružja.
Radar mu je dometa 200km što nije karakteristika vrhunskih aviona. Su35, f16 imaju radar dometa 400km.
Manevrabilnost mu nije ni na nivou mig 29 a kad je sa punim paketom naoruzanja drastično zaostaje u manevrabilnosti.
Mi nećemo dobiti rakete dugog dometa, što znači da za toliki novac kupujemo glinenog goluba.
Dakle, Rafal nije vrhunski već je dobar avion koji ne vredi toliko novca. Bez rakete dugog dometa vredi vrlo malo. Sa raketama mica dometa 60km on ima slabije mogućnosti od nasih sadašnjih migova koji imaju rakete dometa 110 km.
Već sam pisao da tek sa verzijom f4.2 ili f5 dobice radar dometa 400km.
To sto se pozivaju na njegovo ratno iskustvo je smešno jer se ono sastoji u bombardovanju talibana i sl. dakle nema iskustva kao lovac a i kao bombarder je dejstvovao protiv vojske bez savremenog pvo sistema.
Vi objasnite na osnovu čega zakljucujete da je u pitanju vrhunski avion.

 

[mihajloboric87]

Нацисти и фашисти који су нам уводили дивљачке санкције, који су нас бомбардовали, који подржавају УЧК терористе, који на све начине покушавају да омаловажавају Србију и Републику Српску, који одузимају Косово и Метохију, који су подржали сецесионисти у бившој Југославији су нам пријатељи, хајде да од њих купујемо сложене борбене системе, вероватно ће нас након свега снабдевати техником у случају сукоба са доказаним терористима и екстремистима...

 

[mihajloboric87]

Rafal je višenamenski avion. Deklarisana nosivost mu je 9,5 tona. Medjutim to nije preporucljiva nosivost. Osim toga ako nosi max oružja onda ne moze da ostvari deklarisani dolet a ako nosi dopunski rezervoar goriva onda ne moze da nosi deklarisani paket oružja.
Radar mu je dometa 200km što nije karakteristika vrhunskih aviona. Su35, f16 imaju radar dometa 400km.
Manevrabilnost mu nije ni na nivou mig 29 a kad je sa punim paketom naoruzanja drastično zaostaje u manevrabilnosti.
Mi nećemo dobiti rakete dugog dometa, što znači da za toliki novac kupujemo glinenog goluba.
Dakle, Rafal nije vrhunski već je dobar avion koji ne vredi toliko novca. Bez rakete dugog dometa vredi vrlo malo. Sa raketama mica dometa 60km on ima slabije mogućnosti od nasih sadašnjih migova koji imaju rakete dometa 110 km.
Već sam pisao da tek sa verzijom f4.2 ili f5 dobice radar dometa 400km.
To sto se pozivaju na njegovo ratno iskustvo je smešno jer se ono sastoji u bombardovanju talibana i sl. dakle nema iskustva kao lovac a i kao bombarder je dejstvovao protiv vojske bez savremenog pvo sistema.
Vi objasnite na osnovu čega zakljucujete da je u pitanju vrhunski avion.

Зато што је са супериорног запада...

 

[forest]

Imajući u vidu način na koji sklapas rečenice, nisam siguran da si kompetentan da procenjuje bilo čiji IQ.
I ne, niko normalan ne plače što rusi neće doći u Srbiju, normalni ljudi placu zbog toga što su nam debili doveli NATO u Srbiju i što smo izgubili nezavisnost u dobrom delu.
Nema razloga da se radujes činjenici da ne mozemo da kupimo avione bez dozvole NATO, ta činjenica da nemamo izbora je porazavajuca za sve osim za takve kao sto si ti, oskudno obrazovane prozapadne klimoglavce, koji ne kapiraju da Rafal nije vrhunski avion i da ne vredi ni približno toliko koliko ćemo ga platiti, čak i ako se iznesu svi argumenti.
Ne on je za vas dobar jer ima radar tales i nosi safranovo oruzje. U module, daljinu detekcije i sl da ne ulazimo, ipak je to tales sa Zapada, mora biti dobar.
Kompradori su uvek bili nesreća svakog naroda, ni mi nismo izuzetak.
Stavi još neki smajlic i smej se sam sa sobom.

Politika vas proruskih klimoglavaca je pokazala svoje domete:
1. Tu gde ste vi branili Srbe tu Srba vise nema.
2. Od Srbije ste napravili najsiromasniju drzavu Evrope koju je ekonomski cak i tradicionalno najsiromasnija Crna Gora pretkla. Za Rumuniju i Bugarsku da ne pricam. Ostali su nam za poredjenje Makedonija, Albanija i Bosna - teritorije koje su vekovima bile drasticno manje razvijene od nas, da ne pricam za Albaniju koja je bila doslovno u srednjem veku dok smo mi ziveli normlano.


Da shvatite da Srbija moze da brani Srbe i da obezbedi prosperitet i napredak samo u partnerstvu sa zapadom, nikako u sukobu.

A uz zagrljaj i tapsanje Moskve samo su nam porazi izgledni.

 

[Orfanelin]

Rafal je višenamenski avion. Deklarisana nosivost mu je 9,5 tona. Medjutim to nije preporucljiva nosivost. Osim toga ako nosi max oružja onda ne moze da ostvari deklarisani dolet a ako nosi dopunski rezervoar goriva onda ne moze da nosi deklarisani paket oružja.
Radar mu je dometa 200km što nije karakteristika vrhunskih aviona. Su35, f16 imaju radar dometa 400km.
Manevrabilnost mu nije ni na nivou mig 29 a kad je sa punim paketom naoruzanja drastično zaostaje u manevrabilnosti.
Mi nećemo dobiti rakete dugog dometa, što znači da za toliki novac kupujemo glinenog goluba.
Dakle, Rafal nije vrhunski već je dobar avion koji ne vredi toliko novca. Bez rakete dugog dometa vredi vrlo malo. Sa raketama mica dometa 60km on ima slabije mogućnosti od nasih sadašnjih migova koji imaju rakete dometa 110 km.
Već sam pisao da tek sa verzijom f4.2 ili f5 dobice radar dometa 400km.
To sto se pozivaju na njegovo ratno iskustvo je smešno jer se ono sastoji u bombardovanju talibana i sl. dakle nema iskustva kao lovac a i kao bombarder je dejstvovao protiv vojske bez savremenog pvo sistema.
Vi objasnite na osnovu čega zakljucujete da je u pitanju vrhunski avion.

Нисам рекао да ми треба да га купимо него да је врхунски авион. Има тек неколико авиона на планети који су бољи од њега. Произведен је у много примерака и прележао је све дечије болести доказујући се у ратним сукобима. Наравно да је бољи од СУ35 и Ф16. Е сад, ако му одузмеш неке од најбитнијих карактеристика онда свакако није врхунски авион.

 

[Rafal]

Od su 35sm i f16 zadnje verzije nije bolji. Radar mu je mnogo slabiji. Su35 je dobio neki derivat Belke i ima detekciju 400km za radarski odraz 1kvm, koliki je odraz Rafala.
Kao što sam i napisao njegovo dokazivanje u ratnim sukobima je smešno i ne znam zašto ga isticete. Nije u ratnom sukobu dejstvovao kao lovac, znaci nema to iskustvo a ako u bombardersko iskustvo uračunate bombardovanje talibana i raznih milicija u Maliju onda nećemo dobiti realnu sliku jer je suprotna strana bila potpuno inferiorna.
Najzad pored radara, njegove rakete ne mogu da pariraju raketi r37m. Dakle, nije u pitanju vrhunski avion I ima mnogo boljih aviona od njega s tim što svakako nije los avion ali u kombinaciji naoruzanja koje se nama nudi ne vredi mnogo jer ne može da ostvari svoj potencijal.

Forest
Dečko, okani se ozbiljnih tema, nije to za tebe.

 

[Orfanelin]

Ускоро ће изаћи верзија Рафала са сличним радаром и онда ће опет бити бољи. Истичем ратно искуство зато што је то један од најпродаванијих авиона на свету, да је лош и прескуп то не би био случај. Не знам који је то авион од модерних имао прилику да се докаже као ловац? Такође можеш да видиш да у рату у Украјини нико не сме да присмрди зони против ваздушне одбране.
Свакако, нема више од неколико авиона са бољим карактеристикама од Рафала а да су у серијској производњи.

 

[Rafal]

Izaći će nova verzija 2027. Trebalo bi da ima poboljšan radar ali ne kao na su35sm ili f16. Tek verzija f5 će dobiti odličan radar ali to je posle 2030.
Kao lovac se dokazao su35 I već postoje u VKS asovi. Cinjenica je da su sa suprotne strane bili inferiorniji avioni ali je sa raketom r37m napravio pokolj u Ukrajini i dokazao se neuporedivo više od Rafala.
Činjenica je da se prodaje ali zadnjih godina, inače su ga izbegavali svi.
Njegova prodaja je delom uzrokovana što je poboljšan u odnosu na predhodne varijante, delom zato što SAD vrše pritisak na sve zemlje koje planiraju kupovinu ruskog oružja pa su mnoge zemlje odustale od kupovine ruskih aviona u korist Rafala (Egipat, Indonezija).

 

[Orfanelin]

Су35СМ не сме да приђе зони противаздушне одбране у Украјини јер када би то урадио нестао би са неба. У истим условима и против истих авиона и Рафал би се без проблема доказао. Американци дефинитивно не врше притисак на некога да купује француски авион. Ако неко већ подлеже притиску Американаца не знам зашто не би купио амерички авион који је свакако бољи и јефтинији од Рафала. Значи да је нешто друго у питању. А имају Американци више од једног авиона који је или у рангу или бољи од Рафала.

 

[Rafal]

Jel možete da iznesete neki argument ili samo iznosite tvrdnje za koje ne znamo na cemu se zasnivaju. Rafal se ne bi pokazao u Ukrajini kao su35 jer je lošiji avion sa lošijim radarom i sa raketom mnogo kraćeg dometa od su 35. Najbolja Rafalova raketa Meteor je dometa do 200 km a to je i granica rafalovog radara. Najbolja raketa su35s je r37m dometa 400km i izuzetno se pokazala u Ukrajini i ima pogodak na udaljenosti preko 200km.

 

[Вожд]

Здружена тактичка вежба „Ватрени удар 2024“ | Министарство одбране Републике Србије

Званични сајт Министарства одбране Републике Србије

www.mod.gov.rs

 

[ŽeljkoNV]

Moćna ta ukrajinska PVO. Zanimljivo kako ne može da "skine" nijedan Su 34 koji danima seje upravljive bombe sa korekcijom od 250, 500, 1500 i 3000kg.
Pa je pre neki dan bespilotna letilica Orlan na dubini od oko 200 km u njihovoj teritoriji nesmetano snimala ukrajinski aerodrom Mirgorod, javila podatke i iskanderom sa kasetnim bojevim punjenjem je uništeno 5 Su 27 i oštećena 2 na remontu, što je izazvalo ogorčenost u ukrajinskoj javnosti.
Inače raketa R37M se pokazala izuzetnom i pored Su 35S može da je nosi i Mig31BM.

 

[molder]

Најбољи авион је онај који се тестира у ратним дејствима. Нека се руши, нека га обарају али је после тог искуства и корекција најбољи за употребу. Остали салонци су тигрови од папира, који су класичан мачак у врећи. Ето нпр до овог рата у украјини смо се наслушали хвалоспева о патриоту и с400 па смо у реалној употреби видели како се релативно лако са презасићењем ракетама, неутралишу. Тако је и са авионима, 90 посто њих је гађало непокретне мете у пустињи и то је то. Те приче о моћној украјинској пво су смешне и за школарце, а не за некога озбиљнијег, толику земљу је немогуће бранити, чак и ако имаш неограничне ресурсе и једно 10 година да се припремаш за напад умрежавањем а не овако са коца и конопца. Сваки погодак до сада је искључиво био у заседи, када си већ добио по носу тако са су то слабе методе одвраћања.

 

[Orfanelin]

Бавите се черипикингом, узмете оно што вама одговарате и то се понавља у недоглед. Русија није остварила ваздушну надмоћ над Украјином ево већ трећа година рата. Дакле Украјинска противаздушна одбрана је довољно добра да спречи Русе са свом својом ракетном и авио техником у остваривању ваздушне надмоћи.
Такође, Рафал је један од најпродаванијих авиона на планети тренутно, по свим релевантним анализама је у самом врху што се модерних авиона тиче а овде имамо форумаше који тврде да је то смешан и прескуп авион и да га државе купују их Американци на то терају. Та теза је просто промашена и то је то.

СУ35С је најбоље што Русија тренутно има и производи.

 

[Rafal]

Sad već pričaš napamet. Niko nije rekao da je u pitanju smešan avion, već da je avion dobar. Tacno je da je preskup. Vidim da njegove karakteristike ne znaš pa nećemo dalje nastavljati raspravu jer je besmisleno.
Osim toga tacno je da SAD ne dozvoljavaju kupovinu ruskog oružja i doneli su zakon po kome kupce sleduju sankcije i da su neke zemlje zbog toga odustale od Su aviona i kupile Rafale.
Rusija nije ostvarila potpunu nadmoc u vazduhu jer Ukrajini ceo svet šalje pvo, pri čemu VKS svakodnevno obavlja zadatke nad Ukrajinom. Sve u svemu to nije ni bitno jer ovde prekidam raspravu obzirom da sam mislio da posedujes bar osnovno znanje iz ove oblasti.

 

[mihajloboric87]

Krajnje je neracionalno kupovati preskup avion od države koja nam postavlja ultimatume i očekivati da nam prodaju i najsavremenije naoružanje koje ide uz taj avion.

 

[fjerinic]

Korisnik Orfanelin je poprilicno neobjektivan i ostrascen. Ruski avioni ne deluju na liniji fronta bez preke potrebe ali je bilo dosta slucajeva kada su to radili u Avdejevki i Bahmutu i uspesno su izvrsavali zadatke. Sa druge strane korisnici koji su upuceni u materiju su izneli neke nedostatke Rafala na koje nisu dobili odgovor, vec samo statistiku o tome kako je rafal najprodavaniji avion itd…

 

[nensav]

Savremeni avioni su kao lego kocke. Ima bezbroj nadogranji i paketa orpeme. Samo ime ništa ne znači ako se ne uzme u razmatranje koji radar i oružje dobijaš za njega. Rafal je dobar avion, može da bude vrhunski, mnogo dobar ili odličan, zavisi šta se dobija.
Skupi su svi avioni danas neki malo više drugi malo manje.
I još jedna stvar, ako kupiš savremeni lovac od neke države onda si na neki način zavistan od nje preko održavanja, dobijanja updejtova za softver, novog naoružanja, radara i td.
Ako kupiš F16, zavisiš od SAD, Rafal od Francuske, Gripen od Švedske (možda malo manje pošto Švedska nije velika sila pa ima ograničeni uticaj, za to treba pittati Mađare), za MIG i Suhoj od Rusije, itd
Možda treba pogledati Korejske avione, možda nisu vrhunski ali su jaftiniji i pristupačniji. Isto tako počela je i Indija sa nekim letelicama.

 

[Orfanelin]

Sad već pričaš napamet. Niko nije rekao da je u pitanju smešan avion, već da je avion dobar. Tacno je da je preskup. Vidim da njegove karakteristike ne znaš pa nećemo dalje nastavljati raspravu jer je besmisleno.
Osim toga tacno je da SAD ne dozvoljavaju kupovinu ruskog oružja i doneli su zakon po kome kupce sleduju sankcije i da su neke zemlje zbog toga odustale od Su aviona i kupile Rafale.
Rusija nije ostvarila potpunu nadmoc u vazduhu jer Ukrajini ceo svet šalje pvo, pri čemu VKS svakodnevno obavlja zadatke nad Ukrajinom. Sve u svemu to nije ni bitno jer ovde prekidam raspravu obzirom da sam mislio da posedujes bar osnovno znanje iz ove oblasti.

Рекао си да Рафал није врхунски авион, да упућени кажу да му је радар лош, да му је ратно искуство које има безначајно и да не може да се пореди са СУ35.
Без жеље да се упуштам у дискусију у којој би било више гуглања него реалног знања, могу само да кажем да упућени кажу да је Рафал врхунски авион и да упућени саветују шефове својих држава да купе тај врхунски авион приликом чега троше милијарде евра.

Ако бисмо узели као чињеницу да је СУ35С бољи авион од Рафала, то не значи да Рафал није врхунски авион.
Ипак, победничка је теза да неко због утицаја Америке купује француски авион. Због утицаја Америке се купује амерички авион, а француски се купује због утицаја Француске или због тога што је француски авион врхунски за те паре и све што иде уз њега.

Rafal je dobar avion, može da bude vrhunski, mnogo dobar ili odličan, zavisi šta se dobija.

Наравно.


Све у свему Рафал је један од 5 најбољих авиона на свету. То је за мене дефиниција врхунског.

Korisnik Orfanelin je poprilicno neobjektivan i ostrascen. Ruski avioni ne deluju na liniji fronta bez preke potrebe ali je bilo dosta slucajeva kada su to radili u Avdejevki i Bahmutu i uspesno su izvrsavali zadatke. Sa druge strane korisnici koji su upuceni u materiju su izneli neke nedostatke Rafala na koje nisu dobili odgovor, vec samo statistiku o tome kako je rafal najprodavaniji avion itd…

Било је ситуација да Украјинци сруше Бериев А50 1000 километара унутар Русије. Па то не значи ништа