Vojska i Namenska industrija Srbije

[Stefan94d]

Hvala za postavljeno pitanje.
Naravno da tamo ima puno podeljenih mišljenja.
Moja sadašnja supruga i njena porodica su 2014 godine otišli odande u Kijev. Kada se malo smirilo, vratili su se i živeli su u totalnom mraku, bez struje i vode, interneta.
Kada se sve stišalo narednih 8 godina se ama baš ništa nije dešavalo. Bilo je prepucavanja, ali je to uglavnom bilo sa strane Luganska ka Ukrajini. Granični prelazi su normalno radili u ljudi su neometano odlazhili u Ukrajinu.
U Ukrajini živeli su apsolutno normalno, U ukrajinskim pasošioma im piše da su ruske nacionalnosti, pričali su normalno ruski, u školi im je drugi jezik bio ukrajinski. Apsolutno im niko ništa nije radio. Ali eto nacionalnosti su problem. Uvek se ratovi prave zbog njih.
Sada kada su u sastavu Rusiji od nje nemaju apsolutno ništa. Surpugin deda je dobio rusku penziju koja je manja od ukrajinske jer ukrajinsku ne može da dobije uopšte jer mora da ide tamo...
Ogromna propaganda radi tamo i to utiče dosta na stanovništvo tamo jer dosta i vole i čekaju Rusiju.
Dosta ljudi je dovučeno tamo iz Rusije da bi se eto videlo kako je mesto živo.
Kakav je njihov komentar: naravno svi žele samo mir, nebitno gde. Ali su naravno protiv svega ovo što je ovaj uradio, i naravno da nisu čekali da budu oslobodjeni , od slobode jelte...

Znas kako ovde dosta ima ljudi koji su dosli u Moskvu iz tih krajeva, i pricaju sta su sve trpeli od strane ukra. Opet kako je kome zapalo, ali fakt je da su ukri prvi poceli, tj zapad ih je gurnuo u ovo stanje u kome su trenutno. A ovi nato govornici vislje sto blate ovde happy itd molim da gledaju manje n1 i novu s ili ss zaboravio sam naziv televizije, posto ce ih strefiti nesto od tolike mrznje koju upijaju sa tih televizija

 

[stex_pb]

Zanimljivo je da danas ratni veterani i učesnici prošlih ratova imaju liberalnije mišljenje o ratovima i vojsci od ljudi koji rat gledaju samo na igricama.
Skoro sam gledao kako napaljeni 20ogodišnjaci nazivaju izdajnikom dvojicu veterana svih ratova od 1991, zbog kritičkog stava prema sadašnjoj vlasti, vojsci, Rusiji....

 

[nex999]

"Znas kako ovde dosta ima ljudi koji su dosli u Moskvu iz tih krajeva, i pricaju sta su sve trpeli od strane ukra. Opet kako je kome zapalo, ali fakt je da su ukri prvi poceli..."

Šteta da se ovaj kvalitetni materijal prepusti zaboravu lol

 

[WLABmz]

Комплексна је ситуација, али са друге стране може се рећи и веома једноставна, јер лако је покренути било какав сукоб ако већ постоји дубоко укорењена подељеност и нетрпељивост између два народа, само треба видети коме је било у интересу да се 2013./2014. покрене све ово.

Mислим да многи погрешно схватају руско-украјински сукоб. Не постоји, нити је постојала подељеност и нетрпељивост између два народа. Велика већина оних који су покренули буну у Донбасу 2014. су се изјашњавали као Украјинци, док се рецимо донедавни саветник председника Украјине и утицајна јавна украјинска личност и политичар Арестович изјашњава као Рус. Подела је овде између две идеологије, колико међу Украјинцима, толико и међу Русима и Белорусима. Подела између прозападне идеологије и идеологије "руског света" који поред Русије треба да чине и Белорусија и Украјина. Ја бих ово пре назвао закаснелим грађанским ратом у постсовјетском простору, него ратом између две државе.

 

[stex_pb]

Zanimljivo da se nigde ne pominje je u Kijevu 2014.pucano bojevom municijom na protestante.
To se desilo i u Rumuniji a zamalo da se desi kod nas 2000.godine.

 

[Bender Rodriguez]

Zanimljivo da se nigde ne pominje je u Kijevu 2014.pucano bojevom municijom na protestante.
To se desilo i u Rumuniji a zamalo da se desi kod nas 2000.godine.

Dobro, Majdan je stvarno pičvajz za sebe, tih nedelja su sve strane činile pokvarenštine i zlodela. I režim i protestanti. Sećam se onih snimaka gde kordon stoji nepomično i ne rade ništa, a neki balvan ih mlati lancima iznova i iznova. U 3/4 sveta bi ga za to uvukli u kordon i onda mu izlomili lobanju.

Majdan je bio izliv anarhije i ludila, a i sem toga, podele na relaciji Rusa i Ukrajinaca (pogotovu u Donbasu) sežu mnogo dalje i ranije od toga.

 

[nex999]

Bunu u donbasu je pokrenuo Girkin sa moskaljskim vojnicima koje je predvodio. On se uvek hvalio da su njegovi meci bili prvi.

Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine

Russian national Igor Strelkov, a former commander of pro-Moscow separatists in eastern Ukraine, has claimed personal responsibility for unleashing the conflict in which 4,300 people have been killed since April.

www.themoscowtimes.com

A to što se Arestovič i još mnogi poput njega izjašnjavaju kao Rusi - to je zato što oni i jesu zapravo Rusi. Ono što je Pera Veliki lažno nazvao Rusijom ukravši tudje ime je zapravo Moskovija, nekada podanička država zlatne horde.
Arestovič smatra da je ovo što se danas naziva Rusijom obična prevara i da je postojbina Rusa Kijev a ne Moskva, što i jeste tačno.
Eto, da ne bude samo da moskalji imaju pravo na ukrajinske teritorije...

 

[stex_pb]

Dobro, Majdan je stvarno pičvajz za sebe, tih nedelja su sve strane činile pokvarenštine i zlodela. I režim i protestanti. Sećam se onih snimaka gde kordon stoji nepomično i ne rade ništa, a neki balvan ih mlati lancima iznova i iznova. U 3/4 sveta bi ga za to uvukli u kordon i onda mu izlomili lobanju.

Majdan je bio izliv anarhije i ludila, a i sem toga, podele na relaciji Rusa i Ukrajinaca (pogotovu u Donbasu) sežu mnogo dalje i ranije od toga.

Upravo, jedan potpuni užas. Ali užas koji ima dve prljave strane

 

[Orfanelin]

A to što se Arestovič i još mnogi poput njega izjašnjavaju kao Rusi - to je zato što oni i jesu zapravo Rusi. Ono što je Pera Veliki lažno nazvao Rusijom ukravši tudje ime je zapravo Moskovija, nekada podanička država zlatne horde.
Arestovič smatra da je ovo što se danas naziva Rusijom obična prevara i da je postojbina Rusa Kijev a ne Moskva, što i jeste tačno.
Eto, da ne bude samo da moskalji imaju pravo na ukrajinske teritorije...

Мислиш на ово?
Пошто су се по Енциклопедији Британика протезали скроз до Лавова. Или мислиш на Новгород републику?

 

[branik]

Zanimljivo da se nigde ne pominje je u Kijevu 2014.pucano bojevom municijom na protestante.
To se desilo i u Rumuniji a zamalo da se desi kod nas 2000.godine.

Десило се ипак код нас марта 1991. Погибе дечак од 16 година Бранивоје Милиновић код Лондона

 

[nex999]

Мислиш на ово?
Пошто су се по Енциклопедији Британика протезали скроз до Лавова. Или мислиш на Новгород републику?

Ovo:

Principality of Moscow - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[mihajloboric87]

Znas kako ovde dosta ima ljudi koji su dosli u Moskvu iz tih krajeva, i pricaju sta su sve trpeli od strane ukra. Opet kako je kome zapalo, ali fakt je da su ukri prvi poceli, tj zapad ih je gurnuo u ovo stanje u kome su trenutno. A ovi nato govornici vislje sto blate ovde happy itd molim da gledaju manje n1 i novu s ili ss zaboravio sam naziv televizije, posto ce ih strefiti nesto od tolike mrznje koju upijaju sa tih televizija

Нова С је исто што и Информер или Б92 по начину извештавања, Н1 је нешто попут опозиционе Прве.

 

[Дошљак]

Десило се ипак код нас марта 1991. Погибе дечак од 16 година Бранивоје Милиновић код Лондона

Било је горе 1996. када су прохладити контрадемонстранти пуцали на опозиционе демонстранте, беше човек упуцан у главу и остао инвалид.
То је баш усијање на граници грађанског рата какав је задесио Украјину и БиХ.

 

[Вожд]

Kopmania,

"ништа се није дешавало" у Луганску?

Немој поједностављивати врло компликован след догађаја од Мајдана до данас..

А и много пре тога, нпр. разбијање државе противно вољи грађана, па редом..

Могли су и данас живети у демократској заједници и не би се клали око бесмислених граница у грађанским ратовима од 1990. до данас.

 

[Вожд]

Zanimljivo da se nigde ne pominje je u Kijevu 2014.pucano bojevom municijom na protestante.

Ко је тада пратио и једне и друге зна да се пуцало са обе стране.

 

[Вожд]

Било је горе 1996. када су прохладити контрадемонстранти пуцали на опозиционе демонстранте, беше човек упуцан у главу и остао инвалид.
То је баш усијање на граници грађанског рата какав је задесио Украјину и БиХ.

Пре Бране, 9. марта настрадао је и полицајац Косовић код Београђанке, 1993. је убијен полицајац током протеста код Скупштине беше? Да, то је било приликом сукоба митингаша и контрамитингаша 1996. године.

 

[Bender Rodriguez]

Могли су и данас живети у демократској заједници

 

[Вожд]

.. Да је та заједница наишла на подршку споља како би добила чврсте институције и прошла кроз друштвене реформе на што безболнији начин..

 

[Bender Rodriguez]

A pa da, jasno, uvek je zapad kriv za sve pa i za to.

Inače Rusi su poznati ljubitelji i praktikanti demokratije.

 

[TheGray]

I ta spoljna podrška, ako nije bezuslovna, sigurno je zlonamerna.

 

[Вожд]

I ta spoljna podrška, ako nije bezuslovna, sigurno je zlonamerna.

Зависи од онога ко преговара и у каквој је позицији.

 

[TheGray]

Vidi, pregovara par ljudi koji se svoje pozicije ne bi odrekli za opšte dobro sigurno.

 

[Вожд]

Ту се слажем, нарочито када су на једној страни људи који су срушили и идеологију и државу сопствене власти ради.

 

[TheGray]

Ta ideologija, nit je napravila čvrste institucije, nit je imala snagu da se reformiše. Treba ti pomoć, ali kobajagi…neozbiljno.

 

[Вожд]

Зато и кажем да је била потребна изградња институција и реформа политичког система, али очито нису имали политичке елите дорасле тренутку и улози на челу федералних субјеката.