Šta je novo?

Vojska i Namenska industrija Srbije

Da li ste za povratak vojnog roka?

  • Da

    Glasovi: 111 30,2%
  • Ne

    Glasovi: 228 62,1%
  • Ne znam

    Glasovi: 28 7,6%

  • Ukupno glasača
    367
Svakako se svi slazemo da je malo i nedovoljno za bilo sta ali trend treba pohvaliti kada se desava. Ne treba biti iskljuciv. Pa cak i Sutanovac je pohvalio trend.

Ja sam to i napisao. Da bi imali neki kakav takav znacaj moramo da budemo na ovoj listi barem tu negde gde je Svedska.
 
Замислите колико је пара бачено на пројекат Београд на води уместо да су уложене у Панцире и хеликоптере Ми-35 пре садашњих санкција према Русији које онемогућују икакв дотур наоружања. Могли смо сваку бригаду да обезбедимо са Панцирима против дронова.
 
Nisam siguran da je država dala pare za BNV već privatni investitori koji su indirektno pomogli da se kupi vojna oprema. Odlična stvar samo ja bi to mnogo više!
 
Nisam siguran da je država dala pare za BNV već privatni investitori koji su indirektno pomogli da se kupi vojna oprema. Odlična stvar samo ja bi to mnogo više!
Држава је лепе паре потрошила на инфраструктуру. Мада да не идем у оф топик.
Србија мало шта самостално производи. Без американаца нема ништа од наших оклопњака. Без кинеза нема ништа од наших беспилотних летелица. Без руса или немаца нема ништа од Нора. Можемо самостално да производимо само пешадијско наоружање, муницију и минобацаче и то је то.
Индустрију мотора немамо и ту смо скроз зависни од увоза.
ПВО системе можемо набавити само из увоза.
Ваздухоплове свих типова исто.
Тако стоје стваи.
 
Jasno je to sve. Ipak po meni jako je bitan uzlazni trend koji imamo a to je da definitivno jačamo. Pitanje je dokle što kaže Bender a vidim da se i AV složio sa delom njegovog posta. Sve to stoji i za proizvodnju i za razvoj ipak nadajmo se najboljem!
 
Фале људи, то је главни проблем у војсци. Што би неко возио камион са муницијом или керозином за више стотина евра ако може да вози у цивилству шлепер за пар хиљада евра? Што би неко био електроничар за радаре, ракетне системе, авионе, дронове ако може да буде неупоредиво боље плаћен ИТ стручњак?
 
Odgledah video. Ah, čuveni čovek koji se ljuti kada mu opozicijski novinari postave pitanje, kada mu režimski novinari postave pitanje, kada ga pitaju o vođenju države, kada mu se pomeri čuperak... samo se nešto ljuti.

Inače, kao što reče Došljak mi smo za naoružanje zavisni od spoljnih faktora i to je prosto tako. Samo što je očigledno da ćemo u narednom periodu morati da biramo kojim spoljnim faktorima ćemo se okrenuti da nam budu glavni snabdevači, jer sedenje na dve četiri stolice više neće biti moguće. Ja sam zato naravno za zapadnjačku opciju. Ne zato što ih volim (sve svetske sile i centri moći mi se podjednako gade) nego što su njihove ruke bukvalno oko našeg vrata, celom dužinom.
Фале људи, то је главни проблем у војсци. Што би неко возио камион са муницијом или керозином за више стотина евра ако може да вози у цивилству шлепер за пар хиљада евра? Што би неко био електроничар за радаре, ракетне системе, авионе, дронове ако може да буде неупоредиво боље плаћен ИТ стручњак?
Tačno tako. Za početak neka počnu da plaćaju ljude pristojno. I neka manje bacaju pare na gluposti. Ne govorim u kontekstu vojske nego u kontekstu svega.
 
Ne bi trebalo da ulazimo bezglavo u trku naoružavanja. SSSR je tako i propao, kada vie nije mogao finasijski da izdrži anmetnutu mu trku
 
Samo što je očigledno da ćemo u narednom periodu morati da biramo kojim spoljnim faktorima ćemo se okrenuti da nam budu glavni snabdevači, jer sedenje na dve četiri stolice više neće biti moguće.
Suština je u tome da je naš stvarni izbor izmedju zapadne tehnike i ničega-ako rusko i kinesko oružje NATO ne pušta u svoju zonu (Evropu) to je kraj priče. A uslov da bi dobili moderno zapadno naoružanje će naravno biti potpuno uskladjivanje spoljne i bezbednosne politike sa NATO/EU. Ako na to ne pristanemo završićemo da nam ove ruske kante što imamo počnu da padaju sa neba zbog nedostatka rezervnih delova/nemogućnosti remonta ,kao što smo juče konstatovali.

Zbog globalnih geopolitičkih okolnosti za Srbiju je svaka vojna saradnja sa “majčicom” i onim drugim “čeličnim prijateljima” sa Istoka završena.
 
I da uvedete sve moguće sankcije Rusiji, nikad vam zapad neće dati svoje moderno naoružanje. Dobićete neke mrvice. Uvijek ćete za njih biti topovsko meso, neko na kome će da isprobavaju svoje pohode na istok, neko ko će služiti da se namire okolne sluge zapada. Toliko puta već viđeno kroz istoriju. A vi i dalje maštajte kako samo treba da se odreknete Rusije, i zapad će da vas dočeka raširenih ruku. Hoće, hoće... :)
 
Nema šta mi da se “odreknemo Rusije”, neću da Srbija ima išta zajedničko sa tom propalom Putinovim otpadničkom oligarhijom. Srećom izmedju nas i Rusije je NATO plus dobro naoružana Ukrajina koja sada mrzi Rusiju više od svega. Ukrajinci i Poljaci će biti evropski zid prema Rusiji u decenijama koje dolaze i na tome sam im neizmerno zahvalan.
 
nikad vam zapad neće dati svoje moderno naoružanje.
Pa mi mu to ni ne tražimo. Nama treba oružje da odvraća pretnje iz regiona, da sprovodi osnovne zadatke i da reaguje u slučaju manjih spontanih okršaja.
A pogodi šta - ni Rusija nam nikad ne daje/ne prodaje svoje najmodernije naoružanje, odnosno i kada uradi to, daje/prodaje oslabljene eksportne varijante.
Uvijek ćete za njih biti topovsko meso
Kao što smo za Rusiju gubernija i kolonija.
Toliko puta već viđeno kroz istoriju.
Kao što je već X puta viđeno kroz istoriju da Rusija tlači i/ili ispali zemlje koje su joj bratske i koje je ''oslobodila''.
95% zemalja koje su u zadnjih 200 godina bile pod Ruskim uticajem ili u ''bratskim odnosima'' sa njom je danas mrze i ne mogu očima da je vide.
Znam, sad sledi defalutni Srbenda odgovor ''to je zato što su sve one hipnotisane zapadom a Srbi jedini znaju pravu istinu''...
A vi i dalje maštajte kako samo treba da se odreknete Rusije, i zapad će da vas dočeka raširenih ruku. Hoće, hoće...
Znamo da neće. I oni su vnago, kao i svaki drugi centar moći i svaka druga sila. Stvar je samo u tome što za razliku od tebe, ja (i drugi ovde) uviđam da je zapad svuda oko nas i da nas bukvalno drži u šaci. Te da možemo mi do sutra da bistrimo i morališemo o Rusiji i Zapadu, ali to neće promeniti činjenicu da nam Zapad bukvalno diktira sudbinu.
Nema šta mi da se “odreknemo Rusije”, neću da Srbija ima išta zajedničko sa tom propalom Putinovim otpadničkom oligarhijom. Srećom izmedju nas i Rusije je NATO plus dobro naoružana Ukrajina koja sada mrzi Rusiju više od svega. Ukrajinci i Poljaci će biti evropski zid prema Rusiji u decenijama koje dolaze i na tome sam im neizmerno zahvalan.
Većinski se slažem. Nažalost (kažem nažalost zbog toga u šta se Rusija pretvorila).
I ovo sve što pišem, i u ovom i u prošlim postovima, pišem kao bivši umereni Rusofil. Rusija je (neki bi rekli - ponovo) ispala jedno veliko razočaranje, beda i sramota. I nikada se neće promeniti, jer nikada ništa ne nauče iz grešaka. Ne mislim samo na vlasti nego i na sam narod, na taj mentalitet tamo. Kao što sami Rusi kažu kada komentarišu svoj narod, mentalitet i kulturu - oni vole mizeriju i depresiju. Vole da su mizerni, da ih neko tlači, da su nesrećni, da pate... I zato su takvi jedni prema drugima, i zato su takvi i prema svojim saveznicima, koje su skoro pa sve redom izgubili.

Obožavaju mizeriju i depresiju, stalno su agresivni (bilo aktivno bilo pasivno), uporno odbijaju da uče na svojim greškama, i uporno odbijaju da prihvate nema veće motivacije za (današnjeg) čoveka od dobrog života, od lepo provedenog vremena na ovom svetu. Te da onaj ko zna za bolje neće da ide da gine ili da bespotrebno pati zato što mu režim ili država ili crkva tako kažu. Sa takvim mentalitetom i pristupom životu, ekonomiji, međunarodnoj politici, svemu... biće im samo gore i teže u predstojećem periodu.
 
Poslednja izmena:
Kada se prate zapadni mediji u vezi kvaliteta ruskog naoružanja ispada da je sve to žešće s.anje. Što je od tih medija i za očekivati. Pratim neke azijske portale, ne znam da li su kineski, japanski il korejski, važno su na engleskom, kod njih je malo balansirano. isto tako ima jedan bugarski portal Bulgarianmonitor ili tako nešto, koji isto tako je OK.
Ima i pohvala ali i razočarenja. Svi se čude lošoj aviojaciji, kako nije uspela da ovlada ukrainskim nebom. Ukr nije imala na početku dobru PVO, tek sada dobijaju novije sisteme. Od tenkova, stari T72 katastrofa, novije verzije malo bolje, ali nema ih dovoljno. Armate nema na bojnom polju, T90 onako. Borbena vozila pešadije isto loša, Artiljerija posebno samohodne Mste, višecevni bacači možda najbilji deo vojske. Rusi nemaju dobre bespilotne letelice, helihopteri se previše ne koriste, skoro trećina Kamova zaboravio sam broj kodni naziv "aligator" , je van stroja. Treba da pazimo šta kupujemo.
oral prema očekivanju slab, osim kod VDV i speznaz
 
Има прича када је делегацији нашег РВ и ПВО нуђен Еурофајтер на једном аеросалону пре око 10-12 година. Пита наша делегација шта добијамо од наоружања у пакету, а швабе кажу није то до нас, питајте произвођаче наоружања за авионе (американце). А они су били у фазону шта ће вама ласерски навођени пројектили и касетна муниција, будите задовољни са ракетама ваздух-ваздух средњег домета.
 
Kada se prate zapadni mediji u vezi kvaliteta ruskog naoružanja ispada da je sve to žešće s.anje.
Prvo, zato što oni sve gledaju kroz učinak. A učinak je, za sada, katastrofalan.
Drugo, zato što imaju potpuno različite koncepte. Zapadnjacima je neshvatljivo da neko u 2022. i dalje koristi hladnoratovske taktike i opremu.
I treće, bilo je mnogo hajpova oko mnogih Ruskih komada tehnike, koji bi se kasnije pokazali kao osrednji, daleko od onoga što je bilo forsirano i reklamirano.
 
Taktika im je sad iz Prvog svetskog rata, plus iranski dronovi. Sa taktikom iz Drugog svetskog rata su ih skršili. Katastrofa.

Odavno sam pri stavu da bi arapske vojske sa američkim oružjem tukle Izrael naoružan sovjetskim oružjem isto kao što je Izrael tukao njih.
 
Nije ni americko oruzje sto je bilo. Jednostavno je precenjeno plus je kvalitet opao. Mislim da je americko oruzije osamdesetih i devedesetih jedino kvalitetno. Kako sada imaju problema sa svim savremenim naoruzanjem
 
Тактика употребе наоружања је најбитнија. Видели смо Америчко наоружање у Ираку против Исламске државе, у Авганистану против талибана и у Јемену код Саудијске арабије против хута.
 
A, da, taktika, ali jedno je ako te ne zanima da žuljaš stražnjicu nego pošalješ drona kojim upravljaš iz Nevade, a drugo ako ne možeš. Ko ono naše čuveno: 'Nije bio dovovor da se branimo u drugom poluvremenu...' Care, priterali te, shvatili smo, nemate pojma.

A prilično sam siguran da je opao kvalitet. Pa Boing više putnički avion ne može da napravi bez felera. Takvo vreme, nije epoha znanja i veština uopšte.
 
Odavno sam pri stavu da bi arapske vojske sa američkim oružjem tukle Izrael naoružan sovjetskim oružjem isto kao što je Izrael tukao njih.
Sa prvim delom posta se slažem ali sa ovim nimalo.

Izrael jeste uvek dobijao razne donacije sa zapada ali je isto tako bio primoran i da pravi razna štap i kanap rešenja i da se snalazi. Hoću da kažem, nisu uvek imali svega dovoljno i sve najnovije. Pa su ipak pobeđivali. Zato što su uvek strašno puno ulagali u : 1) obuku 2) informacije 3) hijerarhiju 4) slogu.

Kod Arapa ništa od ta četiri nabrojana ne postoji. I to nisu moje reči, o tome su pisani radovi i studije. Arapi nemaju strukturu, nemaju hijerarhiju, informacije se ne prenose kroz redove i piramidu komande, glavonje se biraju po političkoj liniji a ne po stručnosti i sposobnosti.

Na primer, Sadamova strategija za vreme rata sa Iranom bila je: rasporedi po par stotina vojnika na svakih XY kilometara duž 1500km granice sa Iranom i naredi im da idu napred. Ni ostali moderni ratovi koje su vodili arapi nisu mnogo drugačiji od toga. Prosto, zaostali su u vremenu. S druge strane, Izraelcima ne može da se ospori da su uvek strašno puno ulagali, učili, usavršavali se, pratili trendove i stanja, i bili složni i organizovani.

Takođe ima malo uticaja i to što jedni u rat kreću sa idejom ''hajde da ih nateram što više da poginu ili da ih bar što više povučem sa sobom'' dok drugi kreću u rat sa idejom ''što pre poginem, to ću pre biti u raju''. Opet, i o tome se može pročitati dosta analiza, a dovoljno je i samo pogledati snimke iz Sirije, gde se utrkuju ko će pre da se zaleti i da zaurla one dve magične reči.
 
Svejedno, 80 aviona za dan koliko su Sirijcima obarali 1982. obarali bi oni njima da su leteli na F15 i F16, a Izraelci na Migu 21 i 23. Ili bi bar jedno 50. Teško da su arapski piloti tolike budale, a ovi toliki superheroji. Imali su još kako i sovjetsku pomoć braća Arapi, a bogme je i sovjetskih pilota izginulo na Bliskom istoku. Baš taj sukob je uticao i na brz kraj Hladnog rata, jer je Sovjetima opao moral kad su shvatili da im prednost u tenkovima ne bi ništa značila, jer bi ih Amerikanci zgromili u vazduhu.

Postoji citat da su izraelsko-arapski ratovi vođeni između drugorazredne vojske naoružane prvorazrednim oružjem i trećerazredne vojske naoružane drugorazrednim oružjem. Složio bih se s tim, ipak su regruti i sa izraelske strane.
 
Stvar je samo u tome što za razliku od tebe, ja (i drugi ovde) uviđam da je zapad svuda oko nas i da nas bukvalno drži u šaci. Te da možemo mi do sutra da bistrimo i morališemo o Rusiji i Zapadu, ali to neće promeniti činjenicu da nam Zapad bukvalno diktira sudbinu.
I SNS je svuda oko vas i bukvalno vas drži u šaci. I možemo do sutra da bistrimo i morališemo o opoziciji i SNS, ali to neće promijeniti činjenicu da vam SNS bukvalno diktira sudbinu. Pa što se onda svi ne učlanite u SNS? Po toj vašoj logici, svi koji se suprotstavljaju jačem (zapadu, SNS-u...) su budale. Super vam je logika :)
 
Zato sto se protiv SNSa moze, samo mnogim glupacima sa birackim pravom jos uvek nije dovoljno dogorelo.
 
Izgleda da i dalje vjerujete da se korjenita promjena vlasti može desiti na izborima. Pa ovi vas na izborima kradu već 10 godina, uz svesrdno blagosiljanje tog zapada kojem težite (a taj isti zapad vam ih je i doveo na vlast onom čuvenom čestitkom Tomi nekoliko sati prije zatvaranja birališta). Vrtite se u začaranom krugu. I ne slažem se da se protiv SNS-a može, baš zato jer je SNS = zapad, iako to vama ruši mnoge snove. Mislim da su dobar primjer za to da se protiv SNS ne može onaj uzbunjivač iz Krušika, onaj novinar iz Grocke (čini mi se, onaj što su mu zapalili kuću), onaj što je pretukao bageristu... Pitajte te ljude da li se može protiv SNS-a, i kroz šta su sve oni prošli zbog svoje borbe. Ovdje ću stati, da ne idem dalje u off.
 
Vrh