Vodovod i kanalizacija - BVK

[boca-ica]

Aha ...pod uslovom da Bgd ne raste , jer nigde nije ni pomenuta projkcija povecanja potošača niti su dati brojevi projekcije
a to opet znači da izjava nije verodostojna :lol:

 

[dragan]

Trenutni kapacitet (izjava 2016.) "zadovoljava 2 miliona stanovnika"
a kada se sve "rekonstrujiše u naredne tri godine" (do 2020.) biće
za daleko veći broj stanovnika Bgd, pa i za neke prigradske opštine :

 

[Zuma]

Izjava da "zadovoljava potrebe" za toliko ljudi je previše uopštena i neodređena da bi samo na njoj mogli bazirati ovako važne odluke. Zadovoljava pod kojim uslovima? Sa kakvim investicijama? Po kojoj ceni bi je mi plaćali? Po kom standardu kvaliteta zadovoljava? Koliko je zdrava nezavisno od minimalnih standarda? Šta su bile ugrađene pretpostavke o budućem kvalitetu Savske vode? Kakva bi bila bezbednost snabdevanja na takav način? Mogućnost reagovanja na nepredviđene događaje? Robusnost sistema? Tolerancija na kvarove? Ekonomičnost distribucione mreže? Šta ako se oštete cevi na nekom mostu a ceo region snabdevamo iz jedne lokacije i samo preko mostova? Možemo li sa tolikom centralizacijom kritičnih postrojenja reagovati na velika lokalna zagađenja, hemijske havarije ii ispadanje trafo stanica?

 

[dragan]

Pa, "zadovoljava potrebe 2mil. stanovnika", osim naravno Zume.

Izjava direktora je data za Intervju, a nije neka Studija ili Elaborat.

 

[Zuma]

Nema tu Zuma nikakve veze. Javna uprava je privremeno izabrani menadžer naših para koje dajemo preko poreza i delimično naše imovine, da ne spominjem našeg zdravlja i načina kako ćemo provesti život u nekom gradu. To pre svega znači transparentnost u kojoj iznajmljeni "majistor" podnosi izveštaj investitoru, tj nama, o radovima na našoj sopstvenoj imovini i sa našim sopstvenim parama. To je ukratko država. Onaj o čijoj se sudbini radi i čije se pare koriste mora znati i šta su njegovi predstavnici odlučili i zašto. Izjava nije dovoljna. Gde su detaljni podaci i elaborati?

 

[boca-ica]

Aha .... izjava...vrlo dobro i egzaktna ,,uzdanica,, tvoje izjave da vec sada Bgd ima dovoljno vode i za narednih 20 god.
samo što ce tada biti 2038 g ... evo tog citata pa da vidimo šta tačno kaže

dragan » 24 Mar 2018 19:17[/url]":32qy5gcy]Trenutni kapacitet (izjava 2016.) "zadovoljava 2 miliona stanovnika" a kada se sve "rekonstrujiše u naredne tri godine" (do 2020.)
biće za daleko veći broj stanovnika Bgd, pa i za neke prigradske opštine :

bice....za neke oce , a za neke nece :lool:

a drugo u tekstu poše do 2020 a sada je 2018 a ti tvrdiš narednih 20 godl znači 2038 god :shock:

Ipak moraceš svoje reči da obrazloziš istinitim ciframa ili tvrdnja je obična laž :!:

 

[dragan]

Zuma » 24 Mar 2018 11:13 pm[/url]":1c8ao2mx] . . Izjava nije dovoljna. Gde su detaljni podaci i elaborati?

Kome izjave direktora BVK i gradonačelnika nisu dovoljne i
traže neke podatke, trebalo bi njima da se obrate za to, a ne
da na forumu iznose sumnje u kapacitete i mogućnosti BVK.

Ovde se vodi besmislena rasprava radi rasprave, ponavljaju
nebulozna pitanja na koja sam već odgovorio ili citirao gde
je odgovor, sumnjiče zvanične izjave odgovornih ljudi grada, . .

Sve to rade 2,5 člana foruma koji misle da bolje znaju od BVK.
Na predhodnoj strani sam već dao više linkova i citata, kao nap. :

dragan » 24 Mar 2018 07:29 pm[/url]":1c8ao2mx]Izjava direktora je iz 2016., a sada je još bolja situacija u BVK.
Evo i citata iz "Specijalnog izdanja Makiš2", gde se jasno tvrdi
i to bi bilo dovoljno svakom normalnom da shvati šta tu piše :

Kao što piše "završetkom Makiša2 obezbedjeno je dovoljno vode za 20god."

 

[dragan]

U vezi puštanja u rad fabrike "Makiš2", već sam više puta postavio
link za video sa izjavom gradonačelnika i još dva funkionera u kojem
se govori o kapacitetu za 20god., kvalitetu vode, planovima razvoja, ..

https://youtu.be/ZI5DLipeoFA

Ko ne razume šta je rečeno, neka se obrati njima za objašnjenje.
.

 

[boca-ica]

Nije direkor BVK dao besmislenu tvrdnju da 2038 g vec sada imamo dovoljno vode nego TI
A evo druga stranica kako uporno izvrdavas da priznas da to nije istina te da jeste potrebno sacuvati taj jedan Dunavsku vodozahvat pijace vode i da jeste neophodno Kinesku luku izgraditi nesto nizvodnije

 

[dragan]

Pitanje je koliko puta moram da citiram izjave zvaničnika?!
Ili napimer šta piše na slici u insertu koji sam postavio gore?

Da li je moguće da se ne razume šta je gradonačelnik rekao?!
Možda to nekom i nije jasno, pa da probam sa izjavom 2015.

https://youtu.be/BMkFtIjm3gE

Pošto je sasvim jasno šta je rečeno, ovde se ipak samo spamuje.

 

[boca-ica]

Pa na kog se pozivas ? opredeli se....
prvo na dir. BKV a ...
pa i to ti je oboreno
jer se to vidi iz okacenog - da covek nije tvrdio -da sada Bgd ima obezbedjeno dovoljno pijace vode do 2038 god

E sad podmeces drugu javnu licnost da brani tvoju tvrdnju

Bilo bi korektno da jednostavno priznas da si pogresio kad vec ne stoji nista iza tvoje tvrdnje

Jednostavno BKV za sada lepo prati sirenje grada , stanovnistva - i potreba.... A za buducnost BGDa bice potreban postojeci i ne zagadjen Dunavski vodozahvat kod Pupinovog mosta
za koj ti uporno bezuspesno tvrdis da Bgdu nije potreban ni taj ni jedan dr. nizvodno...
a NEdajes ni jednu argumetivanu projekciju brojkama......

 

[dragan]

boca-ica » 25 Mar 2018 01:56 pm[/url]":gtufgpp7] E sad podmeces drugu javnu licnost da brani tvoju tvrdnju . .

dragan » 22 Mar 2018 09:11 am[/url]":gtufgpp7]
video gde se pominje i da je voda obezbedjena za sledećih 20god.

https://youtu.be/ZI5DLipeoFA

Ovaj video sam prvo postavio pre tri dana i od
tada se spamuje ova tema zbog citiranih 20god.

Svakom normalnom je jasno o čemu se ovde radi.
Obično trolovanje sa lažima o "podmetanju" i sl.

A ovde može da se ponovo vidi šta je rekao direktor.

 

[roland]

Niko ne postavlja pitanje kvalitet pijaće vode. S obzirom da se smanjuje količina vode koja se crpi iz podzemnih izvora jer su zastareli reni bunari, da su postojeće zone podzemnih vodozahvata smanjene (vodozahvat na levoj obali Dunava je izbrisan iz planova, iako je do 2014. godine važio za rezervni vodozahvat Beograda, dok je zona na Makišu smanjena zbog izgradnje Karić grada) i da su postojeće zone ugrožene zbog divlje gradnje (Savski nasip), količna vode iz podzemnih vodozahvata će u budućnosti da se smanjuje.

Pošto je voda koja se crpi iz podzemlja kvalitetnija od površinske rečne vode samim tim je proces prerade te vode jeftiniji. Međutim, s obzirom da će u budućnosti glavni izvor vode za Beogradski vodovod uglavnom biti površinska voda (do skoro je bio odnos podzemne i površinske 50:50) , prerada vode će poskupeti. Da bi izbegli poskupljenje, BVK može da uradi 2 stvari: da smanji gubitke u cevovodima ili da smanji kvalitet pijaće vode. Ja se bojim da će pre da se desi drugi scenario.

Ako znamo da već sad u Vojvodini tj. u Zrenjaninu, i Bečeju itd. ljudi u vodovodu imaju kancerogenu vodu sa povećanom količinom arsena i da su prinuđeni da kupuju flaširanu pijaću vodu ako hoće da piju zdravu vodu jer im lokalna samouprava to ne obezbeđuje, možemo da očekujemo da će tržište flaširane vode u Beogradu imati stabilan rast u budućnosti.

Odluke koje je donela gradska vlast u poslednjih nekoliko godina što se tiču vodosnabdevanja, idu na ruku građevinskim investitorima i proizvođačima flaširane vode, a na štetu građana Beograda

 

[dragan]

roland » 26 Mar 2018 01:44 pm[/url]":1miab2eq] Da bi izbegli poskupljenje, BVK može da uradi 2 stvari:
da smanji gubitke u cevovodima ili da smanji kvalitet pijaće vode.
Ja se bojim da će pre da se desi drugi scenario. . .

Pošto je cena sada mizerna, poskupljenje je opravdano i ne mora da se "izbegava".
A tvoja "bojazan" je neopravdana, već sumanuta da se namerno ugrožava zdravlje.

Video o filtriranju i dezinfekciji vode, a tu i nije moguće neko "smanjivanje kvaliteta".

https://youtu.be/vZvmdoAFmWo
.

 

[boca-ica]

roland wrote ....količna vode iz podzemnih vodozahvata će u budućnosti da se smanjuje....

@ roland
interesantan i dobar ugao sagledavanja na Bgd. vodovod , te NASTAVI DA PIŠEŠ :kk:
i NE obaziri se na davno trulo ODUVANO opalo lišce , koje smeta i ruži.... dok ne nestane samo od sebe....

 

[dragan]

roland wrote ....
količna vode iz podzemnih vodozahvata će u budućnosti da se smanjuje....

To bi morao da objasniš, tj. koji su to razlozi u budućnosti za tako nešto.
Podzemnu vodu sada dobijemo od 75 reni-bunara koji rade sa smanjenim
kapacitetom, a 25 uopšte nije u funkciji i sve to zbog lošeg održavanja.

Kada se oni remontuju moguće je dobiti sirovu vodu i preko projektovane
jer postoji nova tehnologija za drenove, samo za to nedostaje novca, ali
bez obzira na taj problem vodosnabdevanje nije i neće biti ugroženo u BG.

O tome sam već pisao, pa ko je zaboravio ili nije pročitao može da vidi :
viewtopic.php?p=525776#p525776

 

[Zuma]

dragan » 26 Mar 2018 03:03 pm[/url]":575zyptv]
Video o filtriranju i dezinfekciji vode, a tu i nije moguće neko "smanjivanje kvaliteta".

U čitavoj Srbiji važe isti standardi prihvatljivog kvaliteta vode, pa se ipak u tolikim gradovima radije pije flaširana voda zato se u njoj ipak nađe svega. Da nije tako davno bi propala industrija flaširane vode. Tako da kad neki zvaničnik kaže da je voda "čista", on misli da je "po standardu". Što znači da može biti i prlično loša, pa da svejedno bude "po standardu", tj ne bude zabranjena. Već sam gomilu puta napisao da tamo opisani proces prečišćavanja (u Makišu) uklanja samo talog, rastvorene čestice, biološka zagađenja i jedan vrlo uzak krug ovih drugih. Mnoga druga zagađenja i dalje postoje, ali se smatra da su "ispod praga" opasnosti (sem eventualno kad takvu vodu piješ ceo život, ili ti organizam postane posebno osetljiv na nešto), dok treća zagađenja naš standard uopšte ni ne propisuje kolika smeju biti, niti ih neko meri, niti bi ih tehnološki mogli izdvajati u potrebnim količinama sve i da ih neko meri i da se nalaze u standardu. A ipak ih filtriranje kroz zemlju delimično uklanja. Zbog toga je svaka dovoljno velika i nezagađena površina zemljišta koju natapa neka izdašna reka VELIKA dragocenost za svaki grad, a kamoli za ovako veliki koji ne može imati drugu zamenu za pijaću vodu, i još namerava da je prodaje po čitavom regionu.

 

[dragan]

Zuma » 26 Mar 2018 06:11 pm[/url]":23kud8ly] . . kad neki zvaničnik kaže da je voda "čista", on misli da je "po standardu".
Što znači da može biti i prlično loša, pa da svejedno bude "po standardu" . .

Pošto ti stalno sumnjaš i u izjave zvaničnika i u kvalitet vode za piće
koja naravno nije neka flaširana mineralna voda, da li ti piješ vodu iz BVK?

U ovom videu u prva 2min je izjava zvaničnika u vezi kvaliteta vode za piće :

https://youtu.be/TQ2OalD-5F8

 

[Zuma]

Pijem, ali se stalno pitam koliko je to pametno. Jer ko kasnije može reći šta su bili originalni uzroci ko zna kakvih budućih zdravstvenih problema. Bilo bi lakše kad bi stalno imali tekuće izveštaje neke nezavisne i renomirane laboratorije za testiranje. Ali naravno, nemamo.

Inače, šta ono na kraju beše sa granicom alfatoksina u mleku, naravno, uvek "po standardu"? Još uvek je povećana ... koliko ono ... 10 puta ... 100 puta? Ili su je vratili nazad?

I tome služe standardi. Da se prilagode onome što je moguće i što se može platiti. A ne uvek, ili čak često, onome što je "zdravo". I to izgleda zna svako sem tebe.

 

[dragan]

Zuma » 26 Mar 2018 06:55 pm[/url]":2ntxwrpj]Pijem, ali se stalno pitam koliko je to pametno. . . .

Ma, gde "pametno" ?! . . .pročitaj one tvoje predhodne postove.

Ali, ako je piju i ambasade (prema izjavi u videu) dobra je to voda.

A, ako hoćeš da piješ neku "zdravu vodu", onda moraš i da platiš.

 

[Zuma]

Ako želim da pijem kvalitetniju vodu ne moram ništa da platim, samo da svi zajedno eliminišemo očiglednu glupost. Dunavsko vodoizvorište već imamo. Ne treba ga betonirati, i eto kvalitetnije vode. Ili bar ne gore ili bitno skuplje od ove danas.

 

[dragan]

Kvalitet vode za piće se određuje u postrojenju za preradu, tj. fabrici vode !
Sada se otprilike koristi 50:50 sirova voda iz reni-bunara i površinska voda.
Kao što si video, čak i ambasade piju "česmovaču" kao i ostali beogradjani.

Predlog za novu (rezervnu) fabriku vode u pančevačkom ritu je neracionalan
jer su tamo velike poljoprivredne površine koje se decenijama tretiraju sa
raznim pesticidima i ostalom hemikalijom koja je otišla u podzemne vode.

Drugo, cena takve fabrike sa 100 reni-bunara za snabdevanje sirovom vodom
bila bi nakoliko stotina miliona evra i potpuno je nerealno očekivati da će se
toliki novac potrošiti, kada je potrebna rekonstrukcija ove mreže i reni-bunara.

Kvalitet vode za piće je dovoljno dobar, verovatno može da bude i bolji, ali to
može da se poboljša u ovim postrojenjima i na postojećoj mreži. Problemi su
kod velikih poplava kada se Sava izlije u njive u pokupi hemikalije ili đubrivo.

 

[boca-ica]

Zuma wrote
Ako želim da pijem kvalitetniju vodu ne moram ništa da platim, samo da svi zajedno eliminišemo očiglednu glupost. Dunavsko vodoizvorište već imamo...

Ma nije stvar u novcu ... sve je to još dublje ... zatrovati levu obalu još od naj uzvodnije Bgd. Dunavske tačke pa sve redom nizvodno
je zapravo tvrdnja
- da Beogradu zauvek ne treba leva obala Dunava za vodozahvat pijace vode -

kao da se Bgd nikada više nece razvijati niti postojati , te nece imati nove i nove generacije dece, ljudi sa svojim potrebama ....

 

[dragan]

Pančevački rit je decenijama trovao PKB, koji ima oko 800km kanala
za odvodnjavanje/navodnjavanje gde se slivala sva hemikalija sa njiva :
nitrati, pesticidi i razna đubriva, . . koja su zatrovala podzemnu vodu.

Pored toga, tamo su hiljade septičkih jama, kućnih i industrijskih, jer
nema adekvatne kanalizacije, pa se fekalije ispuštaju i u kanale, a
sve to dospeva do podzemne vode koja i nije na nekoj velikoj dubini.

Do samog nasipa su ili njive ili kuće, a negde i stočne farme, kao nap.
velika farma svinja kod Crvenke, koja je "proizvodila" i dosta nečistoća
i sve je to završilo u podzemnim vodama čije je stanje sada upitno.

 

[Zuma]

Da pojednostavim Draganovo stalno vrludanje i dizanje magle, i ponovim bitno.

Najveća dragocenost grada je velika površina plavnog zemljišta, tamo gde je reka skoro stalno u kontaktu sa zemljom, zato što upravo TU ponire u zemlju i prečišćava se VELIKA količina vode. To je ono što hrani naše podzemne rezervoare vode. Broj litara u sekundi koji uđe u zemlju je proprcionalan površini zemljišta i stepenu natopljenosti vodom tog mesta. Ovo ostrvo je upravo zato rudnik zlata i najveća dragocenost Beograda, jer daje vodu, a sa njom i siguran život ovom gradu. Ništa slično više ne postoji (ako ne računamo deo preko puta Ratnog ostrva koje je nizvodno, i zato nepogodniji, i takođe već viđen za gradnju pošto je previše blizu centru).

Zbog pritiska političara, tajkuna i želje za unovčavcanjem zemljišta ukinuli su zaštitu ovog dela, što se vidi ovde

i tako nas ograničili na samo jedan izvor vode, Savski, i to još sve više sa fokusom na površinsku a ne podzemnu vodu, i tako izložili budućim zagađenjima sve prljave industrije koja će biti preseljena u siromašne, haotične i neodgovorne zemalje Balkana, neke vrste Evropskog "trećeg sveta" iz Savskog sliva. Teško Beograđanima ako nam Bosna bude budući garant čuvanja zdravlja.