Vodovod i kanalizacija - BVK

[dragan]

Draganovo stalno vrludanje i dizanje magle, i ponovim bitno.

Moram da "dizem maglu" kada ti zamagljuješ stvarnost.

Ponavljaš "bitno", premda je sve to već više puta pobijeno.

Širiš katastrofičnu paranoju sa nebuloznim pretpostavkama.

 

[boca-ica]

Stvarnost su činjenice
1.
Činjenica - da Bjelarica je prirodni rezervat pored Pupinovog mosta a naj uzvodniji Bg. Dunvski vodozahvat pijace vode
a i sada je još uvek čista i ne zagadjena , inace bi sve ptice pobegle ili uginule da je drugačije
2.
Činjenica - da na tom mestu nije ni još ni kamičak postavljen, niti išta izgradjeno
3.
Činjenica - da buducnost i palnirano, mož da bude i ne mora
4.
Činjenica - da Izgradnja nove Bg-Kineske luke je moguce MALO nizvodnije, ako vec gledamo interes i dobrobit Bgda
kako bi Beograd uvek strateški imao i pijace vode, bez obzira na stanje Savskog vodozahvata
5
Činjenica - da pored svih Provizijaša (moderno Lobisti) ono što je na očiglednu štetu i zlo Beograda nikako nije moguce realizovati
- niti ce to hteti nadleža uprava Bgda, kojoj je dato poverenje za dobrobit Bgda, jer uskratiti vodu stanovništvu, je ravno zločinu
- niti ce to hteti prijateljski Kinezi da nanesu nesrazmernu štetu i zlo prijateljskom Beogradu, jer u tom slučaju nisu prijatelji
6.
Činjenica - da svi ostali sporedni akteri žele dobro Bgdu
a samo izlolovani ZLI akteri bi da - zatruju naj uzvodniji vodozahvat pijace vode i SVE druge nizvodne
a niko od zvaničnika ,zvanično nije tačno precizirano mesto luke tipa na tom i tom KIOMETRU kopna ili reke gradice se luka
7.
Činjenica - da NIKO nema pravo da se odrekne čitave Dunavske leve Bg. obale za vodozahvat, kada je desna ne pogodna
zbog izuzetne visoke desne Dunavske obale, a potrom kako postaje niža ,opterecena je drirktnim izlivima gradske kanalizacije
...
Ima još podosta istinih činjenica al bilo bi preterano i za dr. članove foruma zamorno još ih navoditi


i to je bitna razlika izmedju jasno akcetovano i od dr. člana foruma prepoznato da se zapravo radi o

...vrludanje i dizanje magle....

Ono što je očigleno a vide drugi kod pojednca , a on to negira to je .....

 

[Zuma]

dragan » 28 Mar 2018 04:53 am[/url]":3ujp0jkj]

Draganovo stalno vrludanje i dizanje magle, i ponovim bitno.

Moram da "dizem maglu" kada ti zamagljuješ stvarnost.

Ponavljaš "bitno", premda je sve to već više puta pobijeno.

Za tebe "pobijanje" predstavlja citiranje izjave novinarima "da će vode biti dovoljno". I tu je kraj tvojim "dokazima". Treba li da po ko zna koji put ponavljam šta sve ovde NIJE rečeno?

Širiš katastrofičnu paranoju sa nebuloznim pretpostavkama.

Ne nego ti pričaš obične gluposti kojih mora da se postidi svako ko razmišlja svojom glavom. Strateški infrastrukturni sistem ovako fundamentalnog značaja, a snabedevanje vodom milionskog grada je upravo to, se svuda u svetu planira za desetine i stotine godina unapred. Kod takvih planiranja APSOLUTNO SVE mogućnosti se uzimaju u obzir kao sasvim normalni i OBAVEZNI deo planiranja u takvim vremenskim razmerama. To je čitav smisao tih planiranja. Promena nivoa zagađujućih materija, uska grla i kritične tačke, mogući hemijski akcidenti, ratovi i terorizam, raspoložive alternative, optimizacija eksploatacije izvora i mreže distribucije, tipovi i nivoi rastvorenih materija koje nije moguće ili ekonomično izdvajati i još veoma dugački niz takvih parametara za sistem vodosnabdevanja nisu "katstrofični" scenariji, nego normalni i obavezni, kao kad se planira izolacija električnih instalacija u stanu. Niko nije lud da dira žice pod naponom niti da sipa vodu u instalacije, pa se opet one projektuju sa isključivim ciljem da pruže što veću zaštitu upravo od TAKVIH događaja. To je i cela poenta izolacija i električnih standarda zaštite. Dakle to nije "paranoja" nego priča o stvarima koje su sasvim normalne i apsolutno obavezne za svakoga ko razmišlja i formira stav o tome.

A nebulozna pretpostavka NIJE kad se zaključi da direktor čije radno mesto zavisi od političke partije ne sme da kaže ništa protiv strateških projekata velikih partijskih šefova koji su ga postavili ili mogu da ga skinu u svakom trenutku. Nebulozna pretpostavka je kad Dragan bez ikakvog stida i sa neverovatnom upornošću tvrdi da se bez razmišljanja i rasprave MORA verovati izjavama ljudi za koje je bolno očigledno da NE SMEJU da kažu "čitavu istinu i samo istinu" ako je ona suprotna partijskim interesima.

 

[dragan]

Čim se počne vređanje neistomišljenika, znači da se nema argumenata.
Ponavljanje istih mantri nebuloza i psihoza, dečijih fantaziranja i tvrdnji
da samo oni znaju šta i kako treba raditi, postalo je dosadno i smešno.

A, ko ovde usplahireno "lupa gluposti bez srama" , a ko informiše forum o
stanju i planovima BVK, neka odluče članovi na osnovu moje "simultanke"
sa 2,5 člana foruma i njihovog "stručnog" predvidjanja o budućnosti BVK.

Inače, neću da im uzvraćam uvredama, već ću da pratim šta se događa
u realnosti i šta se racionalno planira od strane BVK i Uprave grada, a
koga interesuje moj stav, može to da vidi na predhodne dve-tri stranice:
viewtopic.php?f=16&t=374&start=850#p526594

 

[boca-ica]

Mozes da imas razlicite stavove i to niko ne spori
Cak sta vise dobro je sagledati i dr stranu
Ali podmetati i izvrtati je ne dopustivo i zlo namerno .

Od 7 gore navedenih cinjenica nisi
a niti mozes oboriti ni jednu
jer su istinite.

 

[dragan]

boca-ica » 29 Mar 2018 07:28 am[/url]":15xarop3]
Ali podmetati i izvrtati je ne dopustivo i zlo namerno .

Da, upravo TO se odnosi na ta 2,5 člana kojima nije jasno da
sam samo postavo više linkova, slika i citata dokumenata, kao i
izjava direktora, gradonačelnika i ostalih stručnih ljudi iz Grada.

Sve je tu jasno rečeno i može da se vidi na predhodnim stranama
ali nedozanima to nije dovoljno, jer su zablokirali u svojim mantrama
i predlažu ono što nikad neće biti izgradjeno pošto nije ni potrebno.

 

[boca-ica]

I dalje nisi ni jednu od 7 gore navedenih cinenica oborio
Direktno izvrdavas
A to je jos jedna cinjenica vise :lol: :lool: :laugh:

 

[Saobraćajna Kamera]

@dragan

Imam dva pitanja za tebe:

1. da li ti lobiraš za uništavanje Beljarice?
2. ko su "ostali stručni ljudi iz Grada"?

 

[dragan]

Pa, da ti odgovorim, premda svi ovde već znaju odgovore.

1. Za lokaciju Beljarica je donet Prostorni plan, pa nemam ja šta da "lobiram".

2. Pogledaj šta sam sve dosada pisao, citirao i davao linkove za video klipove.

PS . .na onakve " činjenice" nemam reči, pa ni i bespotrebnog komentara.

 

[Saobraćajna Kamera]

1. Ono što mogu da primetim je da izgleda da lobiraš za partnere iz Kine na svim poljima.

Što se tiče Beljarice, bitka za očuvanje još nije gotova. Obrati pažnju da je to i dalje predeo izuzetnih odlika:

http://serbia.gdi.net/zzps/

2. Čitao sam ali to i dalje ne daje odgovor na pitanje ko su ti "stručni ljudi iz Grada?"

Struka je dala svoje mišljenje i u Elaboratu:

http://www.beograd.rs/images/file/078af ... 534098.pdf

Neki delovi njihovog mišljenja:

Da zaključim: oni koji planiraju i podržavaju uništenje Beljarice i budućnosti generacija koja dolaze, zarad urbanizacije, su prosto zločinci.

 

[dragan]

Ja samo pratim šta kinezi rade i planiraju da rade u Srbiji, jer
smatram da je to vrlo značajno za našu ekonomiju i privredu.

O Beljarici postoji tema, pa neću ovde da razpredam o tome.
A, JP BVK i nema nikakvih planova za gradnju na toj lokaciji.

 

[boca-ica]

I dalje nisi odgovrorio ni na jednu od gore navedenih 7 činjenica :shock:

a i ovo sada ovde sto si napisao ne stoji ni jedno slovo ni zarez

dragan » 29 Mar 2018 09:12
Ja samo pratim šta kinezi rade i planiraju da rade u Srbiji, ....

Pratiti šta kinezi rade
znači okačiti vest , pojasniti pojmove, i moze se navesti razne opcije (ne samo jednu)
a isticati i ne primerno zalagati se samo za jednu opciju , je nešto sasvim sasvim drugo

evo malih delova tvojih predhodnih postova

dragan wrote:
....da tamo nije potrebno graditi fabriku vode i sve što uz nju ide, meni je dovoljna i više verujem u njihov stav, nego u paranoju nekog anonimnog priučenog člana foruma....

... Opet pokrećeš pitanje te stare karte, premda sam ti objasnio o čemu se tu radi na predhodnim stranicama.....

.... Naravno da šarlatani i budale ne treba da odlučuju o važnim infrastrukturnim objektima u Beogradu, već samo institucije......

.... To nije tačno, nema restrikcija pored drastično povećane potrošnje za zalivanje bašti, voćnjaka i ostalog tokom leta.
Samo je u nekim prigradskim delovima smanjen pritisak.....

.... Da, ja predlažem Tarifnu naplatu prema potrošnji kao EDB za struju....

.... Pa, "zadovoljava potrebe 2mil. stanovnika", osim naravno Zume....

..... Ovde se vodi besmislena rasprava radi rasprave, ponavljaju nebulozna pitanja .....

.... Pošto je cena sada mizerna, poskupljenje je opravdano i ne mora da se "izbegava". A tvoja "bojazan" je neopravdana, već sumanuta da se namerno ugrožava zdravlje....

.... Predlog za novu (rezervnu) fabriku vode u pančevačkom ritu je neracionalano.....

......

Toliko o tvom samo ,,pracenju šta Kinezi rade ,, :lol:


Sobzirom da je tema BKV a ne moze ni postojati bez vodozahvata pijace vode
da nastavimo o nj. nužnoj strategiji zahvatanja vode za buduci 3 milionski Beograd
ili
za istu sadašnju Bg veličinu
ako se iz nekoga razloga na neko vreme ostanemo bez Savskog vodozahvata
kako bi smo mogli da živimo i preživimo sa dovoljno pijace vode

 

[Zuma]

Dragane,

ponovo si, po ko zna koji put, izbegao odgovor na baš sve argumente iako sam ih veoma detaljno i jasno izložio. Nemoj koristiti tobožnju uvređenost kao štit i razlog da izbegneš pitanja na koja nemaš odgovor. Oštriji ton si više nego zaslužio i to mnogo teži i daleko ranije. Ovo je forum i njegov smisao je dijalog i razmena argumenata. A ne igra gluvih telefona jer to vređa inteligenciju svih koji ovo prate i smisao foruma. Ne može se istovremeno izbegavati argumentovani dijalog i sistematski širiti propaganda pod firmom "obaveštavanja", da te citiram: "šta se racionalno planira od strane BVK i uprave grada".

Teško je zamisliti važniji sistem od snabedavanja grada vodom. A upravo su toku poslednje pripreme da Beograd TRAJNO izgubi jedan od jedina dva prostora koja mogu biti vodoizvorište. Pri tome javnost čak nije ni obaveštena da se to uopšte dešava, a kamoli da je u toku neka javna rasprava ili nedajbože da smo čuli stručne razloge i analize. Ti si lično uspeo da do sada iskopaš jedino krajnje uopštenu i rutinsku novinsku izjavu prlikom nekog otvaranja, "da će vode biti dovoljno", i sada sistematski vređaš ljude koji smatraju da je to "pomalo" siromašno kao dovoljan razlog za ovako sudbinsku promenu koja će nam odrediti budućnost stotinama godina unapred. Zar zaista smatraš da smo svi mi baš tolike budale?

 

[dragan]

Svašta se ovde piše, samo ne i o temi "vodovod i kanalizacija"
koju sam otvorio pre 10 godina da bi pratili aktuelnosti iz BVK.

Dva člana su uzurpirala ovu temu da pišu o njivom fantazijama
kako rešiti pitanje vodosnabdevanja u budućnosti i ponavlljaju
mesecima istu priču i pitanja na koja sam već dao odgovore.

Ovo je sada besmislena "diskusija radi diskusije", lične prozivke
kao u nekom "internet rijalitiju" u kojem ja nemam nameru da
učestvujem, a ko hoće može da vidi moje stavove na 2-3 strane.
viewtopic.php?f=16&t=374&start=850#p526594

 

[Saobraćajna Kamera]

Sjajno je ako zaista nemaš nameru da i dalje učestvuješ.

 

[boca-ica]

Iz nama bliskog Solunskog vodovodskog straašnog dogodaja da se izvuce nauk :!:

A Bgd moze pored Save da zahvata i sa Dunava pijacu vodu, pa da nikada NEdodjemo u takvu situaciju

01.04.2018. Veliki deo Soluna pet dana bez vode, pokrenuta istraga
Veliki deo grčkog grada Soluna peti dan je bez vode usled oštećenja starog vodovoda, zbog čega je pokrenuta sudska istraga nad gradskom kompanijom za vodosnabdevanje koja je u državnom vlasništvu.

Centar i severozapadni delovi Soluna, drugog najvećeg grada u Grčkoj, bez vode su od utorka zbog kvara na vodovodu starom 40 godina, kojim se voda doprema do grada s 50 kilometara udaljenosti.

Bez vode su stotine hiljada ljudi u gradu s 1,2 miliona stanovnika, uključujući predgrađa.

Škole ne rade, stanje u bolnicama je teško, a veliki broj ljudi čeka na javnim fontanama u redovima da uzme vodu.

http://www.021.rs/story/Info/Region-i-s ... traga.html

Eto nije prošlo mnogo kako bi se potvrdilo da nam je NEOPHODNO SAČUVATI najčistiji najuzvodniji veliki Bg Dunavski vodozahvat :!:

 

[boca-ica]

Sta je ovo danas evo još jedne vesti ali o drugom ,,komšiskom vodovodu , gde se ljudi pate zbog pijace vode ? :shock:

01.04.2018. - SLAVONSKI BROD BEZ VODE NA USKRS: 90.000 ljudi dočekalo praznik u redovima za vodu!
Grad Slavonski Brod podneo je Županijskom državnom tužilaštvu krivičnu prijavu protiv nepoznatog počinitelja zbog ekološke katastrofe u kojoj je zagađena pitka voda u ovom gradu od subote ujutro.
U prijavi se navodi da postoji osnovana sumnja da je izvršeno krivično delo protiv životne sredine i opšte bezbednosti - dovođenje u opasnost života i imovine....

cela vest
https://www.kurir.rs/region/hrvatska/30 ... ma-za-vodu



Svašta nešto popravljamo, lickamo, sredjujemo , pravimo novo u Bgdu ... trošimo pare...a strateški drugi vodozahvat ni makac :!:

čak šta više
imali smo prilike da vidimo da bi neki i uništili sve Bg Dunavske vodozahvate , projektom koj moze malo da se pomeri nizvodno i tako sačuva bar jedan za krajnju nuždu , sutrašnjem 3 mil. gradu

Sada imamo vremena bar da krenemo sa jednim korakom sa ultimativnnim kapitalnim projektom
zahvatanja vode i sa Dunava , čija realizacija zahteva više godina ..... a vreme teče li i teče ....

 

[Zuma]

Podzemlje Beograda je toliko zagađeno (bar tamo gde su česme) da je voda ispravna na samo tri javne česme. Utoliko su izvorišta uz reke, uzvodno od grada, dragocenija za budućnost.

Izvorska voda ispravna na SAMO TRI ČESME širom Beograda
https://www.srbijadanas.com/vesti/beogr ... 2018-04-11

Јавне чесме
РЕЗУЛТАТИ ИСПИТИВАЊА КВАЛИТЕТА ИЗВОРСКЕ ВОДЕ СА ЈАВНИХ ЧЕСАМА ЗА МЕСЕЦ МАРТ (први и други циклус) 2018. ГОДИНЕ
http://www.zdravlje.org.rs/index.php/ja ... me-beograd

 

[Zuma]

Zagađena zemlja sa bivše glavne železničke stanice završila u Dunavu, u još od ranije zagađenom rukavcu Ade Huje - umesto da ga očiste - a sada je izgleda i zemlja ispod izbombardovanog Savezunog supa završila baš u Makišu, par metara od reni bunara. Nazdravlje.

-------------------------------------

Tone zemlje u blizini zone uže sanitarne zaštite i reni bunara

Zemlja nepoznatog porekla blokirala nebranjeni deo Save, kojim se za vreme poplava razliva voda, komšije sumnjaju da je dovezena sa placa iz Kneza Miloša, sa mesta gde je bio savezni MUP

Na plac udaljen samo nekoliko metara od reni bunara u Makišu, u užoj zoni sanitarne zaštite i tri gradska cevovoda, navučene su u poslednje vreme tone zemlje. Komadi kamenja i zemlja blokirali su i nebranjeni deo Save, kojim se za vreme poplava razliva voda. Sugrađani čije su sojenice na ovom delu obale plaše se da bi u slučaju da reka iznenada nadođe voda naletela na tu zemljanu blokadu i stigla čak do nasipa. Najviše se pribojavaju da je, kako se priča, zemlja dovučena iz Ulice kneza Miloša, sa lokacije gde se godinama nalazila zgrada bivšeg Ministarstva unutrašnjih poslova, gađana krstarećim projektilima u vreme NATO bombardovanja.

– Na mestu gde je sada zemlja, nekada je bio put kojim su prolazili radnici „Vodovoda” i relativno zapušten plac. On je restitucijom vraćen vlasnici koja je, koliko smo saznali, omogućila da se na to mesto, gde je uža zona sanitarne zaštite „Beogradskog vodovoda”, odlaže zemlja. Kamioni, koliko sam video, na njima piše nešto tipa „Siti”, danima su dolazili, mi smo se bunili, obaveštavali nadležne, ali dok skoro sve nije bilo gotovo, odnosno plac nasut zemljom, niko nije reagovao. Posle toga je došla inspekcija i zabranila dovoženje zemlje, ali su kamioni i dalje špartali ovuda. Vlasnica placa angažovala je i bager, koji je sve to poravnao u nivou nasipa – kaže jedan od žitelja ovog kraja.

Kompanija „AFI Europe”, koja gradi projekat „Skyline Belgrade”, ima potpisan ugovor sa kompanijom „Exing b&p”, koja je zadužena za odvoženje zemlje i šuta sa lokacije u Ulici kneza Miloša. Informacije o lokaciji na koju se zemlja odvozi ima kompanija „Exing b&p”, stoji u saopštenju.

U jednom trenutku zemlja je, kažu komšije, skoro zatrpala betonske stubove na kojima se nalaze kablovi za snabdevanje električnom energijom. Zbog bezbednosti struja je isključena i sojenice smeštene u blizini privatne šljunkare ostale su bez električne energije.

– Struja nam je nakon devet dana uključena, ali su pojedini stubovi i dalje ostali do pola u zemlji, pa se kablovi gotovo rukom mogu dohvatiti. Ovaj deo, inače, vodi se kao vodotok i u blizini su ogromne cevi, zbog čega nije jasno kako se niko iz grada nije angažovao da se ova zemlja ukloni i cevi oslobode pritiska – kažu komšije ...

http://www.politika.rs/sr/clanak/402498 ... eni-bunara

 

[Kokos]

Prva od 54 fontane je tu

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=UJS4GWM2VvU[/youtube]

 

[Zuma]

Ministar: "Nadamo se da neće dođe". Jedino nije rekao šta bi on to radio ako i kad zagađenje iz Bosne ipak stigne do Srbije.

U Srbiji je uvedeno vanredno merenje kvaliteta vode reke Save.
https://o2tv.rs/video/vesti.php?yyyy=20 ... id=1388566

 

[boca-ica]

Ministar: "Nadamo se da neće dođe".....

Da smo hteli da se uzdamo samo u nadanje, izabrali bi popa koj bi nam molitvama pružio nadu :lol:

Izjava nadležnih bi trebala da glasi :
,, nema mesta za brigu, u slučaju potrebe umesto Savskog zahvata pijace vode koristicemo Dunavski zahvat ,,

Na žalost od Dunavskog zahvatanja vode nema ni zareza u planovima
a kamoli u obezbedjivanju sredstava za izgradnju vodovodnih Dunavskih postrojenja....

 

[Zuma]

Da se citiram, i to svega mesec dana unazad. Lepo sam rekao da je Bosna tamni vilajet uvek bila, pa će naći načina da to bude i ubuduće. I umesto da u sličnim situacijama prosto pređemo na Dunavsko izvorište i fabrike vode, lepo će nas ubeđivati da koncentracije "nisu opasne" i da je sve u najboljem redu pošto oni vredno "prate situaciju".

Zuma » 27 Mar 2018 10:30 pm[/url]":g97jhrdh]
... i tako nas ograničili na samo jedan izvor vode, Savski, i to još sve više sa fokusom na površinsku a ne podzemnu vodu, i tako izložili budućim zagađenjima sve prljave industrije koja će biti preseljena u siromašne, haotične i neodgovorne zemalje Balkana, neke vrste Evropskog "trećeg sveta" iz Savskog sliva. Teško Beograđanima ako nam Bosna bude budući garant čuvanja zdravlja.

 

[boca-ica]

,,...БЕОГРАД: Према мерењима од седам сати јутрос на мерном месту Јамена, у Саву се нису улиле штетне материје
и опасност од загађења те реке у Србији је прошла,
изјавио је министар пољопривреде, шумарства и водопривреде Бранислав Недимовић... ,,
https://www.dnevnik.rs/drustvo/nedimovi ... 05-05-2018

Ovog puta nadanja ministra su se ispunila .... a sledećeg .... ? :roll:
Beograd mora imati i funkcionalni Dunavski vodo-zahvat pijace vode, ne pomožu uvek samo dobre nade

čak i i Savsko jezero , nada mnogih u ,,rezervar,, pijace vode - stoji na klimavim nogama
,,POMOR RIBE NA ADI Savskim jezerom plutaju uginuli šarani,,
https://www.blic.rs/vesti/beograd/pomor ... ni/2b5hw33

 

[Zuma]

Vest o uginuću ribe u Savskom jezeru bi morala da se istraži a rezultati objave, a ne da po običaju sve potone u zaborav i da se o tome nikada više niko ne oglasi. Ko zna koliko smo važnih i ranih upozorenja ranije propustili na taj način.

Ponuđena objašnjenja nisu naročito uverljiva. Neadaptiranost novih šarana na promenu temperature vode u odnosu na ribnjak? Posle čitavih mesec dana od puštanja u jezero su se naglo setili da nisu adaptirani? I to u proleće kad je temperatura vode idealna? Ili nedostatak kiseonika zbog "toplog vremena". Ima li neko predstavu koliko vremena treba da se ogromna masa vode u jezeru posle zime ugreje do opasnog nivoa? Pa kako onda u sred leta nema redovnih i masovnih uginuća? Oba objašnjenja su previše neverovatna.

Daleko verovatnije je trovanje. Što nas onda suočava sa pitanjem kako je ta materija dospela u jezero? Podzemnim putem? Onda je ugrožen i obližnji taložnik odakle Makiška fabrika vode za piće uzima sirovu vodu. A onda je stvar daleko ozbiljnija od uginulih šarana.

POMOR RIBE NA ADI Savskim jezerom plutaju uginuli šarani
https://www.blic.rs/vesti/beograd/pomor ... ni/2b5hw33