Šta je novo?
Od:
Filteri

Veliko ratno ostrvo - Lido Zemun

Zuma je napisao(la):
Akcionarsko društvo "SNS & Investitori" su već preuzeli sve Beogradske obale, pa ne mogu dopustiti da im izmakne najbolja, u samom središtu grada. . .
Kliknite za proširenje...
Samo da podsetim da je VRO plavno, nebranjeno područje i vrlo podvodno. Da bi se nešto ozbiljno gradilo morala bi da se uradi obaloutvrda i naspe par miliona kubika raznog materijala.
 
Saki_11 je napisao(la):
Ostavi politiku i drzi se teme foruma
Kliknite za proširenje...

Ti si taj koji se ne drži teme, a ne ja. Ovde je tema Ratno ostrvo. Pri tome se bukvalno svi slažu da je ovakvo Ratno ostrvo velika vrednosti da ga treba sačuvati. Jedino u čemu se jedna izrazita manjina ljudi ne slaže sa većinskim mišljenjem je pravljenje mosta do ostrva. Oni kažu da se "zbog dostupnosti" mora napraviti most i da njegovo pravljenje ne bi ugrozilo oazu prirode. Međutim velika većina se sa takvim stavom ne slaže. Ja sada objašnjavam zašto je tako i zašto je ispravan stav da most za sada ne smemo praviti jer bi on sada SIGURNO bio zloupotrebljen. To objašnjenje je međutim, očigledno, nemoguće ako se ne navede razlog zašto ta manjina nije u pravu. Jer ne možeš objasniti šta nije tačno ako ti je zabranjeno da to kažeš, pa to onda ne može biti off-topic. Pošto je razlog zato je most opasan upravo trenutni politički i vrednosni stav vladajuće "elite", a ne nešto što ima veza sa urbanizmom, tehikom ili bilo čim drugim. Ko ne vidi da vlada opšti grabež, da umesto urbanizama imamo inivestitorski "urbanizam", da se svaki milimetar zemljišta tik uz reku popunjava ne samo običnim zgradama nego kulama, što je urbanistički apsurd, da se javni prostor prodaje i svuda samo smanjuje, da se čak i najbolji, decenijski parkovi bez reči, a kamoli javne rasprave, pretvaranju u građevinsko zemljište, taj to sada već samo namerno može da ne vidi. Zašto bi onda tako fantastično privlačno zemljište u samom centru grada i ušću dve reke, kao što je Ratno ostrvo, bilo izuzetak? Nešto gde upravo počinioci svega toga odjednom dobijaju neobjašnjivi napad savesti i zatim sami sebe sprečavaju da uzmu nešto što bi lako mogli, KAD bi most postojao? Tehnička nemogućnost da se do ostrva lako i često dođe je JEDINO što ga je do sada spašavalo.

Zbog svega toga me uopšte ne čudi da su se čak i obično inertni ljudi iz komšiluka organizovali. Ovo se recimo upravo gradi odmah sa druge strane. Ni gigantski Hotel Jugoslavija nije bio dovoljan za te apetite. Od svega što je uz zelenu oazu rukavca Dunava mogli biti, evo šta je izabrano. To je toliko visoko da bi, da nema otpora vazduha već samo Zemljine teže, na vrhu mogli da organizuju takmičenje u bacanju kamenja na ptičija gnezda na ostrvu. Ne bi li to mnogima bio baš zanimljiv sport? Šta bi onda tek mogli očekivati sa mostom?

IMG_4256.JPG
 
Poslednja izmena:
Dragan wrote:
,, .... Da bi se nešto ozbiljno gradilo morala bi da se uradi obaloutvrda i naspe par miliona kubika raznog materijala..... ,,

Po postavljanju pešačkog mosta , ne bi trebalo dozvoliti nasipanje VROa
izuzev na mikro lokacijama za nužne pratece komunalne objekte (javni wc i sl)
Upravo ta činjenica da bi VRO ostalo plavno na 99% površine je garant nemogucnosti izgradnje ozbiljnjih objekata.

Zuma wrote
,,.... Oni kažu da se "zbog dostupnosti" mora napraviti most i da njegovo pravljenje ne bi ugrozilo oazu prirode.... ,,

A kao moguce je posaditi i zgradu u baruštini i kaljuzi i kao takva u toj sredini da opstane.

Preteranoj paranoji nema mesta prosto
Ima mosta, nema nasipanja, nema izgradnje.
Da li grbljivci grabe ? Istina grabe al ovo je ne samo prevelik komad za njih već mogu da grabe samo ono što im se dozvoli i što mogu.

Kao i u prirodi , tako i u društvu
Ne samo da nece orao zgrabiti slona , već to i ne može.

Za velike stvari kao što je postavljanje mosta treba pored znanja i mogućnost imati i hrabrosti. Ne budite miševi, ipak potičemo od lavovskih predaka.
😄
 
BnV nije na plavnom iliti poplavnom, nebranjenom području kao VRO ili Čaplja. Odavno postoji obaloutvrda koja je štitila bivšu ž.stanicu i sve ostalo na toj lokaciji.
 
Nakon izgradnje BNV smo dobili dve crpne stanice da izclače vodu. Ako nema problema sa vodom, šta će nam onda one?​
 
To je druga stvar, jer je ta lokacija podvodna. Znači, nema poplava, ali ima dosta podzemne vode. A tek na VRO ima mnogo podzemne vode i to na maloj dubini.
 
Gradjenje na mocvarnom zemljistu nije nemoguce. Npr Amsterdam, Venecija....
Investitori ce rado uzeti VRO u svoje okrilje.
 
v0tk@men je napisao(la):
www.ekapija.com

Osvajanje beogradskih ostrva: Na Adu ide Zoološki vrt, a šta dolazi na Ratno ostrvo?

Osvajanje beogradskih ostrva: Na Adu ide Zoološki vrt, a šta dolazi na Ratno ostrvo?
www.ekapija.com www.ekapija.com
Kliknite za proširenje...

Takođe, uveliko se pojavljuju informacije o izgradnji na samom Ratnom ostrvu, kako od strane domaćih, tako i od strane inostranih stručnjaka. Nije poznato šta sve obuhvata to idejno rešenje, ali nešto mi govori da ostrvo neće biti pretvoreno samo u parkovsku celinu, otvorenu za širu javnost, već da bi tu mogla da se nađu i neke druge arhitektonske strukture.

Po poslednjim informacijama, ovaj projekat je takođe poveren jednom inostranom arhitektonskom birou i nije poznato kada će biti publikovan u široj javnosti.
Kliknite za proširenje...
 
www.rts.rs

Велико ратно острво – оаза птица, сведок девастирања и сударања цивилизација

Земунци знају шта је заједничко за плажу, птице, дивну дивљу, нетакнуту природу усред града... Реч је о Великом ратном острву. У Галерији Науке и технике Српске академије наука и уметности у Београду, представљена је монографија „Предео изузетних одлика Велико ратно острво”.
www.rts.rs www.rts.rs
 
Nije "usvojen plan" kako piše u naslovu, već je "usvojena je Odluka o izradi plana detaljne regulacije za realizaciju pešačkog mosta . . ." kako piše u drugom psusu.
Baš me interesuje kako može da se planira most do plavne ade koja nema obaloutvrdu, a koja je usput i "zaštićeno područje". Biće tu dosta prigovora i osporavanja tog PDRa, ako uopšte Zavod može da ga uradi.
 
Poslednja izmena:
Znači, ovako. Prvo je Milenijum Tim kao nagradu za sve dosadašnje zasluge postao vlasnik dobrog dela Zemunske obale i nastavka Zemunskog keja. Onda su rekli da stari hotel Jugoslavija ionako svojom dugačkom monolitnom zgradom zaklanja obalu. Da bi zatim napravili nešto što je zaklanja još više, a definitivno je ne samo duže nego i drastično više. Uz Hotel Jugoslavija, pa do ušća i Brankovog mosta, predviđeno je totalno uništenje bivšeg priobalnog zelenog parka "Ušće", pošto se tu (za sada) predviđa :

  • I dalje Žičara "Gondola", njeni stubovi, uvek iskrčeno zelenilo ispod i oko nje u širini bezbednosnog koridora za eventualne intervencije duž trase.
  • Objekat ulazno izlazne putničke Stanica Gondole
  • Betonirana konstrukcija Skejt parka
  • Budući niz kafana u prostorijama ispod Brankovog mosta, sa nizom velikih kafanskih bašti ispred njih
  • Ogroma kafana "Nacionalna Klasa", već sada sa 3 puta povećanom površinom na račun parka
  • Metalna konstrukcija za vezu sa Brankovim mostom,
  • Plato za turističke putničke balone trajno privezane za to mesto, pristupne staze, zgrada, skadište i instalacije
  • Dugačka, 4 metra visoka metalno-žičana pešačka staza nepoznatog smisla i namene
  • Tereni za razne sportove: košarka, odbojka, mali fudbal.
  • Dečiji zabavni parkovi: muzički instrumenti, konopci, metalne rešetke, pesak, male zgrade
  • Muzej savremene umetnosti,
  • Depo muzeja,
  • Muzej umetnosti 21. veka,
  • Ogromna nova "Interceptor" kanalizaciona pumpna stanica za SVU kanalizaciju Novog Beograda i Zemuna (na ušću)
  • Vidikovac na ušću,
  • Ogromni jarbol sa zastavom i plato za skupove oko njega,
  • Vojna baza i njeno ograđeno dvorište
  • Gigantski niz privatnih splavova sa pripadajućim prostorom na obali kao bukvalnom komercijalnom gradskom ulicom, sa njihovim privatnim dvorištima u inundacionom pojasu reke, sve do starog Zemunskog Keja
  • Ulica uz reku za snabdevanje i pristup splavovima, odnošenje đubreta, vatrogasne intervencije, pristup dizalica
  • Ogromni plato za muzičke koncerte
  • Ogromni Prirodnjački muzej
  • Druga priobalna zgrada vodovoda i kanalizacije naspram crpne stanice u NBG bloku 12
  • Ogromni akvarijim na obali, malo nizvodno od novog hotela
  • Kontinualni parking uz ulicu duž čitavog bulevara Nikole Tesle
  • Svuda provučene ulice za snabdevanje robom, za vatrogasce i policiju
  • Tri tipa dugačkih, međusobno razdvojenih staza za šetnju, za trčanje, za bicilkle i mala električna vozila (verovatno nezavisno od ulica za vozila za snabdevanje i intervencije hitnih službi)
  • Teretane za vežbanje na otvorenom
  • WC-i
  • Ulični kiosci i male trafike
  • Instalacije, stubovi osvetljenja, trafo stanica, nadzorne kamere, kontejneri za bacanje đubreta i ulice za đubretarske kamione koji to odnose

Pošto je dakle neznano kako i kada dekretom proglašeno da zeleni park Ušće treba uništiti, da Beograđanima zeleni park uz reku ne treba, neko je odlučio da je baš rečna obala pravo mesto za modernu verziju seoskog vašara pod firmom "kulture". Kao Beograd na vodi, samo drugi tip vašara. Ko šiša klimatske promene i buduću apsolutnu urbanu neophodnost većeg broja površina pravog, velikog drveća sa bogatim krošnjama koja prave senku, kiseonik i čiste vazduh, kao i neophodnost da ljudi imaju NEGDE blizu da izvedu decu i da sami redovno odlaze u dovoljno zeleni ambijent na rekreaciju, da im je to u 21. veku neophodno i zbog zdravlja i da bi sutra mogli da rade. Farmaceutska industrija mora NEKOME da prodaje lekove, zar ne?

Dakle, posle svega toga, pošto Milenijum Tim sada poseduje Zemunsku obalu, rešilu su da umesto Hotela Jugaoslavija koji je "smetao" naprave nešto što smeta još više. Nabojanim objektima uz obalu sada treba pridružiti i komercijalni kompleks od 240.000 kvadratnih metara i sa kulama od 150 metara, sa 410 stanova, puno poslovnog prostora, hotel od 200 soba, kazino, prodavnice i kafane, biznis i tržni centar, i ko zna šta još. Pa onda isto tako dalje uzvodno, na sledećem placu, sve do "Sportskog centra" na uzurpiranoj i privatizovanoj rečnoj obali "Hidro baze", naspram Lida i tik pored starog i zaštićenog Zemunskog keja i Starog jezgra.

I sad, pošto gradske vlasti dobro znaju da će pre ili kasnije ova ogromna masa sveta koja će se valjati iz vašara na obali, preko jedne obalske kafane u drugu, shvatiti da je uski neprodati deo obale odavno postao tesan za sve korisnike kula od 150 metara i za svu tu vašarsku masu, mudro su zaključili da im pešačkim mostom (koji uostalom i ne može biti samo pešački, zbog vozila vatrogasaca, zelenila i policije) treba širom otvoriti i Ratno ostrvo da se svi ljudski viškovi sa manje para preliju tamo, da lepo ponesu flaše, hranu i muziku sa sobom, pa prostora na desnoj obali koliko hoćeš za one koji IMAJU para. Treba im samo napraviti most tačno u sred čitavog tog komercijalnog vašara, tik do "Oaze prirode", rezervata životinja i biljnog sveta. Šta TU može da pođe naopako!?

Znate li šta će posle stotina hiljada vašarskih posetioca ostati od zelene oaze Ratnog Ostrva?

NIŠTA

Bića kao invazija mrava i slonova zajedno. Nećemo imati ni Ušće, ni Ratno ostrvo, ni rečnu obalu.

Iza svih njih će od Ratnog ostrva ostati samo utabana zemlja. Pre nego što jednog dana tu dođu i "investitori". Zbog "dece" naravno. U početku.

Novi kompleks Hotela Jugoslavija.jpg
 
Poslednja izmena:
Ovaj novi hotel što je projektovao holandski arhitekta je mnogo bolji od stare Juge. Nisam siguran da mu je sauron-ovo oko bila inspiracija, zapravo sigurno nije. Čak štaviše je i ispoštovao modernističko ex yu delo time što je napravio manji kubus u vidu starog hotela. Treba ipak priznati da je imao pristup koji poštuje nasledje a istovremeno je ponudio 2 kule jer u poslednjih 15 godina su se redjali projekti sa kulama pa mu je verovatno to predočeno pa je tako i orijentisao njegov projekat s tim sto su ove kule mnogo modernije od onih iz starijih projekata.
Rezultat njegovo rada je logičan ako sagledamo sve okolnosti.
 
Poslednja izmena:
Није морао да пројектује зид опет. Две куле су довољне. А могла је да буде и трећа у средини.
 
spatiotecte je napisao(la):
Ovaj novi hotel što je projektovao holandski arhitekta je mnogo bolji od stare Juge. Nisam siguran da mu je sauron-ovo oko bila inspiracija, zapravo sigurno nije. Čak štaviše je i ispoštovao modernističko ex yu delo time što je napravio manji kubus u vidu starog hotela. Treba ipak priznati da je imao pristup koji poštuje nasledje a istovremeno je ponudio 2 kule jer u poslednjih 15 godina su se redjali projekti sa kulama pa mu je verovatno to predočeno pa je tako i orijentisao njegov projekat s tim sto su ove kule mnogo modernije od onih iz starijih projekata.
Rezultat njegovo rada je logičan ako sagledamo sve okolnosti.
Kliknite za proširenje...

Odgovor je isti kao i za priču oko "Zahinog kompleksa", "K-distrikta", "Beograda na vodi", kompleksa "Dorćolska marina" i svih sličnih hiper komercijalizovanih raubovanja za to neprimerenih gradskih prostora.

Nismo ni došli do priče o kvalitetu projekta kad se on posmatra izolovano od okruženja, konteksta i širih potreba. Nego sve vreme, još od nesuđene Zahe, pričamo samo o tome da takvi sadržaji takvog obima nisu primereni tim mestima. Kad bi se posmatrali izolovano, kao da su u istorijskom, kulturnom, urbanom i klimatološkom vakumu, svi ti projekti imaju i puno dobrih i vrlo kvalitetnih rešenja. To niko nije ni sporio, pa nema smisla braniti važnije zamerke nečim nepovezanim. To dakle nije bitno jer postoje bitno preči kriterijumi. Imamo 100 kvadratnih kilometara užeg dela Beograda za kakve god hoćeš zgrade i namene (ceo grad se proteže na 360 km2). A kad se oduzmu neke druge važne potrebe, pristupačnih i velikim koncentracijama ljudi bliskih rečnih obala ima VRLO malo. Voda, zelenilo i javni prostori po svim modernim urbanističkim pravilima idu zajedno i moraju da idu zajedno, kad god za to postoje prirodni i vlasnički preduslovi. To sada u svetu važi i poštuje se kad god je moguće zbog čitavog niza razloga (biološki povezani i samoodrživ eko sistem, kvalitet vazduha i mikro klime, ogromna ekonomska i zdravstvena važnost rekreacije, buduća indirektna ekonomska vrednost i opšta korist od takvog prostora, itd, itd). Ovako se, da se slikovito izrazim, zbog šake zlatnika prodaje znate već ko.
 
Poslednja izmena:
Ali ne znam šta može da mu se zameri.
Bio je hotel
Čoveku je dodeljen projektni zadatak da napravi hotel
Projektovao je novi hotel
Šta je on tu trebao da radi?

Sve je isto samo je hotel drugačiji.
 
Pa ništa i ne zameramo NJEMU, nego onome ko je dozvolio da baš ovde bude nešto te namene i gabarita. Arhitektonska rešenja su u svim slučajevima gradnje na Beogradskim obalama od sekundarne važnosti. Nije da nisu važna, nego da postoje i važnije stvari. Primarna je pogrešna odluka o o nameni gradskog prostora i o urbanističkim parametrima koji su na tom prostoru dozvoljeni.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh