Upravljanje stambenim zgradama (stambene zajednice, kućni saveti, upravnici zgrada)

[Vladivoje]

Preko uplatnice Infostana ide verovatno samo usluga prinudnog, ali ne i profesionalnog upravnika.

 

[SerbPacker]

Dakle plot thickens,

Bio sastanak sa "nesretnim" upravnikom.

Nesretnim uslovno jer ne znam ništa o čoveku, ali izgleda da on nije upoznat sa detaljima ugovora SZ sa firmom iz koje je poslat. A ugovor ima jednu komponentu za koju izgleda mi nismo znali. Ne bih u detalje, uglavnom odluka je da se taj ugovor raskine i pristupi se ponovnom prikupljanju ponuda od firmi....

Naravno da napomenem da nas se ponovo sakupilo malo, jedva 40% , i to zato što su ovi danas poslali i onaj račun za prvi mesec ;-)

 

[Vladivoje]

Kakvo je to kod tebe ludilo u zgradi, i to po svim aspektima... :wink:

Ne zna se ko koga, lud zbunjenog... :mrgreen:

 

[direktor]

Parker zavedi red ili prodaj stan i trazi nirmalan komsiluk

 

[bl3y4]

SerbPacker » 22.Mar.2018/11:05 pm[/url]":1bf7drma]Dakle plot thickens,
.
.
Ne bih u detalje, uglavnom odluka je da se taj ugovor raskine i pristupi se ponovnom prikupljanju ponuda od firmi....

Daj idi u detalje da znamo sta da ocekujemo, obratimo paznju itd..

 

[Moravac]

Naša firma ima saradnju sa profesionalnim upravnikom, tj celim udruženjem.
Mi zajedno nastupamo po polju upravljanja zgrada, održavanja i hitnih intervencija.

Bolje je platiti profesionalnog nego da upravnik bude iz redova stanara. Kod mene u zgradi ex predsednik, sada upravnik je objavio da smo GS ostali dužni 1.100.000 rsd !
Profesionalni upravnik izdaje svoju uplatnicu na kojoj su taksativno stavljane sve usluge. Uplata preko infostana ne dolazi u obzir jer traže 20% od naplate i do 60 dana plaćanje.

 

[SerbPacker]

SerbPacker » 22.Mar.2018/11:05 pm[/url]":1engsjym]Dakle plot thickens,
.
.
Ne bih u detalje, uglavnom odluka je da se taj ugovor raskine i pristupi se ponovnom prikupljanju ponuda od firmi....

Daj idi u detalje da znamo sta da ocekujemo, obratimo paznju itd..

Ma ovde je bivša predsednica koja je objavila da više neće da bude upravnik/predsednik SZ/SS rekla da će da odradi registraciju SZ i prijavi da tražimo upravnika gde treba ili tako nekako.
Onda je skupljala potpise za ovlašćenje da to uradi. A onda je ispalo izgleda da su to onih 2/3 potpisa koji su potrebni za izbor tj. prihvatanje profi upravnika.
Meni čak to ne bi ni smetalo da u ugovoru sa firmom koja daje tog upravnika nije , kako se kasnije ispostavilo, sebe stavila kao nekog posrednika.
To je zasmetalo mnogima i napravljen je sastanak, ona je tu tvrdila da prvi put vidi to itd itd...
Povrh toga imamo "čoveka sa misijom" koji je opsednut da je ona pokrala boga oca i na svakom sastanku drži referat kako je ova lopov i hohštapler, sa milion nebitnih detalja iz njenog privatnog života o ubija svaku zdravu diskusiju....

 

[SerbPacker]

Naša firma ima saradnju sa profesionalnim upravnikom, tj celim udruženjem.
Mi zajedno nastupamo po polju upravljanja zgrada, održavanja i hitnih intervencija.

Bolje je platiti profesionalnog nego da upravnik bude iz redova stanara. Kod mene u zgradi ex predsednik, sada upravnik je objavio da smo GS ostali dužni 1.100.000 rsd !
Profesionalni upravnik izdaje svoju uplatnicu na kojoj su taksativno stavljane sve usluge. Uplata preko infostana ne dolazi u obzir jer traže 20% od naplate i do 60 dana plaćanje.

Jel možeš detaljnije pošto ćemo mi verovatno tražiti što više ponuda...
Može ina PM ako je protiv pravila foruma...

 

[Vladivoje]

Bolje je platiti profesionalnog nego da upravnik bude iz redova stanara. Kod mene u zgradi ex predsednik, sada upravnik je objavio da smo GS ostali dužni 1.100.000 rsd !

Zašto je bolji profesionalni upravnik od upravnika iz redova stanara (?).
Ja sam ovaj drugi i baš juče sam u JP GS podneo zahtev za uvid u stanje računa sa listingom promena u prethodnih 5 godina.

Pre četiri godine smo bili u minusu 100.000 dinara.

Jedino što su u mojoj zgradi (koliko-toliko) održavali za ovih 60 godina je lift, i ništa drugo.

Mogu misliti koliko smo sada u minusu. :roll:

Taj listing će biti tipa "na časnu reč", jer niko od stanara pojma nema o tome šta su navodno radili, menjali i ugrađivali u lift (mogu da nažvrljaju šta hoće).

Ali, s obzirom na ovo napred izneto, nikako se ne može verovati izveštajima koji su zasnovani jedino i samo "na časnu reč". :mrgreen:

 

[direktor]

Ja sam trazio izvjestaj od gs za 2017 godinu za moju zgradu pa cu da poredim stanje
Nije mi jasno kako zgrada moze da duguje 1100 000 din
A da niste znali ili imali neke velike radove
Sto se tice lifta postoji mjesecno odrzavanje i sertifikat godisnji trosak za lift je posebna stavka
u odnosu na ostalo odrzavanje zgrade

 

[sofatester]

Šta ti tačno nije jasno u Srbiji?
Novac sa računa jedne zgrade se godinama koristio za potrebe neke druge zgrade po potrebi i tako u krug, samo se prebacivalo iz šupljeg u prazno. Zatim takozvana "hitna" odgušenja kanalizacije i slično i račun ode u nepojmljiv dug.

 

[direktor]

Zna se koliko zgrada uplati para za godinu dana prosta je racunica
Zna se koliko kostaju hitne intervencije treba vidjeti da li su lazne i sta je radjeno
recimo zgrada ima 500 mkv povrsine na koju se fakturisu racuni 500mkv X 8.5 dinX12 m=

 

[Vladivoje]

Šta ti tačno nije jasno u Srbiji?
Novac sa računa jedne zgrade se godinama koristio za potrebe neke druge zgrade po potrebi i tako u krug, samo se prebacivalo iz šupljeg u prazno. Zatim takozvana "hitna" odgušenja kanalizacije i slično i račun ode u nepojmljiv dug.

... koji moja Stambena zajednica i ja kao njen upravnik nećemo prihvatiti kao istinit i validan...

Kada dobijem uvid u stanje na računu, objaviću ovde (minusni) saldo... :mrgreen:

 

[Moravac]

Vladivoje » 23 Mar 2018 01:56 am[/url]":6szq75pu]

Zašto je bolji profesionalni upravnik od upravnika iz redova stanara (?).
Ja sam ovaj drugi i baš juče sam u JP GS podneo zahtev za uvid u stanje računa sa listingom promena u prethodnih 5 godina.

U većini slučajeva gde sam se susretao sa upravnicima zgrade, bivšim predsednicima, ima masa problema, gomila nerešenih stvari, izmešu ostalog i nenamensko trošenje para, klanovska okupljanja i loši međuljudski odnosi. Kod profesionalnog, barem ne do sada, se to ne dešava jer on naplaćuje svoju uslugu i ima obavezu da zgradu vodi odgovorno. A i neće mu biti problem da preko izvršitelja naplati potraživanja čim se ukaže potreba za tim.

Kod nas se pojavio na vratima izveštaj zašto imamo minus od milion i sto hiljada. Radili su krov (ravan), koji i dalje prokišnjava. Barem pet puta u poslednjih šest godina koliko sam ja u toj zgradi su dolazili da isprave fušeraj od radova. Milion dinara smo već dali kroz uplatnicu infostana.
Neverovatna stvar.

 

[sofatester]

Moravac » Pet Mar 23, 2018 3:38 pm[/url]":1t4vksfa]Kod nas se pojavio na vratima izveštaj zašto imamo minus od milion i sto hiljada. Radili su krov (ravan), koji i dalje prokišnjava. Barem pet puta u poslednjih šest godina koliko sam ja u toj zgradi su dolazili da isprave fušeraj od radova. Milion dinara smo već dali kroz uplatnicu infostana.
Neverovatna stvar.

Čekaj, popravljali su krov kroz redovno održavanje zgrade?? Nama odbijaju da odrade bilo kakve radove na taj način. Jedino ukoliko smo zainteresovani da nam dostave ponudu, koju bi nam po obavljenim radovima naknadno naplaćivali kroz dodatnu stavku na računu Infostana.

 

[Vladivoje]

U većini slučajeva gde sam se susretao sa upravnicima zgrade, bivšim predsednicima, ima masa problema, gomila nerešenih stvari, izmešu ostalog i nenamensko trošenje para, klanovska okupljanja i loši međuljudski odnosi. Kod profesionalnog, barem ne do sada, se to ne dešava jer on naplaćuje svoju uslugu i ima obavezu da zgradu vodi odgovorno. A i neće mu biti problem da preko izvršitelja naplati potraživanja čim se ukaže potreba za tim.

Slažem se da u većini zgrada ima mnogo problema i nerešenih stvari.

Ali, moram da kažem da je uzrok većine problema i nerešenih stvari nepostupanje po prijavama i ignorisanje zahteva, molbi i apela bivših predsednika skupština stanara.

Dakle, za ovakvo (žalosno) stanje po stambenim zgradama su u većini slučajeva odgovorne nadležne institucije koje nisu reagovale, odnosno nisu postupale po Zakonu, a ne bivši predsednici koji su uglavnom radili u interesu stanara.

Posebna priča su mahinacije i malverzacije nekih bivših predsednika SS, ali ipak stavljam akcenat na nepoštovanje zakona i raznih ugovora koje su bivše skupštine stanara odavno potpisale u cilju održavanja zgrada, a prema kojima se ni sada ne postupa, iako su stanari debelo platili silne usluge koje nikada nisu videli.

Opravdano stičem neki utisak da je ovaj novi Zakon o stanovanju donet da bi se ponovo krenulo od nule, po sistemu "šta smo opljačkali - opljačkali smo". Očigledno je zvanična deviza "šta je bilo - bilo je".

E, bar što se mene kao upravnika (iz redova stanara) tiče, trudiću se da ponovo ne budemo "prevedeni žedni preko vode". :mrgreen:

 

[Moravac]

 

[Vladivoje]

Ko će njima naneti para... :evil:

 

[casting]

SerbPacker » Čet Mar 22, 2018 10:05 pm[/url]":183rzpxa]Dakle plot thickens,

Bio sastanak sa "nesretnim" upravnikom.

Nesretnim uslovno jer ne znam ništa o čoveku, ali izgleda da on nije upoznat sa detaljima ugovora SZ sa firmom iz koje je poslat. A ugovor ima jednu komponentu za koju izgleda mi nismo znali. Ne bih u detalje, uglavnom odluka je da se taj ugovor raskine i pristupi se ponovnom prikupljanju ponuda od firmi....

Naravno da napomenem da nas se ponovo sakupilo malo, jedva 40% , i to zato što su ovi danas poslali i onaj račun za prvi mesec ;-)

U resenju o registraciji stambene zajednice pise da li je zahtev podnosio profesionalni upravnik ili ovlasceno lice, ako je on sam podnosio zahtev onda je i te kako upoznat i sa ugovorom izmedju njega i firme koja vam ga je poslala kao i ugovora izmedju te firme i vas stanara.
Daj Boze da ce oni hteti taj ugovor da raskinu sa vama jer vi ste zlatna koka, ne rade nista a kaplje 50 stanova x 250din , nije za bacanje a pred zakonom su oni cisti, imaju potpise 2/3 stanara. To sto su stanari obmanjeni sta potpisuju - to je druga tema a mislim i da je neki vid krivicnog dela.
Najbolje da se sve "frakcije stanara" u zgradi sloze sto pre jer samo vama je u cilju da sto pre raskinete ugovor. Upravniku i firmi se ne zuri, kao sto sam vec napisao njihov taksimetar kuca...

Moravac » Pet Mar 23, 2018 12:45 am[/url]":183rzpxa]Naša firma ima saradnju sa profesionalnim upravnikom, tj celim udruženjem.
Mi zajedno nastupamo po polju upravljanja zgrada, održavanja i hitnih intervencija.

Bolje je platiti profesionalnog nego da upravnik bude iz redova stanara. Kod mene u zgradi ex predsednik, sada upravnik je objavio da smo GS ostali dužni 1.100.000 rsd !
Profesionalni upravnik izdaje svoju uplatnicu na kojoj su taksativno stavljane sve usluge. Uplata preko infostana ne dolazi u obzir jer traže 20% od naplate i do 60 dana plaćanje.

Da li Vasa firma radi na zahtev stambene zajednice “Izvestaja o proveri stanja zgrade” ?
Sto se tice minusa u gradskom stambenom do njega i nije tesko doci. Dovoljno je da neko od stanara ne placa redovno komunalije i eto minusa. Gradsko stambeno naplacuje neki vid administrativne pretplate i cak da zgrada nema intervencija opet se pravi minus. A sve ostale usluge su im minimum 3 puta skuplje preko njih da se urade a to vec sigurno znate posto ste im neki vid konkurencije.

Moravac » Pet Mar 23, 2018 3:38 pm[/url]":183rzpxa]

Vladivoje » 23 Mar 2018 01:56 am[/url]":183rzpxa]

Zašto je bolji profesionalni upravnik od upravnika iz redova stanara (?).
Ja sam ovaj drugi i baš juče sam u JP GS podneo zahtev za uvid u stanje računa sa listingom promena u prethodnih 5 godina.

U većini slučajeva gde sam se susretao sa upravnicima zgrade, bivšim predsednicima, ima masa problema, gomila nerešenih stvari, izmešu ostalog i nenamensko trošenje para, klanovska okupljanja i loši međuljudski odnosi. Kod profesionalnog, barem ne do sada, se to ne dešava jer on naplaćuje svoju uslugu i ima obavezu da zgradu vodi odgovorno. A i neće mu biti problem da preko izvršitelja naplati potraživanja čim se ukaže potreba za tim.

Kod nas se pojavio na vratima izveštaj zašto imamo minus od milion i sto hiljada. Radili su krov (ravan), koji i dalje prokišnjava. Barem pet puta u poslednjih šest godina koliko sam ja u toj zgradi su dolazili da isprave fušeraj od radova. Milion dinara smo već dali kroz uplatnicu infostana.
Neverovatna stvar.

Evo na primeru clana SerbPacker se upravo vidi suprotno - bolje je da upravnik bude komsija.
Sto se tice radova, krivi su stanari sto su primili takve radove. Kad radi GS obavezno ide primopredaja. A i taj krov sigurno nije mogao da se uradi bez odluke SS posto GS nece ni krecenje da radi bez iste a kamoli velike radove.
Daleko da branim gradsko stambeno , oni su za izbegavanje u svakom smislu.
Po meni, oni ce drzati monopol jos maksimum 2,3 godine ukoliko ne promene poslovnu politiku i cene radova dok stambene zajednice ne nakupe malo ozbiljniji fond na racunima na ime odrzavanja (ovde mislim na zgrade koje nemaju poslovni prostor ili neke druge prihode od antena ili reklama...) jer kad ima para na racunu zgrade lako se nadje majstor koji ce da dodje za pola sata na intervenciju.

 

[SerbPacker]

@casting
Mislim da ovaj što je bio nije baš izgledao ka neko ko je upoznat sa time. Prosto vidiš kad smo ga propitivali za stavke da čovek nije umeo da se odbrani i zaštiti ovim argumentima koje ti spominješ...
BTW, ova situacija kod mene zapravo govori suprotno od onog što tvrdiš. Cela frtutma je nastala delovanjem činjenjem/nečinjenjem samih stanara zapravo...
Može se sumnjati na saučesništvo od strane firme koja daje profesionalnog upravnika, ali inicijalno "muljanje" , ako ga je bilo, je poteklo od bivše predsednice SS , dakle stanarke zgrade.

 

[casting]

Nema sta on da se brani, treba samo igrati otvorenih karata a kod vas se u startu krenulo na pogresan nacin.
Tvoje resenje vise nije on line a i ne mora da bude, samo javi ko je podnosilac zahteva - profesionalni upravnik ili ovlasceno lice. Ako je upravnik onda je 100% sve znao u startu.
A cak i da nije znao nego da ga je neko drugi prijavio (poslodavac moj upravnik) opet on licno mora taj sporni ugovor sa vama stanarima da dostavi privrednoj komori posto ga zakon na to primorava...
Ja i dalje mislim da komsija-upravnik je bolje resenje od profesionalnog a vreme ce pokazati dal sam u pravu. Profesionalnog ce interesovati iskljucivo honorar, provizija , gledace prvo svoju korist a tek onda dobrobit SZ.
Ima jedna firma, prodaje softver za profesionalne upravnike i organizuje radionice sa profesionalcima... U nastavku citiram sta profesionalnog upravnika najvise brine :

O prinudnoj upravi puno se priča ali još nema informacija s terena o imenovanju prinudnih upravnika od strane JLS. Za sada se prepoznaje veliki problem u visini naknade za prinudu upravu koja je ‘obrnuto’ definisana od očekivanog cilja Zakona. Naime, ako se kaže da naknada za upravljanje SZ ne može biti niža od naknade definisane za prinudnu upravu, tada znači da je tržišno ugovorena cena viša od prinudne. Ako je tako, onda postoji opasnost da SZ (posebno one gde vlasnici posebnih delova samo gledaju nižu cenu), pređu (ostanu) na prinudnoj upravi. Drugim rečima, prinudna uprava bila bi im povoljnija što se tiče cene.

izvor : http://www.profesionalni-upravnik.info/blog/2018/03/22/kuda-ide-upravljanje-srbiji/
Ima tu svasta da se procita a i da se vidi, galerija slika zlata vredi.

 

[SerbPacker]

Nema sta on da se brani, treba samo igrati otvorenih karata a kod vas se u startu krenulo na pogresan nacin.
Tvoje resenje vise nije on line a i ne mora da bude, samo javi ko je podnosilac zahteva - profesionalni upravnik ili ovlasceno lice. Ako je upravnik onda je 100% sve znao u startu.
A cak i da nije znao nego da ga je neko drugi prijavio (poslodavac moj upravnik) opet on licno mora taj sporni ugovor sa vama stanarima da dostavi privrednoj komori posto ga zakon na to primorava...
Ja i dalje mislim da komsija-upravnik je bolje resenje od profesionalnog a vreme ce pokazati dal sam u pravu. Profesionalnog ce interesovati iskljucivo honorar, provizija , gledace prvo svoju korist a tek onda dobrobit SZ.
Ima jedna firma, prodaje softver za profesionalne upravnike i organizuje radionice sa profesionalcima... U nastavku citiram sta profesionalnog upravnika najvise brine :

O prinudnoj upravi puno se priča ali još nema informacija s terena o imenovanju prinudnih upravnika od strane JLS. Za sada se prepoznaje veliki problem u visini naknade za prinudu upravu koja je ‘obrnuto’ definisana od očekivanog cilja Zakona. Naime, ako se kaže da naknada za upravljanje SZ ne može biti niža od naknade definisane za prinudnu upravu, tada znači da je tržišno ugovorena cena viša od prinudne. Ako je tako, onda postoji opasnost da SZ (posebno one gde vlasnici posebnih delova samo gledaju nižu cenu), pređu (ostanu) na prinudnoj upravi. Drugim rečima, prinudna uprava bila bi im povoljnija što se tiče cene.

izvor : http://www.profesionalni-upravnik.info/blog/2018/03/22/kuda-ide-upravljanje-srbiji/
Ima tu svasta da se procita a i da se vidi, galerija slika zlata vredi.

Nisam kući pogledaću, pa ću da javim.
Izvinjavam se ostalima za smaranje, ali mislim da je bolje da ljudi vide šta sce može da se desi...
Cenim da će tek biti svega.
Mene recimo nervira kako se "zainteresovanost" podigla prijemom onog prvog računa. [GRINNING FACE WITH SMILING EYES]
Ljudi ovde stvarno vole da se "prave ludi" , i da posle viču : Nepravda!
Ali najbolji su mi par penzionera krenuli sa pričom: Stvarno je sramota što se ovi mlađi ne prihvate da budu upravnici...
I pri tome misle na ljude koji rade negde, sada i često po 6 dana i jasno je da nemaju vremena za tu dužnost. A ovi što sede kući i očigledno su vitalni bi da kontrolišu ali bez obaveza.
Ja sam ovima jasno rekao posao kojim se bavim mi ne dozvoljava da preuzmem dužnost ali prihvatam šta god se odluči dok je pravno valjano i na opštu korist.
St

 

[boca-ica]

Ali najbolji su mi par penzionera...

,,Mapetovci,, ako vec nisu vični FB , naučiti ih i otvoriti zatvrenu grupu -stranicu zgrade
i eto dobre brze transparetne i brze komunikacije za dogovor i sveobavštenost svih stanara bez obzira gde se nalaze
a dobijaš i par dobrih admina

 

[vucko]

Zgrada u mojoj ulici, upravnik zgrade iz reda stanara uzeo 16 podruma Nije ni bila sednica kada je izglasan već je skupljao potpise od vrata do vrata. Takođe je doneo odluku da svako plaća po 1000 dinara za njegove usluge. I tako. Stanari ne znaju šta da rade, a većina je u fazonu da neće da mu to plaćaju, on već prati izvršiteljima.

 

[Vladivoje]

Ne znam koliko je on u prilici da preti izvršiteljima, ako je maznuo toliko podruma. :mrgreen: