Trg Slavija

[Zuma]

Galeks » 12 Jun 2017 08:44 pm[/url]":1n74pvyq]Ma ja to razumem, ali sta da bude javni interes ovde? Pravice se zgrade sto i treba. NIsta vise, nista manje.

Korist je bolji saobraćaj i kvalitetan gradski trg u kome se ljudi mogu i zadržavati. Ovako dobija i karakteristike pešačkog trga, a Beograd nešto što mu nedostaje. A negde će se morati naći mesto i za metro stanicu. Znači da će Slavija biti JOŠ veće čvorište. Plus vodoskok kao atrakcija i pozorište, mesto za socijalne kontekte.

Gledaj ukupnu korist i ukupnu štetu. To je obično najlakše. Privatnik bude kompenzovan po nekoj tarifi za osnovnu vrednost zemljišta i neku razumnu očekivanu zaradu. Međutim izgubio je mogućnost da sa tog mesta trajno izvlači dodatnu zaradu, preko one koja mu je isplaćena. Takođe, možda to zemljište njemu ima i druge, lične vrednosti. To su štete koje on trpi. Ali sa druge strane skoro čitav grad će trajno imati koristi od boljeg saobraćaja i eventualno drugačijeg korišćenja jednog pravog, kvalitetno uređenog gradskog trga. Ovde izgleda relativno jasno da je zbog posebnosti i važnosti jednog ovako centralno postavljenog trga korist mnogih veća i važnije od štete koju trpi nekolicina. Još dve zgrade među desetinama hiljada drugih zaista nisu jednako bitne kao stvaranje potrebnog prostora da bi se mogao dobiti kvalitetan i višestruko upotrebljiv trg.

 

[Zuma]

Вожд » 12 Jun 2017 09:04 pm[/url]":3blorecs]Експропријација кошта.

Više od koristi dobijanja velelepnog trga koga nemamo?

 

[Earthmoving]

Park je javni interes, upravo sam i stavio jučerašnju sliku gde se vidi da puno ljudi koristi taj park. Čak na slici se i ne vidi koliko je zapravo bio prepun.
Možda najpoštenije da se Vračarci na referendumu izjasne kakva žele da bude sudbina tog parka. Naravno, ako ostane javna površina stari vlasnici se trebaju pravedno obeštetiti za deo koji ostaje javna površina. Vox populi, vox dei.

 

[Zuma]

Možda je potrebna jedna sasvim opšta napomena. Svi se toliko kunu kako Beograd ima neko svoju izuzetnu lepotu, i zaista ima, ali i pored toga nikada ne smemo izgubiti iz vida koliko mu ogroman broj stvari fali da bi bio velegrad. I funkcionalno i estetski. Zbog toga se ne sme ispuštati NI JEDNA prilika da ga popravimo, da mu dodamo bar nešto iz svake sfere u kojoj je veoma loš. Ono što bi u drugim gradovima možda bilo skupo i neopravdano, u Beogradu nije, jer bi to ovde obično pravilo DRASTIČNU razliku. Između nule i jedan je ogromna razlika, daleko veća nego između recimo 11 i 12.

 

[Вожд]

Zuma » Mon Jun 12, 2017 10:14 pm[/url]":2g2hydfr]

Вожд » 12 Jun 2017 09:04 pm[/url]":2g2hydfr]Експропријација кошта.

Više od koristi dobijanja velelepnog trga koga nemamo?

Више бих волео да се сама Славија претвори у пешачки трг или парк.

 

[direktor]

Zuma bio konkurs tad tebe nije bilo na forumu grad izabrao rijesenje a mogso je i neko sa trgom bilo ih je vise ali eto nije uvjek dodjes na kraju balade kad je sve vec gotovo otkrijes temu na forumu
Skoncentrisi energiju tamo gdje nije kasno tipa zemunski kej vidi da li je grad stavio tablu da se parcela prodaje npr.

 

[stf]

Нема никакве потребе за експропријацијом и непотребним милионским трошковима града. Довољно је у ПДР-у померити грађевинску линију дубље у плац и то је све. Мада, лично мишљење је да је она већ сада тј. усвојеним конкурсним решењем довољно померена.

Али, треба на крају крајева имати у виду и да је један од разога због којег Славија свеукупно одаје бедан утисак и јесте неизграђеност околних блокова, тј. непостојећа форма трга. Како се плац на коме се гради Хилтон изградио, тако нам је свима јасно колико је објекат на том месту позитивно утицао на свеукупну слику тог дела града.

Људи, где сте ви у целој Европи видели трг са формом коју предлаже Зума? Ја мислим - нигде.

 

[Sarajevska]

Кад ће више да склањају ово?

 

[DzonTravolta]

Moram da se saglasim sa Zumom.
Eksproprijacija je daleko logičnije rešenje.
Dišo, budi malo i ti realan: i da im vrate imovinu, šta oni drugo mogu sa njom da urade osim da je prodaju? Sigurno neće na sred Slavije graditi sebi vikendicu sa baštom.
Jedina razlika je što bi u prvom slučaju grad prodavao to zemljište, a u drugom privatni vlasnik (dakle, naravno, trka ko će da uzme više para).
A novi kupac bi svakako opet morao da zahteva građevinsku dozvolu.

 

[direktor]

Grad nema pravo da vrsi eksproprijaciju pa da to zemljiste preprodaje cito da te uputim miticima vratiti zemljste plan ya slaviju je usvojen i oni mogu raspolgati kao hoce mogu ga prodati naci investitora podici zaduzbinu pokloniti kao zelenu povrsinu gradu a da se zove mitca park recimo

 

[DzonTravolta]

Teorijski, može grad da im vrati zemljište, ali republika može opet da im oduzme na osnovu javnog interesa:
http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_ ... aciji.html

 

[direktor]

Prvo nevraca grad vec republika na osnovu zakona o restituciji gdje sve pise stai kako

 

[DzonTravolta]

A piše i da može da oduzme na osnovu zakona i javnog interesa. Po čemu je to zakon o restituciji stariji od zakona o eksproprijaciji i javnog interesa? Pravnik si, pa bih baš voleo da čujem.

 

[direktor]

Pa vec je jednom oduyeyo pa nije privedeno namjeni stoji 70 godina sta treba ponovo da se uzme za rad necijeg satro javnog interesa svima vam problem predstavlja sto ce mitici da se ovajde a ne sto ce da se nesto gradi ili ne

 

[DzonTravolta]

To što ni dalje nije privedeno javnom interesu ne znači da neće biti.
Kladim se da će rezultat biti neka nagodba

 

[direktor]

Nvijam za mitcev robni magazin

 

[DzonTravolta]

Zapravo, bio bi dobar fazon da se uradi neki poslovno-tržni centar u tom stilu i da ponese to ime, a da vlasnik bude ko hoće

 

[Ksenija]

@Travolta
Da li se mi bavimo fazonima, forama ili ozbljnim stvarima? Kakav tržni centar? Rastu kao pečurke a prosečne plate katastrofa, sve je više narodnih kuhinja. Kome se mi to prodajemo i za koje pare?

Na Slaviji je dovoljno da se postavi još jedna bista Nikole Tesle kakva je ispred zgrad ETF. Dovoljno i divno, štaviše veličanstveno.

 

[DzonTravolta]

@Ksenija: ozbiljno ili ne, tržni centri VRVE od ljudi, ma kakve prosečne plate bile. Paradoks ili ne, takva je situacija.

Meni ta ideja za bistu Nikole Tesle ne bi bila nimalo "veličanstveno" rešenje, jer ih već imamo dve u Beogradu, štaviše, obe su blizu.
Za to je odavno jasno da park biti neće. Može da bude i poslovni centar, sa izuzetkom NBS, naročito kvalitetnog poslovnog prostora u blizini nema.

 

[Bender Rodriguez]

Može i tržni centar ali da se on prilagođava svojoj okolini. A ne obrnuto, kako je ovde postala praksa.
I da se uradi detaljna saobraćajna analiza odnosno rešenje koje bi sprečilo stvaranje novih gužvi i preopterećenja na tom već prometnom delu grada.

Onaj Došljakov predlog meni deluje taman. Grubo govoreći naravno, bez zalaženja u tehnikalije i detalje.
Istina, pola parka bi se izgubilo, ali zato će se ta zelena površina nadoknaditi sad kad se sredi plato ispred NBS. Samo da Ajnštajni u gradskoj upravi ponovo ne udare hektar betončine preko celog bloka...

 

[Earthmoving]

Ne bih se složio da park u Mitićevoj rupi decenijama nije priveden nameni. On decenijama ima namenu - kao park. Imao je dugo i sunčani časovnik a i sada je to fino sređen i održavan park sa igralištima za decu i klupama, stazama, koji puno ljudi koristi (jedino su ružni oni zidovi zgrada iza ali to bi se moglo rešiti kao što smo pričali). Pre 15tak godina je tadašnja gradska vlast (da li za vreme Bogdanovića) pokušala da proda plac ali se nije prodao jer je bilo malo ponuda i gde "najpovoljniji" investitor u stvari nije imao para nego je predlagao neku kvazišemu tipa da otplaćuje od prodaje kvadrata ili tako nešto genijalno, mada davno je bilo, zaboravio sam detalje priče. Da li se dobro sećam da su tada Mitići delili deci oko parka neke poklone kako bi skrenuli pažnju da im se ne prodaje plac. Nadam se da će i u buduće biti tako velikodušni prema deci i ostaviti im park

 

[DzonTravolta]

Ima li neko slučajno sačuvane one rendere iz 2003/04, kad su Izraelci hteli tu da grade poslovnu zgradu, pa je odlučeno da bude park?
@Earthmoving: mislim da je onaj park dole i predviđen da bi se tu gradilo.

 

[Ksenija]

DzonTravolta » Uto Jun 13, 2017 12:13 pm[/url]":1nd5lww2]@Ksenija: ozbiljno ili ne, tržni centri VRVE od ljudi, ma kakve prosečne plate bile. Paradoks ili ne, takva je situacija.

Meni ta ideja za bistu Nikole Tesle ne bi bila nimalo "veličanstveno" rešenje, jer ih već imamo dve u Beogradu, štaviše, obe su blizu.
Za to je odavno jasno da park biti neće. Može da bude i poslovni centar, sa izuzetkom NBS, naročito kvalitetnog poslovnog prostora u blizini nema.

Za Nikolu Teslu malo je dve biste, moralo bi ih biti mnogo više. Hrvati bi to uradili u uverenju da je Tesla njihov.

Postoji li još koje rešenje osim poslovog centra? Postoji, tvrdim. Ako ne znamo kako se to radi, pogledajmo kako to drugi rade, nije sramota.

To što tržni centri vrve od ljudi ne znači ništa. Koji je to procenat i koliko njih će izvaditi novčanik ili karticu?

 

[DzonTravolta]

To je naivan stav za Teslu
Veruj mi, veliki procenat ljudi će da vadi novčanik. Makar za kafu i piće. Ista stvar kao i sa ljudima po kafićima.
Nemam ništa protiv parkova, ali to je odavno građevinsko zemljište.

 

[Ksenija]

Place de la Concorde


Dovoljno da obeleži jedno istorijsko poglavlje, kakvo god da je a naše je značajno za SVET.
Kakvi crni tržno-poslovni centri, narodu se prevrće utroba od istih.