Šta je novo?
Od:
Filteri

Stari Sajam i naselje Staro sajmište

relja je napisao(la):
Memorijal i jeste državna institucija.
Ja i dalje ne razumem zašto vi ljudi reagujete kao da su nevladine organizije te koje osnivaju memorijal i muzej i rekonstuišu kulu...



A možda je upravo to i jedan od razloga zašto rekonstrukcija kule ne dobija publicitet koji zaslužuje - namerno se ostavlja prostor za uslovno rečeno "drugu stranu" da se izleće i piše svašta... polarizacija i izazivanje konflikta i jesu neke od metoda vladavine bivših radikala. Samo što klišei postaju sve više prepoznatljivi.
Kliknite za proširenje...

И једни о друго раде на поларизацији. Ја никада нисам чуо ни од друге стране да рационализује дискусију.

НВО не реконструише кулу и не ради ништа корисно, али оволико њихово сумануто минирање сређивања тог простора је управо из разлога што они нису укључени.
 
И ја се потпуно слажем се овим претходним коментаром. Дајте више да се одмакнемо од ускогрудости и острашћености. Имам утисак да постоји једна група људи која ће по аутоматизму да буде против свега што тренутна власт ради. Није важно да ли је реч о неком споменику, фонтани, фасади или нечем десетом. Чак ми делује да би ти људи волели да сваки пројекат пропадне само да би они рекли да су били у праву. Та брига за учитеља Зарића или за Немачки павиљон ми је толико лицемерна да немам речи. Колико код све било траљаво и дуго или мање квалитетно од жељеног, сада се ипак нешто ради на реконструкцији, чишћењу и сређивању тог простора. Са друге стране, заиста не треба трошити речи, колико су неки актуални градски пројекти урађени неквалитетни, колико су пробијени рокови, колико је обећања неиспуњено итд.
Друго, ми још као друштво већински нисмо на довољном нивоу свести и културе, да би се бавили неким детаљима док нам је град ишаран, прљав, неодржаван... Причамо десет страница о нијанси неке боје, а око нас прљава мочвара на све стране...
Колико би нам значило када би могли сви заједно да нешто позитивно похвалимо, нешто са правом критикујемо, али да нашој земљи желимо напредак чак и када није на власти онај за кога можда гласамо или га симпатишемо... И наравно, по нешто и да урадимо...
 
DankoS je napisao(la):
Znači li to da su Jevreji i Romi bili politički neistomišljenici čim su ih Nemci pokušali da istrebe?
Kliknite za proširenje...
У случају Јевреја, претежно да, у случају Рома је више по етничкој основи. У оба случаја је исти ефекат али друга мотивација.
 
vranac je napisao(la):
И једни о друго раде на поларизацији. Ја никада нисам чуо ни од друге стране да рационализује дискусију.

НВО не реконструише кулу и не ради ништа корисно, али оволико њихово сумануто минирање сређивања тог простора је управо из разлога што они нису укључени.
Kliknite za proširenje...

Te NVO i sl vode dijalog same sa sobom, a vi ovde vodite neku diskusiju sa njima... samo što one vas baš i nisu svesne :)


Što se mene tiče, mislim da vas nekoliko ovde samo mračite temu i ne doprinosite sa informacijama, a sa druge strane - oni će ispasti glupi kada se kula završi a ne bude lifta do vrha tornja i panoramskih tura.


Hajmo malo o onome što ni vlast ni NVO ne spominju: restoran u bivšoj mrtvačnici i dr...
 
s-l1600 (100)-2.jpg


Ova se prodaje na ebay u kompletu sa nekoliko drugih iz vremena okupacije, i pretpostavljam da je u pitanju period proleće-leto 1941, dakle pre osnivanja logora za Jevreje.
 
НВО управо спроводе политику земаља или појединаца од стране којих су финансирани "на терену", у самој земљи/ колонији на коју врше одређени политички или други утицај, док су некритички приврженици њиховог рада у домицилној земљи у бити корисни идиоти.

Хајде да се запитамо зашто се толико не инсистира и на довршењу спомен - комплекса "Јајинци", односно "Музеја сећања" који одавно треба да добије своју зграду, простор за презентацију, на месту где су многи и убијени, а већина покопана, па вађена и поливана кречом, док са друге стране имамо готово хистеричну фиксацију Сајмиштем.
Screenshot (1622).png


На мене је примера ради уснажан утисак оставила изложба "Последње одредиште Аушвиц" у ИМС, која се бавила великим страдањем наших невиних суграђана у овом логору, а ето исти ти који "дижу прашину" око Сајмишта нису се ни осврнули на овај догађај..


Подвлачим, подразумева се да место логора на сајмишту треба обележити на одговарајући начин и што је још важније едуковати будуће генерације о страдању на том месту и другим на територији Београда и окупиране Краљевине Југославије,
али ако је појединцима толико стало до жртава зашто Музеј Бањичког логора зврји празан, да не говорим о осталим обележеним и необележеним стратиштима на ширем простору Београда..
Залажу ли се "ти" за то да Музеј жртава геноцида добије своју зграду, да Јеврејски историјски музеј буде обновљен и обогаћен, или добије адекватан простор..



Или је Сајмиште може бити само некакво средство?
 
Poslednja izmena:
Сајмиште је у центру самог града. Предлог је био пре 10ak година да тај простор преузму невладине организације (а у ствари организације америчке и немачке владе) и да онда фалсификују историју и прогласе то српским концентрационим логором.

Ево једне брошуре са њихових скупова:

 
vranac je napisao(la):
Сајмиште је у центру самог града. Предлог је био пре 10ak година да тај простор преузму невладине организације (а у ствари организације америчке и немачке владе) и да онда фалсификују историју и прогласе то српским концентрационим логором.

Ево једне брошуре са њихових скупова:

Kliknite za proširenje...
Zato sad u skiče i vrište
 
vranac je napisao(la):
Сајмиште је у центру самог града. Предлог је био пре 10ak година да тај простор преузму невладине организације (а у ствари организације америчке и немачке владе) и да онда фалсификују историју и прогласе то српским концентрационим логором.

Ево једне брошуре са њихових скупова:

Kliknite za proširenje...
Jel može citat, ili br strane?
Hvala.
 
Nemoj da senpraviš naivan. Radi se o kreiranju diskursa. Ne moraju oni zvanično da preuzmu, ali je izmedju ostalih predlog bio da se tu proučava Srebrenica, Vukovar… kao nekakav kontinuitet zločina…u to vreme i jesu imali kontrolu nad arhivom grada Beograda na čijem čelu je bila Branka Prpa, kojij je jedino interesovanje cele istorije Beograda da proučava kolaboraciju u vreme Nedića.
 
Stavio si link ka brošuri, kao da ona treba da potkrepi to što si napisao, a neki ljudi su i lajkovali, očigledno ni ne pogledavši šta piše.

Ako to negde piše unutra, zamoliću te da nam svima ukažeš gde... pa da imamo nešto konkretno.
Ovo nije tema za pisanje o NVO - NVO nemaju ama nikakvu nadležnost nad ovaim prostorom, one ne učestvuju u projektu, ne pitaju se ni za šta.
Ali se ovde uporno piše više o njima, a manje o projektu (koji vode - državne institucije), rekonstrukciji, zvaničnim planovima...
Šta god da su možda i hteli - ništa nije realizovano. Eto - toliki je njihov uticaj.


Ovde izgleda vlada čvorvoćevska paranoja, u svakoj priči prosto mora da se prvo i osnovno traži neki neprijatelj ili izdajnik... to kao da je postao uslovni refleks.


Realizacija na Sajmištu je konačno počela - kada su sa prozora stanova u BnV ugledali sablasni skelet centralne kule.
Nema to veze ni sa našim dugogodišnjim nastojanjima, ni sa NVO, ni sa evropskim konvencijama, ni sa elementarnom pristojošću.
I zato nema još uvek plana za raseljavanje - jer se te ostale zgrade ne vide iz BnV, vidi se samo toranj kule.

O ovome ne pričaju ni te "neprijateljske" NvO, o tome niko ne priča.

Niko da primeti da ćemo uskoro imati u kuli otvoren memorijal u kojem će biti mapa logora na kojoj će biti obeležena i logorska mrtvačnica koja se i dalje nalazi samo par desetina metara dalje - a da se u njoj danas nalazi restoran. Isto važi i za mađarski i ostale paviljone u kojima su ljudi mučeni ili umirali.

To je nova blamaža i sramota koju nam ne serviraju te NVO - to nam servira naša država.

A ovde se ljudi bave tim NVO marginalcima... mislim da se samo vi njima bavite i dajete im na značaju.
 
,, .... ćemo uskoro imati u kuli otvoren memorijal u kojem će biti mapa logora na kojoj će biti obeležena i logorska mrtvačnica koja se i dalje nalazi samo par desetina metara dalje - a da se u njoj danas nalazi restoran. Isto važi i za mađarski i ostale paviljone u kojima su ljudi mučeni ili umirali..... ,,

Nadam se da ce to vratiti malo kulture i poštovanja u gradjane Predhodne prizore roštiljanja na stratištima Jajinca, tervenke u restoranima starog sajmišta i garažiranje u plinskim komomorama ...
I sve to postati deo zatupljene prošlost horda varvarskih pridošlica Bgda kojima je bitno samo da su u Bgdu a bez trunke poznavanja ni gde se nalaze ni gde žive....

Možda.... možda ipak Staro sajmište postane ravnopravni deo beogradizacije Beogradjana
 
Шта је спорно да се прогласи лекс специјалис који би испразнио цео комплекс бившег Сајма и логора по моделу БнВ? Лепо дају станарима нове станове, сервисима нове локације, ресторану неки од бројних празних локала у Кнезу.
 
Moze i bez leks specjalisa moze i sa njim ali neko treba da uzme da radi posao
Svi ljudi koji imaju stanove u onim zgradama zidani nakon 1946 koje će biti uklonjene mogu im se dodeliti državni stanovi
Po principu kvadrat za kvadrat i to moze za mjesec dana da se uradi jer država ima stanove za koje i ne zna da su njeni isto vazi i za lokale ostalim otkazati zakup objekata privremene montažne objekte ukloniti kao što uklanjaju od kozarske škole stadion isto preseliti mogu i u surcin to bi moglo sve da se reši u veoma kratkom periodu
 
Lex Specialis se donosi kada je situacija toliko komlikovana da država nema drugog načina da je raspetlja. A posle toga će se postaviti pitanje zašto se ne donose i za neke druge stvari.
Diša je u pravu, ovo može da se reši i bez posebnog zakona, samo da postoji volja.

Prostorije u objektu koji je koristila Kožarska škola sada koristi Memorijalni centar. Naravno. iz Vlogzilinog videa nismo mogli sa saznamo zašto je sa pola zgrade skinut krov.

A na sajtu Memorijalnog centra postoji i sekcija sa vestima

Вести – Memorijalni centar "Staro sajmište"

memorijalnicentar.rs memorijalnicentar.rs
Memorijalni centar je posetio ministar spoljnih poslova Izraela, stručnjaci memorijala obilaze druge muzeje sakupljajući građu za buduću postavku, tu je dr. Milan Koljanin...
 
ZAKON O MEMORIJALNOM CENTRU „STARO SAJMIŠTEˮ
Kliknite za proširenje...




Memorijalni centar „Staro sajmište” obavlja poslove prikupljanja, sređivanja,čuvanja, izlaganja, održavanja i korišćenja, stručne obrade, istraživanja iprezentovanja muzejskih, arhivskih i filmskih dokumenata i predmeta, stara se onjihovom korišćenju za muzejske, obrazovno-vaspitne, naučnoistraživačke iizdavačke poslove, kao i za manifestacije i akcije negovanja sećanja na žrtve„Jevrejskog logora Zemun” i „Prihvatnog logora Zemun”, kao i „Jevrejskog prolaznog logora Beograd – Topovske šupe”.
Kliknite za proširenje...

Direktor Memorijalnog centra „Staro sajmište” imenuje se na pet godina, uz pribavljanje mišljenja programskih saveta na program rada i viziju razvoja Memorijalnog centra „Staro sajmište”. Upravni odbor Memorijalnog centra „Staro sajmište” ima sedam članova, koje imenuje i razrešava Vlada, i to: 1) dva člana – na predlog Saveza jevrejskih opština Srbije; 2) jednog člana – na predlog Nacionalnog saveta romske nacionalne manjine; 3) dva člana – na predlog organa državne uprave nadležnog za poslove kulture; 4 ) dva člana, iz reda zaposlenih u toj ustanovi – na predlog direktora. Upravni odbor, pored poslova utvrđenih zakonom, odobrava, odnosno daje saglasnost za korišćenje, publikovanje, i pozajmljivanje drugim ustanovama ili srodnim organizacijama, građe i kulturnih dobara kojima raspolaže. Nadzorni odbor Memorijalnog centra „Staro sajmište” ima pet članova koje imenuje i razrešava Vlada, i to: 1) jednog člana – na predlog Saveza jevrejskih opština Srbije; 2) jednog člana – na predlog Nacionalnog saveta romske nacionalne manjine; 3) dva člana – na predlog organa državne uprave nadležnog za poslove kulture ; 4) jednog člana, iz redova zaposlenih u toj ustanovi – na predlog direktora.
Kliknite za proširenje...
U Memorijalnom centru „Staro sajmište” formiraju se programski saveti, i to:1) Programski savet za Muzej „Jevrejski logor Zemun”; 2) Programski savet za Muzej „Prihvatni logor Zemun”. U sastav programskih saveta iz stava 1. ovog člana biraju se lica od visokog stručnog integriteta i autoriteta.Programski savet za Muzej „Jevrejskog logora Zemun” ima pet članova, kojeimenuje i rezrešava direktor Memorijalnog centra „Staro sajmište”, i to: 1) tri člana – na predlog Saveza jevrejskih opština Srbije; 2) jednog člana – na predlog Nacionalnog saveta romske nacionalne manjine;3) jednog člana – na predlog organa državne uprave nadležnog za oblast kulture.
Kliknite za proširenje...

 
Poslednja izmena:
Обнова објеката је ефемерно и најлакше решиво питање у односу на нека друга која се овде постављају, дакле ми немамо јасно дефинисан однос на државном нивоу и сходно томе и њено деловање према жртвама Другог светског рата на овим просторима. Наиме да ли се кроз образовање и васпитање на адекватан начин сагледава обим страдања на овим просторима, да ли се томе поклања дужна пажња у медијском простору, да ли се манифестује у довољној мери од стране државних органа? Да ли држава покреће одређена питања искључиво на притиске споља и ради ли то на прави начин?

Београд као престоница српског и народа који су са њим делили овај простор и страдали у Другом светском рату мора да има централно место сећања, дакле на националном нивоу мора постојати Музеј Жртава геноцида који има имати своју зграду, адекватан апарат и прикупљати, чувати и презентовати доказе о свим стратиштима на овим просторима,
у његовом саставу меморијалне центре и стратишта на територији Србије, а ако је могуће и шире..
Овако, без стратегије заштите и презентације места страдања, долазимо у ситуацију да нека буду потпуно запостављена, а нека друга надилазе значај које су имали.

Без централног места где ће се истраживати и презентовати и Јајинци и Бањица и Сајмиште и Крагујевац и Краљево и Шабац и Јасеновац и Јадовно и Сисак и Паг и сва остала стратишта, већ са оваквим ад хок решењима ми нећемо имати јасну и целовиту слику о догађањима у Другом светском рату.

Понављам, неопходно је формирање Меморијалног центра на Сајмишту, али то не би требало радити ван контекста, већ на адекватан начин уредити и остала места страдања и објединити их кровном организацијом, а то је Музеј Жртава геноцида.
 
Tzv. Republikanci kažu da su za sondiranje :)
 
Иначе Писари из нво CIEH - CHRE, која је објавила овај документ, је истовремено члан Управног одбора Меморијалног центра "Старо сајмиште"..
 
Poslednja izmena:
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh