Stari Beograd (Stare fotografije Beograda)

[Žika]

 

[Žika]

 

[Žika]

 

[Žika]

1975.

 

[Žika]

 

[Žika]

Ovi planirali da buše zgradu i naprave tunel ?

 

[direktor]

Zgrada je u startu podignuta sa mjestom za tunel ...

 

[Zuma]

Tri veoma lepa priloga. Tragično je u kakvom je stanju najstarija zgrada u gradu.

BEOGRAD ZA POČETNIKE - Najstarija ulica & Najstarija kuća & Najmlađe pozorište u gradu

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=THFiP6PCIao[/youtube]

 

[Vladivoje]

Žika » 21 Jul 2019, 09:15[/url]":2oewlick]Proširenje Brankovog mosta 1979.

Proširenje Brankovog mosta je započeto 1978, a završeno 1979. godine.

U nekim insertima iz kultnog filma NACIONALNA KLASA, koji je sniman u kasno proleće i leto 1978. godine, vidi se da je tada rekonstrukcija mosta uveliko bila u toku.

 

[SRBO]

Ова кућа у Земуну стварно треба да се среди или да неко откупи у целости или да држава купи

 

[Duleja]

Pendrek vs kupaći kostim, Politika 1939.

 

[Duleja]

Iz života jedne kapije. Bivša Praška kreditna banka. FB

 

[Žika]

 

[sizif]

Господе Боже, не буде ми добро кад помислим колико се залажем за обнову оштећене Брашованове Команде ваздухопловства у Земуну, а с колико је безобзирности он 1957. стао иза рушења лепотице каква је била зграда Маршалата, а потом Етнгографског музеја у Пионирском парку. Није му се, ваљда, уклапала у његову (прилично неуспешну) концепцију обнове Дворског комплекса.

Сујета и недостатак поштовања према ономе што је направио неко други, нису нажалост стране ни великим архитектама. Чини ми се да има неке космичке правде у томе што му најлепше здање пуне две деценије зврји разрушено.

Иако, наравно, нама то не служи на част.

 

[Drakche]

Zgrada Marsalata je imala tu manu sto nije nikad zavrsena sa druge strane.
Bila je okrenuta "dupetom" prema skupstini.

Meni je zao i onih manjih zgrada, koje su bile niske, ali nista manje lepe. Srusenu su da bi se podigla spratnost i modernizovao grad.

 

[dejo2000]

Drakche » Sub Avg 31, 2019 6:19 am[/url]":3rljdh0r]Zgrada Marsalata je imala tu manu sto nije nikad zavrsena sa druge strane.
Bila je okrenuta "dupetom" prema skupstini.

Meni je zao i onih manjih zgrada, koje su bile niske, ali nista manje lepe. Srusenu su da bi se podigla spratnost i modernizovao grad.

Koja je "logika" stajala iza odluke da se porusi zgrada marsalata?! Sta je bilo izvorno u zgradi Marsalata (Marsalat?)?

 

[zexland]

I nista nije "po lenjiru" sve tri zgrade su nejednako postavljene. Ja bih svakako vratio zgradu Marsalata (sto je moguce izvornije sa obradom fasade i ka Narodnoj skupstini, i napravio muzejski kompleks "Dve dinastije", u Starom dvoru Muzej Obrenovica, a u Novom dvoru, Muzej Karadjordjevica, dok bi zgrada Marsalata mogla da bude posvecena posleratnoj vlasti? Sto da ne. Uz adekvatan spomenik u sredini.

City Hall treba komplet prebaciti u zgradu Inexa, a objekat renovirati.

To podrazumeva potpuno vracanje enterijera u originalno stanje u sva tri objekta.

 

[relja]

Koliko puta ćemo da se vraćamo na lelekanje na istu temu?

 

[zexland]

Jao bre Relja smaras sada zaista.

Cuj lelekanje, pa ne najbolje da ostane sve ovako kako je - osakaceno i neprimereno istoriji jednog prostora.

 

[relja]

Smaram te?
Ti potežeš istoriju kao argument?
Onda je poteži kako treba, ne samo ono što se tebi sviđa.
Taj prostor je istorijski daleko kraće izgledao kao na ovim crno belim fotografijama sa interneta, nego onako kako izgleda danas - ujednačeno i simetrično.
Prostor, ambijent i zgrade su evoluirali sa vremenom i dostigli sklad u svakom pogledu.
I to nije radila nekakva vlast, to je radio vrhunski arhitekta.
Odrasti i pomiri se sa time.

 

[Drakche]

dejo2000 » 31 Avg 2019 10:42 am[/url]":bgejidvd]

Drakche » Sub Avg 31, 2019 6:19 am[/url]":bgejidvd]Zgrada Marsalata je imala tu manu sto nije nikad zavrsena sa druge strane.
Bila je okrenuta "dupetom" prema skupstini.

[/quote]
Koja je "logika" stajala iza odluke da se porusi zgrada marsalata?! Sta je bilo izvorno u zgradi Marsalata (Marsalat?)?
[/quote]

E to ne znam, ali pretpostavljam da su neki od razloga ovo sto sam naveo gore.

 

[zexland]

relja » 31 Aug 2019 11:17 pm[/url]":2lqeikze]Smaram te?
Ti potežeš istoriju kao argument?
Onda je poteži kako treba, ne samo ono što se tebi sviđa.
Taj prostor je istorijski daleko kraće izgledao kao na ovim crno belim fotografijama sa interneta, nego onako kako izgleda danas - ujednačeno i simetrično.
Prostor, ambijent i zgrade su evoluirali sa vremenom i dostigli sklad u svakom pogledu.
I to nije radila nekakva vlast, to je radio vrhunski arhitekta.
Odrasti i pomiri se sa time.

Da smaras, a pritom bih rekao i da ti je ego kao po obicaju poprilicne kubikaze

To je izmenjeno na silu, a ne zato sto je to tako neko hteo (istorijske okolnosti su doprinele izgledu ovog "kompleksa").

Evoluirali, da, ali u pravcu koji po mom misljenju nije dobar, pritom i danasnje stanje nije simetricno, ali avaj.

Znam vrlo dobro ko je radio na restauraciji oba dvora. Ako ti zaista mislis da je tvoj argument koji glasi, citiram: taj prostor je istorijski daleko kraće izgledao kao na ovim crno belim fotografijama sa interneta, nego onako kako izgleda danas odoborava da ovo sve ostane ovako kako je danas, onda je to ok - ali to je opet samo tvoje misljenje.

Verovatno si vremenom dorastao takvom stavu.

 

[relja]

zexland » 01 Sep 2019 05:01 pm[/url]":l8ssv506]

relja » 31 Aug 2019 11:17 pm[/url]":l8ssv506]Smaram te?
Ti potežeš istoriju kao argument?
Onda je poteži kako treba, ne samo ono što se tebi sviđa.
Taj prostor je istorijski daleko kraće izgledao kao na ovim crno belim fotografijama sa interneta, nego onako kako izgleda danas - ujednačeno i simetrično.
Prostor, ambijent i zgrade su evoluirali sa vremenom i dostigli sklad u svakom pogledu.
I to nije radila nekakva vlast, to je radio vrhunski arhitekta.
Odrasti i pomiri se sa time.

Da smaras, a pritom bih rekao i da ti je ego kao po obicaju poprilicne kubikaze

To je izmenjeno na silu, a ne zato sto je to tako neko hteo (istorijske okolnosti su doprinele izgledu ovog "kompleksa").

Evoluirali, da, ali u pravcu koji po mom misljenju nije dobar, pritom i danasnje stanje nije simetricno, ali avaj.

Znam vrlo dobro ko je radio na restauraciji oba dvora. Ako ti zaista mislis da je tvoj argument koji glasi, citiram: taj prostor je istorijski daleko kraće izgledao kao na ovim crno belim fotografijama sa interneta, nego onako kako izgleda danas odoborava da ovo sve ostane ovako kako je danas, onda je to ok - ali to je opet samo tvoje misljenje.

Verovatno si vremenom dorastao takvom stavu.

Hajde, zamisli se malo, stavi prst na čelo - zar nije "smaranje" to što svako malo neko prvi put vidi dve tri iste stare fotografije,i ponovo otpočinje istu jalovu priču o vraćanju u prethodno stanje dve državne zgrade koje postoje u stanju u kavkom postoje i koriste se daleko duže u sadašnjem obliku, nego u tom sa tih starih fotografija?

Ne radi se o mom "egu" nego o detinjastom odbijanju stvarnog života. Doživim transfer blama svaki put kada počne ta ista priča.

Čemu, zašto? Šta ko uošte može da ima korisno od vraćanja u prethodno stanje?
Vi ćete kao da srušte dograđene delove, vratite predratne ukrase, izmenite enterijer, vratićete privatne sobe, salone, isl....opremićete ih replikama nameštaja, tepiha, predmeta... I onda - šta?
:lool:
Šta se onda dobili? Dobili ste - od javnih, državnih zgrada u dnevnoj upotrebi - tematski park poput Diznilenda, Star Warsa i sl. :laugh:
Šta ćeš da radiš? Da svakoga dana obilaziš salon kraljice Marije? Koga to uopšte zanima?
Detinjasto.
Istorija se dogodila kako se dogodila, zgrade opstale ali su promenile namenu i izgled. Pomiri se sa time.

 

[zexland]

Onda po takvoj logici stvari nismo trebali apsolutno nista da obnavljamo. Neka "sve ide svojim tokom"

Znaci po tebi i da je Hotel Moskva stradala u bombardovanju, ti bi i nju prepravio i tamo negde neke 1948. obnovio u stilu moderne?

Razumem sta zelis da kazes i sta da poentiras i to negde ima smisla na prvi pogled, ali ja nigde nisam rekao da treba SVE da se vraca (sada je kasno) u prvobitno stanje (kod oba dvora) vec da se samo enterijeri vrate u prvobitno stanje, i u ovom slucaju da se Starom dvoru vrate dva kubeta na krovu koja su bez ukakvog razloga skinuta (prvo kube unistili Nemci, a drugo skinuli komunisti).

Dakle moram biti precizniji,ok.

Stari dvor "Muzej dinastije Obrenovic": Nazalost stradao u bombardovanju, pljackama i prepravci nakon WW2 ( fasada ka Narodnoj skupstini u Brasovanovoj izvedbi je ispala vrlo korektno pritom).

1. Vratiti sve enterijere i salone u prvobitno izvorno stanje
2. Vratiti oba kubeta na krov
3. Vratiti balsku dvoranu u izvorno stanje
4. Vratiti centralno raskosno stepeniste u duborezu u izvorno stanje

Novi dvor "Muzej dinastije Karadjordjevic": Nazalost poprilicno prepravljen bez ikakvog razloga, naravno iz idealistickih pobuda prvenstveno.

1. Ovde treba vratiti plasticne dekoracije sa istocne i juzne fasade koje su namerno skinute prema Andricevom vencu i ka ulici Kralja Milana.
2. Vratiti Grb Kraljevine (takodje namerno skinut)

Marsalat "Muzej pomirenja dve dinastije" : Izgraditi ponovo nepravedno uklonjen Marsalat sto ukljucuje i obradu fasade ka Narodnoj skupstini i bolje pozicioniranje ka zgradama oba dvora.

I napokon vracanje svih kamenih kapija, strazarnica i ograda koje su dvorovi imali i promena imena Pionirskog parka u Dvorski park ili Dvorsku bastu.



Sta dobijamo?

Za pocetak vidno obelezavanje istorije obeju dinastija koje su ipak ucinile izuzetno puno za Srbiju generalno, obnovu srpske drzavnosti, razvoj zemlje tokom XIX i prve polovine XX veka, opismenjavanje nacije, uzdizanje jedne skoro pa zaboravljene male kraljevine koja je nestala 5 vekova ranije sa mape Evrope.

Uopste nije bitan salon kraljice Marije ili Natalije ili Aleksandra Obrenovica ili Karadjordjevica, bitno je to da su njihovi tragovi skoro pa potpuno uklonjeni i zatrpani pod prasinom socijalizma i komunizma koji je protutnjao Srbijom u drugoj polovini XX veka.

Nije kralj bio savrsen, daleko od savrsentva, jer grad u kome skoro 70% njegovih gradjana zivi po supama Malog Mokrog Luga, Jatagan male, Pistolj male i ostalih perifernih kvartova tadasnjeg Beograda u bedi i siromastvu, naravno da je 45e oberucke prihvatio socijalizam i ravnopravnost gde ce gradjanin i seljak biti isti.

Ali zato mi budimo bolji od tadasnjih socijalistickih miseva, koji su pokusali skoro pa da zatru istinu o pravoj Srbiji i da bez ikakvog razloga uniste dvorski kompleks svesno i sa podsmehom.

Eto zasto sam za obnovu i vracanje izgleda celog kompleksa - doduse ukratko i ciljano objasnjeno.

 

[Пантограф]

Ja mislim da nam je jedan Istorijski muzej ipak dovoljan. Ne bih 'cepao' našu prošlost po dinastijama.

U ova dva dvora bih smestio umetničke muzeje. Možda bi se dela iz raznih legata mogla preneti tu.

(Inače, zexland, ono da je 70% Beograđana živelo u bedi i sirotinji veze nema sa životom, i zato smatram veoma važnim uređenje ozbiljnog Muzeja Beograda - takođe, ne u dvorovima.)