Šta je novo?

Srpska ekonomija (strategija, planovi, dešavanja)

Dobro stojimo, pad u građevinarstvu je pre svega rezultat toga što je u 2019. godini izgrađen gasovod tako da nam je osnova svakako porasla i tek će da raste. :bubanj:
 
Изашли су резултати за БДП 4. квартала 2020. године и анкете о радној снази

Резултат је био бољи од процењеног (само -1,1% за последњи квартал) што значи да је БДП у 2020. укупно пао само -0,9% док се незапосленост повећала на 9,9%

https://publikacije.stat.gov.rs/G2021/pdf/G20211054.pdf
https://publikacije.stat.gov.rs/G2021/pdf/G20211044.pdf

РЗС изгледа само ја пратим, ни медији нису нешто преносили :D

Јавни дуг је по последњој објави последњег дана децембра био 56,8% БДП-а, од чега је спољни дуг 29,9% БДП-а (http://www.javnidug.gov.rs/upload/B...j Uprave za javni dug - CIR decembar 2020.pdf) што је заправо изузетно добро узимајући у обзир колико се јавни дуг напумпао осталим европским земљама
 
Kalan hvala na informacijama koje si podelio. Ovo je fantastican uspeh.
Bilo bi lepo uporediti sa ostalim drzavama u Evropi ili barem regionu i videti realno kako smo prosli kroz Kovid krizu do sada!

Italija.
Q4 2020 GDP -2.0% q/q, -6.6% y/y
* Domestic demand and trade both negative for GDP
* Prelim full-year 2020 GDP -8.8% vs govt target of -9%

Crna Gora
Montenegro's economic output is expected to decline by 14.3% in 2020

Hrvatska
Croatia's GDP falls 8.6% in 2020

Francuska
France’s GDP to fall by 8.2% by 2020, the biggest decline since World War II

Neverovatno kako nas narod malo ceni nasu drzavu i pored fantasticnih rezultata.
Pricajte vi sta hocete botovanje ovo ono ali izgleda da niko ne moze realno da sagleda cinjenice i rezultate i da kaze otvoreno da je Srbija ostvaruje neverovatne ekonomske uspehe.
 
Ukratko, botovanje. Da zvucis malo manje kao bot, ne bi ti to niko govorio. I dalje sam ubeđen da si neki wannabe Toma Mona :mrgreen:
 
Ви сте са вашим ботовањем сморили више од самих ботова

Резултати јесу објективно добри, питање је у ком правцу ићи да наставе да буду добри и не склизнути у јефтини популизам и куповину гласова кроз квази-кејнзијанизам
 
Mora se gledati dublje. Države koje imaju značajan prihod od turizma i ugostiteljstva (HR, ME, GR, IT...) su pretrpele nesrazmerno veliki pad BDP-a u odnosu na one koje su i dalje ekonomski zaostale kao Srbija. Pa, nama je udeo primarne poljoprivredne proizvodnje i dalje značajan faktor BDP-a, pa lepo (ili grozno) vreme tokom godine može da poveća (ili obori) BDP za čitav procenat ili dva.

Još jedna stvar je važna, a to je startna osnova. Ako ste vi toliko nisko (čak i po PPP kriterijumu), potrebni su vam daleko jači procenti rasta da biste mogli da dostignete i da se poredite sa onima koji imaju jače ekonomije. Nama je svaka godina bez 5% rasta - izgubljena godina.
 
То што нама туризам није толико значајна грана економије као неким медитеранским земљама не значи да смо "заостала" економија. Да је туризам знак развијене економије Кариби би били економски тигар. Дословно све земље које си набројао су већ јако дуго у економским и дужничким проблемима које је ова криза само погоршала.

У Србији јесте пољопривреда мало јачи фактор у односу на развијене земље али то је тренд који се мења већ деценијама како људи иду из села у градове што се онда опет узима као доказ да Србија пропада иако је карактеристично баш за те развијене земље. Свиђало се то многима или не, Србија јесте земља са релативно високим степеном економске сложености и гомилом јако позитивних економских показатеља. Разноликост привреде није лоша ствар већ управо један од фактора њене отпорности на овакве шокове.

Такође, живо ме интересује по чему је то свака година "изгубљена" ако раст није астрономских 5%? Докле год економија расте значи да се наша домовина развија и људи живе боље. Тркамо ли се то да престигнемо Немачку? Није битно што живимо боље ако комшија живи још боље јер му нису рушили кућу пре 20 година као нама? Дословно све земље на које се Србија угледа (а на челу са Швајцарском) су свој животни стандард градиле вековима. Нема и не може бити одрживих пречица, нико неће доћи да богати народ нити иједна власт да економски развије привреду на ниво Норвешке да би таква поређења имала икаквог смисла.

Тренутно непорециво остварујемо јако позитивне економске резултате који су далеко бољи од земаља Европе (што туристичких што не-туристичких). Рационално је видети због чега, шта смо радили у претходном периоду, да ли се исплатило и како треба да наставимо даље. Све остало су шупље приче испред драгстора људи који не могу да се помире са чињеницом да живе у земљи која није имала ниједну железничку пругу у време када је Немачка имала висеће (магнетне) возове.

Истина је наша земља мора да надокнађује пропуштено због деведесетих и социјализма али стварно не видим поенту у оваквим постовима који апсолутно ништа корисно не говоре осим што умањују позитивне вести. Јесмо ли више процесуирали деведесете или ћемо се до 2100. године ишчуђавати њима?
 
Pogrešno si me razumeo, mada sam i ja neprecizno napisao - nije zaostala ekonomija ona koja nema razvijen turizam, već ona u kojoj je primarna poljoprivredna proizvodnja značajan faktor.

A, to da je svaka godina bez 5% rasta izgubljena, je činjenica. Mi toliko moramo da nadoknadimo, da, čak i uz taj rast, će nam trebati decenije. Nažalost, prethodnih 13 godina je bukvalno bačeno, sa par godina izuzetka.
 
Odlična večerašnja epizoda Oko magazina na RTS-u. Tema je otvaranje rudnika litijuma kod Loznice..Bojim se da će koristi biti nevelike, a životna sredina uništena, iako Svemogući najavlje da "neće dozvoliti nikakvo bušenje dok se ne izgradi fabrika za pravljenje baterija za električna vozila"...
 
To je i dalje loš kreditni rejting
 
Покривеност увоза извозом скочила на 83,7% у јануару https://publikacije.stat.gov.rs/G2021/pdf/G20211068.pdf

контекста ради:

Screenshot-15.png
 
Dok uvozimo energente nema resenja trgovinskog deficita. Ako predjemo na elektrovozila, solarne panele, vetroturbine, proizvodnju vozila i elektronike iz domaceg litijuma (npr da se oko rudnika napravi 10tak fabrika baterija, eletrovozila, mobilnih telefona... a ne da se izvozi sirov litijum) , mogli bi ocekivati da budemo jedna od najbogatijih zemalja Evrope sa najvecim trgovinskim suficitom, jer pored ovoga imamo i plodnu zemlju i zlato, tj bukvalno sve što je potrebno za nezavistan život. Bog stvarno nije mogao nam da više, e jedino ako nas korupcija i okupacija u tome ne osiromaše.
 
Kako sad domaci litijum, jel rekose da ce rudnik litijuma da nas potruje.
 
Ne treba izgubiti iz vida efekat demografije.
Starenje stanovništva, mortalitet i odlazak mladih.

Na odlazak mladih može se nešto malo uticati, ali realno dok Nemačka kuburi sa radnom snagom i usisava sve oko sebe, tom talasu se teško može suprostaviti. Može se donekle poraditi na svesti ljudi, da bi izašli iz defetističkog spina da je "sve tragedija, ništa ne valja"... nije tačno, nije sjajno ali nije ni da je sve propalo... međutim, ne može se odmah prosečna plata u Srbiji dići na 2500 EUR, samim time, Nemačka će uvek da bude privlačnija.

Natalitet - večita tema.
Osnovni generator problema nije nedostatak novca, nego prosto moderni način života i moderne vrednosti koje fokus stavljaju na hedonizam, konzumerizam i jednostavno rečeno, sebičnost... i tu promena svesti jedino može da deluje. Dokazano je da je nivo ličnih primanja domaćinstva u obrnutoj proporciji sa reproduktivnim efektima takvih domaćinstava. Dakle, nije do para... nego do svesti.

Ogroman je problem neujednačen razvoj gde preostalo stanovništvo migrira ka većim gradskim centrima. Ovo je nasleđe još is komunizma kad smo odlučili da selo preselimo u grad, a sad se i gradovi prazne. Ovde pomaže infrastruktura, adekvatna politika razvoja ruralnih područja, povoljni krediti, podrška poljoprivredi, turizmu... živimo na suvom zlatu, kakvu zemlju imamo, ali to gotovo uopšte i ne koristimo.

Dakle - imamo ogromne sistemske debalanse.
Šta sad uraditi?

1. Po svako cenu razvijati nerazvijena područka ili područja koji preti potpuna depopulacija. Ako treba, plaćaj i 20.000 EUR po radnom mestu, da se u Merošini otvori neka fabrika... jer ekonomska cena prazne zemlje je beskonačno veća od cene koju bi platili stimulisanjem investitora da otvaraju radna mesta. Posebno se fokusirati na otvaranje fabrika ili drugih biznisa koje vezuju žene za određenu teritoriju. Ukoliko zaustavimo odliv žena, neće se seliti ni muškarci.
2. Izgraditi autoputeve i obavezno dovesti gas do svakog kraja zemlje
3. Ulagati u poljoprivredu i turizam, a gde ima uslova i u prerađivačke kapacitete, pogotovo na teritorijama kojima preti depopulacija. Poljoprivreda i turizam mogu da idu ruku pod ruku - da domaćinstvo može da izgradi paralelne kapaciteta u obe delatnosti i da od toga dobro i bogato živi. OBAVEZNO vratiti zadrugarski sistem i razviti ga što je više moguće.
4. Početi sa promenom sistema vrednosti u zemlji: vratiti tradicionalne vrednost, patriotizam, porodicu i potomstvo u fokus, a potpuno izbaciti neoliberalne koncepte, šuplju priču o ljudskim pravima (ioanko se to podrazumeva kao što podrazumevaš da imaš vazduh, te nema potrebe oko toga praviti neku religiju), bataliti idiotsku ideologiju evropejstva i ostale gluposti koje, kao što vidite ovih dana, ne da ništa ne znače, nego su bolno smešne i tužne u isto vreme. Ljudi su se ulenjili i ubezobrazili... hoće da ima neko da sve, malo njih hoće svojim rukama nešto da stvori. Rad ne promociji tradicionalnih vrednost je akutno potreban - samo na ovom frontu, uspeh bi pogurao dobre rezultate i na drugim frontovima.
5. Stimulisati porodicu sa više od dvoje dece - direktno novcem, poreskim olakšicama za domaćinstva, uz uvođenje poreza na boemski život parovima i pojedincima koji su odlučili da im je lični hedonizam bitniji od stvaranja porodice i imanja potomstva.
6. Na sve načine stimulisati IT kao granu privrede - ne dirati ih, pustiti ih da rade i stvaraju pod uslovom da svoj novac troše u Srbiji
7. Ekonomski stimulisati rađanje više od dvoje dece - Mađari to rade, izgleda da ima poprilično dobrih efekata, mogao bi se taj model iskopirati ovde.

Još jedna dobra stvar mogla bi se uraditi, a vidim da neke klice toga već i postoje - velikom broju ljudi na Zapadu je dosta gluposti u kojima žive: ukidanje sloboda, WOKE ideologija, feminizam u metastazi, critical race theory (pogledajte detalje, smrznućete se...)... jedan deo ljudi traži alternative, traži jednostavniji život, traži da se oseća kao čovek koji živi bez ideoloških stega... i neki od njih dolaze i u Srbiju. Preseljavaju se. Shvate oni brzo sve naše vrline i mane, podvuku crtu i kažu sebi: dobro, sve u svemu, nije loše, mogao bih ovde da se zadržim. Srbija može da se brendira kao jedno slobodno ostrvo u kojem se i dalje živi van ideoloških stega koje Zapad nameće svom stanovništvu... tu bismo mogli dobiti određen broj obrazovanih ljudi spremnih da ovde privređuju i žive. U tom smislu, dobra politika privlačenja doseljavanja u Srbiju ne bi bila na odmet. Postoji veliki korpus ljudi u IT sektoru širom sveta koji rade remote, a cene zdrav život. Zašto ne pokušati sa privlačenjem takvih ljudi u ruralna područja kod nas? dakle treba dobar internet i ostala infrastruktura... itd.. Koliko god vam ovo zvučalo nerealno (ej, ljude beže odavde, a ovaj bi da dovlači druge ljude), verujte mi, u ovome je velika šansa.

Što se tiče naših ljudi koji su emigrirali, treba našto uraditi da se deo njih vrati u zemlju.
Ni sam ne znam šta... mislim da boljom medijskom promocijom, projekcijom "meke moći" mogu da se postignu značajni rezultati. Ali to neće vratiti sve ljude nazad. Vrlo je komplikovana tema, nemam neke ideja šta i kako tu.
 
Sve si resio. Fali ti samo smanjivanje spratnosti zgrada. Ne vise od 3 sprata, a 5 u Beogradu.
 
U prilog teze o privlačenju ljudi iz inostranstva (stranaca) evo jedne ideje:
1. Napraviti regulativu za trajni boravak stranaca u Srbiji
2. Omogućiti im otvaranje računa nerezidenata i prijem uplata od poslodavaca
3. Ne opterećivati ih porezima na dohodak u Srbiji ukoliko svoj novac ovde troše
4. Ukoliko deo novca prenesu van zemlje, oporezovati srazmerno samo taj deo.
5. Ukoliko žele zdravstveno osiguranje, mogu da ga plaćaju sami
6. Ukoliko otvore svoj biznis u Srbiji i zaposle domaću radnu snagu, omogućiti stimulativnu politiku ličnog oporezivanja pod uslovom da privređuju u područjima van BG, NS ili Niša... naravno, plaćali bi korporativne dažbine kao i svako drugo pravno lice.
7. Omogućiti sticanje državljanstva nakon određenog broja godina boravka u Srbiji
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=831155#p831155:29q3zt57 je napisao(la):
nex999 » Ned Mar 14, 2021 4:51 pm[/url]":29q3zt57]Sve si resio. Fali ti samo smanjivanje spratnosti zgrada. Ne vise od 3 sprata, a 5 u Beogradu.

Pa dobro, doprinesi malo diskusiji, daj još neki predlog :)

Moje mišljenje je da je ne vredi nešto mnogo pričati o ekonomiji, jer je ona samo nadogradnja, ukoliko se ubode u srž problema.
Osnova društva je sistem vrednosti na kojima društvo počiva. Sve polazi od toga. Ukoliko je taj sistem vrednosti truo, ekonomija, politika niti bilo šta drugo ne može da se razvoja.

Ako već razmišljamo o rešavanju problema, hajde onda da pođemo od osnove - od vrednosti, od osnovne ideologije društva.
Koji je to sistem vrednosti koji obezbeđuje pristojnost, radne navike, osećanje pripadnosti zajednici, osećanje odgovornosti prema društvu a ne samo prema sebi, koji obezbeđuje reproduktivnost, koji kontroliše hedonizam, ograničava druge negativne tendencije u društvu?

Izgradi ili bolje da kažem, ponovo uspostavi ovu zdravu osnovu, i videćeš kako će ekonomija da procveta, a politika da se upristoji.

Možemo diskutovati koje su to vrednosti koje obezbeđuju zdrave osnove za razvoj društva.
Što se mene tiče, to su samo i isključivo dokazane tradicionalne vrednosti našeg naroda. Njih treba promovisati, čuvati i negovati, mlade generacije moraju da stasavaju na njima, a sve posle je stvar tehnike...
 
u sustini perkan predlaze da se manemo ljudskih prava te da kao takvi postanemo atraktivni ljudima iz celog sveta kojima je dosta sterilnog zivota, ukidanja sloboda i nametanja suludih pravila a u isto vreme cene zdrav zivot, bez stresa i zagadjenog vazuha i reka.

od mene podrska, jedino me brine ovaj porez za hedoniste, jel ce biti neke olaksice ako dokazem da sam slao humanitarne sms-ove
 
U suštini, namerno izvrgavaš ruglu moj post, i nije prvi put.
Ljudska prava se podrazumevaju i poštuju tako što ne ideš i ne rasturiš neku državu bombama u ime istih!

perkan ne traži da se manemo ljudskih prava, nego da se manemo onih koji ih koriste kao izgovor za imperijalnu ekspanziju.
Savršeno je to jasno iz mog posta, nismo deca, znamo svet u kome živimo.

Problem je što ti, kao po običaju, drugog argumenta osim izvrgavanje ruglu sagovornika, i nemaš.
Ni ove ni na drugim temama.
 
Od ekonomije ja bi ovako:

1. Preuzeti britansku poresku politiku/sistem (income tax 20/40/45%, corporate tax 20% i capital gains tax 20%)
2. Napraviti ekonomske zone u Subotici, Novom Sadu, Kragujevcu i Nisu sa manjom stopom poreza da se stimulise decentralizacija (15%)
3. Podsticati biznis sa liberalnom poreskom politikom (prvu godinu 5% poreza, drugu 10%, treca ide normalno 20%)
4. Legalizovati prodaju i uzgoj kanabisa, gljiva i prostituciju i omoguciti zone u svakom gradu gdje se mogu otvarati takve radnje
5. Drzava da organizuje Joint Venture komoru i ulozi neku svotu VC i ponudi mladima kapital uz 49% vlasnistvo drzave
6. Pojednostaviti otvaranje preduzeca za strance (takodje preuzeti od Engleza)

Uz to treba podsticati stanovnistvo da ostane lokalno i da se ne priseljava u Beograd:

1. Uvesti politiku "public transport first" i razvijati gradove sa time u vidu i takodje uz pravljenje biciklistickih mreza
2. Preuzeti austrijski sistem gdje svaki investitor mora ponuditi 10-20% stambenih jedinica za "socijalu" u svakoj novogradnji
3. Zakonom ograniciti vlasnistvo nekretnine na 1 po licu (jer krov nad glavom je osnovno ljudsko pravo i ne treba da bude investicija)
4. Podsticati prirastaj tako sto svaka opstina od poreza svake godine mora graditi X stambenih jedinica i ponuditi ih besplatno parovima koji se ugovorom obavezuju da ce imati bar dvoje djece u sledece 3 godine
5. zakonom definisati da svaka novogradnja mora da ima 1 parking na 1 stan osim u centrovima gradova koji se trebaju polako zatvarati za automobile
6. zakonom definisati da na svakih 5000 ljudi (lupio sam broj) treba da bude jedna zelena povrsina od X m2

Razmisljam o ovome vec godinama pa me zanima sta mislite.
 
Evo ti moji komentari:

1. Preuzeti britansku poresku politiku/sistem (income tax 20/40/45%, corporate tax 20% i capital gains tax 20%)

Ne znam za ovo, slažem se ukoliko je poresko opterećenje niže od našeg.
Lično, ja bih vlasnicima kapitala ukinuo porez na dohodak od dividendi - ukoliko je preduzeće platilo korporativni porez, zaista nema potrebe vlasnika opterećivati sa još 20% pre nego dobije svoj novac. Ovo bi značajno smanjilo poresku evaziju. Pusti ljude neka zarade i nek troše svoj novac legalno ovde. Što bi se onda smarali sa Kajmanskim ostrvima?

2. Napraviti ekonomske zone u Subotici, Novom Sadu, Kragujevcu i Nisu sa manjom stopom poreza da se stimulise decentralizacija (15%)

Pa već imamo dosta ekonomskih zona i to solidno funkcioniše. Slažem se da stimulativna poreska politika treba da usmerava investicije u manje razvijena područja.

3. Podsticati biznis sa liberalnom poreskom politikom (prvu godinu 5% poreza, drugu 10%, treca ide normalno 20%)

Odlična ideja!

4. Legalizovati prodaju i uzgoj kanabisa, gljiva i prostituciju i omoguciti zone u svakom gradu gdje se mogu otvarati takve radnje

Nisam siguran za kanabis - nisam sklon ovim novotarijama uopšte.
ne bih bio inovativan po ovom pitanju, nek se neko drugi tu oproba, pa da vidimo njihova iskustva.

Što se prostitucije tiče, mislim da je to nemoguće.
Bez obzira što ima dosta argumenata "za". Konzervativno smo društvo. Možda u budućnosti.

5. Drzava da organizuje Joint Venture komoru i ulozi neku svotu VC i ponudi mladima kapital uz 49% vlasnistvo drzave

U principu odlična ideja. Habovi, start-ups, ulaganja države, što da ne.
problem je kako kontrolisati ovaj proces da se ne pretvori u koruptivnu transmisiju javnih fondova u privatne ruke.
ideja je ok, ali je realizacija problematična i skopčana sa mnogim rizicima.

6. Pojednostaviti otvaranje preduzeca za strance (takodje preuzeti od Engleza)

Slažem se i tu nadovezujem svoju tezu da ih treba privlačiti i da se doseljavaju i žive ovde.
 
Evo ti komentar za ostalo:

1. Uvesti politiku "public transport first" i razvijati gradove sa time u vidu i takodje uz pravljenje biciklistickih mreza

Lepa je ideja, ali treba 50 godina da se vide efekti.
U principu slažem se...

2. Preuzeti austrijski sistem gdje svaki investitor mora ponuditi 10-20% stambenih jedinica za "socijalu" u svakoj novogradnji

Ovim ćeš samo povećati cenu kvadrata u Beogradu i NS, a destimulisati stambenu izgradnju u provinciji.
Ne vidim neke pozitivne efekte ovoga. I na kraju krajeva, šta će nam stambene jedinice za socijalu, pa da se stanovništvo iz ruralnih područja samo lakše preliva u BG ili NS? Kontraproduktivno je po više osnova.

3. Zakonom ograniciti vlasnistvo nekretnine na 1 po licu (jer krov nad glavom je osnovno ljudsko pravo i ne treba da bude investicija)

Ne slažem se sa ovim.
Privatno vlasništvo ne treba ograničavati na ovaj način.
Imamo već poresko oslobođenje kod kupovine prve nekretnine - dosta je to.

4. Podsticati prirastaj tako sto svaka opstina od poreza svake godine mora graditi X stambenih jedinica i ponuditi ih besplatno parovima koji se ugovorom obavezuju da ce imati bar dvoje djece u sledece 3 godine

Malo je bezveze da neko ugovara sa državom koliko dece će da ima. Ima boljih načina za stimulisanje porodica.
Mogu se davati povoljni krediti i druge olakšice porodicama sa više dece.

5. zakonom definisati da svaka novogradnja mora da ima 1 parking na 1 stan osim u centrovima gradova koji se trebaju polako zatvarati za automobile

Slažem se

6. zakonom definisati da na svakih 5000 ljudi (lupio sam broj) treba da bude jedna zelena povrsina od X m2

Slažem se, s tim da treba smisliti koje cifre ovde piju vode... a to nije baš ni lako.
 
Hvala na detaljnim komentarim. Razmislicu oko kritike na svaki komentar sledeci vikend da vidim da li treba da mijenjam stav ili ne. Sto se kanabisa tice mislim da nema laksi i brzi nacin da se napuni budzet nego od turizma kanabisom. SAD je vrlo dobar primjer, a i oni su konzervativno drustvo sto se tice droga i prostitucije. A na takav nacin moze se i jedan dio sive ekonomije legalizovati, kad vec ljudi puse travu neka bar drzava uzme procenat nego da sve ide nelegalnim tokovima.

Gore sam naveo par (od hiljadu) ideja na grubo, naravno da nije detaljno razradjeno uz pregled strucnjaka i prije svega treba napraviti korenite promjene u politici i drustvu da bi mogli da gradimo. Prvo da se sve sto je javno digitalizuje, pa da onda bude na uvid svim gradjanima da se mogu investicije i poslovi sklapati transparentno a ne da drzava trosi 4mlr novca na metro a ne zna se ni ko, kada, kako... da se vidi tacno gdje svaki dinar od poreza ide, u koje svrhe (koliko novca, skenirani racuni itd). Ne znam kako drugacije se boriti protiv korupcije.
 
Није стриктно везано за Србију али је релевантно
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=ddgxidI-X74[/youtube]
 
Vrh