Srbija - crna strana medalje

[Smederevac]

Ja uopšte i nemam utisak da se od 4 zahteva odustalo. Samo im je pridodat i peti i šesti lol. A potom i krunski, sedmi: izbori.

Protesti prostim protokom vremena evoluiraju, menjaju formu, i apsolutno nemam utisak da se oštrica otupila. Štaviše, narod (dakle ne studenti, nego građani) se sve više sami mobilišu i aktivniji su i bešnji nego ikada do sada.

Toliko se sralo po zborovima, evo ovih dana svedočimo da su zborovi ključne jedinice organizacije građana u protestima, onih građana koji ne žele da čekaju da studenti urade nešto i da im završe sav posao (što je samo po sebi infantilno i neodgovorno, rekao bih usud našeg naroda), nego shvataju da svako mora da da svoj doprinos u borbi. Zborovi sada već samo čekaju mig studenata i sami organizuju sve što treba.

Uopšte nemam sumnju da je vatra protesta i nezadovoljstva najživlja od samog početka, življa i od 15. marta (u odnosu na 15. mart su danas građani mnogo namazaniji i spremniji na sve prljave trikove režima, i retko šta više može da ih iznenadi). A žvalava mafija gubi i strpljenje, i pare, ponestaje im i trikova i laži. Pa žvalavi je ladno slagao kad će biti otvaranje autoputa, da bi odradio mošu narodu i izbegao blokade. I čak ni to nije bilo dovoljno, nego je napravio neki cirkus kod tunela i zaobišao petlju kod Požege.

Zato je botovska mašinerija i propagandna aktivnost ovoliko ojačala, pokušavaju preko foruma i naročito internet komentara da unesu defetizam koji ne odgovara stanju na terenu, drugo ništa i ne mogu.

Narode - usrаli su se do grla, svaki dan pobeđuju obojenu revoluciju po 4 puta - je l' neko brojao koliko puta su je do sad pobedili?

Samo nastaviti pritisak, biti strpljiv i uporan. Oni su bili strpljivi i uporni kad su gradili svoju mafijašku mašineriju, moramo i mi sad kad je razvaljujemo.

 

[Shinkansen]

Мислим да су захтеви требали да остану они о које се режим изнова саплитао.

Са прелазном владом би било као и са изборима - Не би се десили. Изнео би се захтев за који он има законски оквир да га не испуни. То је суштина, за три од четири првобитна захтева једноставно речено нема врдања. Или га испуниш или урушаваш систем и самога себе.

Ni ispunjeni zahtevi se ne bi desili. Ne zanima njih sto ti mislis da je to vrdanje i urusavanje sistema dok god su oni sistem. Samo pritisak tj. primoravanje (fizicko i ekonomsko) moze dovesti do ispunjenja zahteva, izbora ili prelazne vlade.

 

[Delija]

Али би се на крају тог процеса неиспуњена захтева десио лом режима а то је сад упитно. А тада је деловало као неминовност.

Притисак и принуда се тренутно дешавају од стране једних грађана према другим и од стране режима према грађанима који на тај притисак реагују продужењем притиска на друге грађане. Како то ова светина не капира и не региструје очигледан парадокс сопственог деловања изван је мојих оквира разумевања а ускоро и емпатије.

 

[Defke]

Meni se nesto cini da ovaj ni prve ni druge ni trece zahteve nije ispunio, te je malo budalasto sad raspravljati koji mu vise stete lol.

Takodje, od samog starta sam stava da ovo na kraju mora zavrsiti izborima, tako da je ovo svakako samo ubrzavanje ka tom cilju. Nacitao sam se postova i postova likova koji pisu da ‘ovaj nikad nece otici na izborima’ a nikada neki realan predlog ili primer alternative istim.

Neki izgleda misle da zive u nekoj FPS igri, gde prebijes policiju (lol) udjes u Skupstinu i ako ostanes tu tri minuta nakupio si dovoljno victory poena i Vucic pada sa vlasti.

 

[Joe_Strummer]

Ja iskreno ne znam kako bi se i zasto desio lom rezima, pre bi se protesti lagano ugasili i ostavili gorak i porazavajuci utisak kod ljudi

 

[Duleja]

 

[Duleja]

 

[Delija]

Као што протест није слање лепе слике у свет тако ни грађанска непослушност није блокада сиротиње. И док се грађанска функција опонаша а не суштински практикује ту ћу бити да критикујем то.

Избори нису и неће бити убрзани овим блокадама. На то може утицати само спољни фактор и/или велика ескалација која је мало вероватна у овим околностима. Биће повремене ескалације таман толико да се безумље одржи а ћациленд метафорички прошири и интегрише у друштво.

 

[Shinkansen]

Али би се на крају тог процеса неиспуњена захтева десио лом режима а то је сад упитно. А тада је деловало као неминовност.

Kad je delovalo kao neminovnost? Pala Vlada, izabrana nova, idemo dalje, koga briga za zahteve.

Притисак и принуда се тренутно дешавају од стране једних грађана према другим и од стране режима према грађанима који на тај притисак реагују продужењем притиска на друге грађане. Како то ова светина не капира и не региструје очигледан парадокс сопственог деловања изван је мојих оквира разумевања а ускоро и емпатије.

Meni nije jasna svetina kojoj su blokade veci problem od rezima. Ni oni koji pruzaju "podrsku" studentima tako sto im aplaudiraju dok prolaze i spremaju klopu. Ako je to velika vecina u Srbiji, onda gasi svetlo, motaj kablove.

 

[Navip]

Meni nije jasna svetina kojoj su blokade veci problem od rezima. Ni oni koji pruzaju "podrsku" studentima tako sto im aplaudiraju dok prolaze i spremaju klopu. Ako je to velika vecina u Srbiji, onda gasi svetlo, motaj kablove.

Pokusaj da shvatis da protesti protiv Vucica mogu trajati godinama, a da u medjuvremenu treba preziveti. Nije dobro neutralne gurati od sebe. Situacija nije jednostavna i tesko je proceniti sta je najbolja strategija.

 

[Smederevac]

Али би се на крају тог процеса неиспуњена захтева десио лом режима а то је сад упитно. А тада је деловало као неминовност.

Bukvalno na osnovu čega ovo tvrdiš? Svaki put kad ti neko postavi konkretno pitanje, bežiš u opšta mesta.

 

[Delija]

На основу друштвених и логичких законитости и историјских процеса. Принцип је јачи од импровизације, доследност од превртљивости, одговорност од неодговорности, пожртвовање од опортунизма.

Meni nije jasna svetina kojoj su blokade veci problem od rezima. Ni oni koji pruzaju "podrsku" studentima tako sto im aplaudiraju dok prolaze i spremaju klopu. Ako je to velika vecina u Srbiji, onda gasi svetlo, motaj kablove.

Ево, ту сам ја да ти објасним.

Да би могао да разумеш прво мораш етички ствари да поставиш на место и изађеш из тог бинарног система који те је довео до те замене теза да је критика блокаде, ефективно јавног превоза, уједно и аболиција режима. Ако успеш то да прихватиш даље ћеш вероватно моћи сам.

 

[Shinkansen]

Nisam ja rekao da je kritika blokade abolicija rezima. Vec da mnogima vise smeta blokada nego ovakav rezim. A to nije ni normalno ni eticki ni razumno, kao da ti smeta komsija koji te zagradio na parkingu od drugog komsije koji je poznati reketas i ubica.

Pokusaj da shvatis da protesti protiv Vucica mogu trajati godinama, a da u medjuvremenu treba preziveti. Nije dobro neutralne gurati od sebe. Situacija nije jednostavna i tesko je proceniti sta je najbolja strategija.

Mogu trajati i do Vuciceve smrti u dubokoj starosti, zato i kazem - ako je tako, onda gasi svetlo, motaj kablove, cemu to. Ili ti vlast smeta dovoljno da je menjas (izadjes na ulicu i ne bezis od malo suzavca i par kordona ili trpis blokade i ostale radikalnije oblike protesta) ili cutis i trpis. Forsiras i vrsis pritisak dok se rezim ne umori ili napravi gresku, ne popustas i dajes priliku za predah i reorganizaciju. Ne moze se i (pre)ziveti kao da se nista ne desava i pobediti.

 

[Delija]

Јел постоји опција и тренутак кад је нешто, било шта горе од ничега?

Знам за један такав кад нас је добра ствар у лошем тренутку посредно коштала милион+ сународника, друштвеног, политичког и културног обрасца који је грађен вековима.

 

[Joe_Strummer]

На основу друштвених и логичких законитости и историјских процеса. Принцип је јачи од импровизације, доследност од превртљивости, одговорност од неодговорности, пожртвовање од опортунизма.


Ево, ту сам ја да ти објасним.

Да би могао да разумеш прво мораш етички ствари да поставиш на место и изађеш из тог бинарног система који те је довео до те замене теза да је критика блокаде, ефективно јавног превоза, уједно и аболиција режима. Ако успеш то да прихватиш даље ћеш вероватно моћи сам.

Imam utisak da originalne zahteve i borbu smatras casnim, a bilo kakvu politiku prljavom i kompromitovanom i da na taj nacin ne zelis da se ostvari pobeda, nego ili skroz casno ili nikako. Za korisnost trenutnih blokada ni sam nisam nacisto pa necu komentarisati.

 

[Delija]

Прљава политика у иоле слободном друштву ајде и некако. Прљава политика у неоколонијалној периферији капитализма је реалност у којој живимо и која је довела до надстрешнице.

Нешто, било шта или нешто, у основи исто као и до сада ми није прихватљиво. Није ни нешто што ће већину или макар велики део друштва мобилисати а што видимо по броју људи на улицама.

 

[Igor]

Počeo sam da te ne razumem

 

[Smederevac]

Delija pod hitno se izleči od oholosti. Svaki post ti toliko izbija nekim obraćanjem sagovorniku sa visine, nekom ne znam čime potkrepljenom gordošću, stvarno je više degutantno. Nije da mi mnogo smeta, samo me mnogo podseća na nekog.

Cenim te kao forumaša iako se (skoro) nikad ne slažem s tobom, skoro ni oko čega, ali ovaj nivo nadmenog nastupanja, na svaku božiju temu je odavno prevršio mere dobrog ukusa.

Svaki tvoj komentar može da se podvede ili pod ja sam lepo pričao onomad ali vi glupi niste slušali pa eto vam sad, jedite gоvnа ili pod gledaj ove kretene, pa ne radi vam se to tako. Pa gde si onda ti na terenu, da nas zabludele ne uvedeš u iskušenje i izbaviš od zloga?

Kao da ne razumeš da teorija nije isto što i praksa, a i sama praksa ima neograničen broj pojavnih oblika. Ti se držiš svoje teorije na bezbednoj distanci od prakse i konstantno popuješ. Ma daj bre čoveče više.

 

[Shinkansen]

Cak i u osnovi isto kao do sad samo sa drugim likovima bi objektivno bilo bolje, jer bi se bar nesto (likovi) promenili. Ostali bi bez korenja koje su pustili, pa bi ih bilo daleko lakse promeniti. A u ovom slucaju bi se i osnova promenila, bar delimicno.

Јел постоји опција и тренутак кад је нешто, било шта горе од ничега?

Знам за један такав кад нас је добра ствар у лошем тренутку посредно коштала милион+ сународника, друштвеног, политичког и културног обрасца који је грађен вековима.

Bolje dobra stvar u losem trenutku, nego losa stvar u dobrom trenutku

 

[ika]

Уф, кад почне да се прича о части, принципима, вери и осталим немерљивим стварима тјт, званичан почетак померања аршина.

 

[Joe_Strummer]

Ne znam, ja zelim da makar skinemo ovu posast i pokusamo da nam bude bar malo bolje. Kako izaci iz pozicije periferije kapitalizma ne znam, mislim da to mnogo vise zavisi od krupnijih svetskih procesa nego od nas. Velike nade i ciljevi daju jaku pokretacku snagu, ali dovode i do ogromnih razocarenja ako se ne ispune, vidjeno kod generacija koje su dovele do 5. oktobra

 

[Navip]

Mogu trajati i do Vuciceve smrti u dubokoj starosti, zato i kazem - ako je tako, onda gasi svetlo, motaj kablove, cemu to. Ili ti vlast smeta dovoljno da je menjas (izadjes na ulicu i ne bezis od malo suzavca i par kordona ili trpis blokade i ostale radikalnije oblike protesta) ili cutis i trpis. Forsiras i vrsis pritisak dok se rezim ne umori ili napravi gresku, ne popustas i dajes priliku za predah i reorganizaciju. Ne moze se i (pre)ziveti kao da se nista ne desava i pobediti.

Gde izadjes i koliko ostanes? Kuci te cekaju gladna deca. Izadje 2 miliona ljudi i na juris ga svrgne? Da li je to realno i koliko njih su spremni? Ako nisu, zivot mora da se odvija i treba sve neutralne privuci na svoju stranu.

 

[Shinkansen]

Ostanes koliko treba, decu cuva drugi roditelj, babe, dede, tetke, strine, komsije. Da li ces na juris (mada to mozes i bez protesta) ili nekom blokadom, opsadom, nemirno ili mirno, od volje ti. Ali nema izmestanja lokacije, promena termina, bezanja od suzavca i kordona, nema propustanja smene kordona, nema uzmicanja.

Ako ti je bitnije da se igras s decom, odgledas utakmicu, odes na kaficu, pivo, bioskop, prodjes kuda i kad hoces bez ometanja, onda jbg, ne smeta ti dovoljno ni rezim ni korupcija ni nadstresnice.

 

[Delija]

Delija pod hitno se izleči od oholosti. Svaki post ti toliko izbija nekim obraćanjem sagovorniku sa visine, nekom ne znam čime potkrepljenom gordošću, stvarno je više degutantno. Nije da mi mnogo smeta, samo me mnogo podseća na nekog.

Cenim te kao forumaša iako se (skoro) nikad ne slažem s tobom, skoro ni oko čega, ali ovaj nivo nadmenog nastupanja, na svaku božiju temu je odavno prevršio mere dobrog ukusa.

Svaki tvoj komentar može da se podvede ili pod ja sam lepo pričao onomad ali vi glupi niste slušali pa eto vam sad, jedite gоvnа ili pod gledaj ove kretene, pa ne radi vam se to tako. Pa gde si onda ti na terenu, da nas zabludele ne uvedeš u iskušenje i izbaviš od zloga?

Kao da ne razumeš da teorija nije isto što i praksa, a i sama praksa ima neograničen broj pojavnih oblika. Ti se držiš svoje teorije na bezbednoj distanci od prakse i konstantno popuješ. Ma daj bre čoveče više.

Ма то је у потпуности твоја искреирана неистинита слика о мени. Ја сам на улици и на свим смисленим протестима од кад знам за себе и имам пуно право да критикујем све ове будалаштине које видим.

Против овог режима сам од првог дана, од београда на води, проактивно, сарадљиво али и бескомпромисно. Како је ко издао или испао недоследан, злонамеран или једноставно глуп добио је моју критику и добијаће је.

И шта да ти радим. Рекао сам вам да ће нам косово свима доћи на праг и тада сте се спрдали са тим и дошло је на крају.
Једини сам овде говорио да је СПН нешто најбезумније у историји грађанских протеста, сходно режиму који влада, да је позив режиму на репресију, спрдали сте се и дошло вам насиље за врат.

Овде сада покушам да лепо аргументујем свој став, не натурам на нос ту не тако скору наивност већине а ви упорно ко хијенице неке ту лапрдате и делите личне квалификације. Примитивно, безобразно и покварено понашање које нећу више толерисати.

 

[Smederevac]

Pa zar nisi sam rekao da si otišao prvo jutro na blokade i onda odustao jer ne vidiš smisao? Ili ja ne razumem kako treba - ti i dalje ideš na proteste i blokade iako ne vidiš više nikakav smisao u njima? Ako je ovo drugo, onda praštaj za taj deo kritike.

Kritika za način obraćanja prema drugima svakako stoji - ohol si i gord.

Evo i u ovom odgovoru meni, ti se obraćaš nekim nama (onda logično i meni kao delu nas) i spočitavaš šta smo mi radili oko Kosova, SPN i ovoga i onoga, oko čega smo se sprdali i šta nam je došlo za vrat, iako blage veze nemaš šta sam ja lično zastupao, mislio i radio.

Konstantno nastupanje po šablonu ja protiv svih - "ja znam kako i šta treba, vi konstantno pravite greške i dobićete kritike". Konstantno neko opštemestašenje i generalizovanje sagovornika, u odnosu na koje si ti naravno superioran, i rečima i delima.

Šta tačno tebi daje tu moralnu nadmoć? Ja ne mogu da verujem da obrazovana i dobronamerna osoba može sebi da priča na ovaj način. Deluje mi da je ovakav način komunikacije tvoj način da smiriš svoj unutrašnji nemir ili neku gorčinu koja te jede, koja pojma nemam odakle dolazi, ali vidim da je otrovna i smeta mi (i ne samo meni).