Srbija - crna strana medalje

[Ljuba82]

Десило се у 11:49 по овом снимку (очигледно нису померили сат). Тачно пола сата касније, 12:20, насловна страна Б92 ХРТ позива на убиство Вучића, ово испод као мала вест, на њој је било око 1 и 20, значи сат и повремена после несреће, а могло је већ тада да се наслути, дакле већ тад је почео damage control.

Го*на режимска, а мени остала навика да идем на неке сајтове, па и на њихов (види се и време кад сам видео/сликао, 10 до 2). Одговорни су колико и ова опортунистичка ст*ка!

 

[nex999]

@Hitachi
Da, i ja pretpostavljam da su dodali novo opterecenje na nadstresnicu, da li mozaik sa donje, ili nesto sa metalnom potkonstrukcijom sa gornje strane. Ima klipova gde se vidi vestacka trava, koje inace nema na ovim najnovijim slikama sa lica mesta. A na njima se vidi pozamasna metalna potkonstrukcija. Isto tako su mozda oslabili vezu greda sa nadstresnice na fasadne stubove dodavsi celicnu galeriju unutar objekta.

 

[mariks]

Очигледно је да су користили неквалитетан челик, што објашњава зашто се одвалило. Метал подноси 4 пута већу напетост него притисак, па замисли да уместо ових дијагоналних "водоводних цеви", односно стубова на којима виси надстрешница, испод стоји 4 пута дебљи метални стуб. Оригинални пројекат је био добар јер се није срушио за ових 60 година. После реконструкције, срушио се усред бела дана без ветра и снега. Кинези нису добро разумели првобитни статички пројекат. Надстрешници су или додали већу тежину него што је дозвољено или су ослабили везе металних носача са надстрешницом или кровом изнад, са којих су висили метални стубови и надстрешница. Ово је срамота! Некад смо били лидери у градњи по свету у време СФРЈ, а данас смо спали на то да нам инвеститори граде како им се ћефне, и да штеде на материјалу.

Lepo se vidi na slikama, nije se čelik polomio pa da je nekvalitetan već se čelik isčupao iz krova (pitanje je i kojom je metodom bio pričvršćen). Dakle ili su oslabile veze čelika sa betonskim krovom ili je nastalo neko dodatno opterećenje na nastrešnici što veze nisu mogle da izdrže.

 

[astrodule]

Nema šanse da je dodato nešto teže od pomenutih već "pola metra mokrog snega", a to je nešto što ova nadstrešnica mora da izdrži i sigurno je već izdržavala.

Da se razumemo, desi se da nešto padne posle 50 godina (imamo primer barem dve terase na NBG), ali ovo je prilikom rekonstrukcije moralo da se proveri.

Ja ću opet da ponovim da je pod ovom vlasti rekonstrukcija isto što i farbanje i menjanje pločica. Ništa se tu ne radi suštinski specijalno. U stvari to je tekuće održavanje, ali i tada bi majstor video da se nešto mora zameniti i to prijaviti.

 

[mp3mp3]

Ali poginulo je 8 ljudi do sada... Da li je realno.

 

[astrodule]

Lepo se vidi na slikama, nije se čelik polomio pa da je nekvalitetan već se čelik isčupao iz krova (pitanje je i kojom je metodom bio pričvršćen). Dakle ili su oslabile veze čelika sa betonskim krovom ili je nastalo neko dodatno opterećenje na nastrešnici što veze nisu mogle da izdrže.

99% je tu problem. Oslabile ili nestručno zamenjenje ili svesno prefarbane, nećemo saznati.

 

[Пантограф]

Lepo se vidi na slikama, nije se čelik polomio pa da je nekvalitetan već se čelik isčupao iz krova (pitanje je i kojom je metodom bio pričvršćen). Dakle ili su oslabile veze čelika sa betonskim krovom ili je nastalo neko dodatno opterećenje na nastrešnici što veze nisu mogle da izdrže.

Па и бетонски кров је армиран, дакле, челик је и у њему. Повезано је све арматуром.

 

[mariks]

Da je povezano kako treba kontam da bi bile veće rupe na krovu okolo sppojeva krovne konstrukcije sa čelikom? Ovakose vidi da je bukvalno isčupan samo deo gde je bio čelik.

 

[centarfor]

Citam stigli Sicve i Slobino g*ovno. Gde je ostatak ekipe? Brzo ce ovo u zaborav.

 

[Hitachi]

@Hitachi
Da, i ja pretpostavljam da su dodali novo opterecenje na nadstresnicu, da li mozaik sa donje, ili nesto sa metalnom potkonstrukcijom sa gornje strane. Ima klipova gde se vidi vestacka trava, koje inace nema na ovim najnovijim slikama sa lica mesta. A na njima se vidi pozamasna metalna potkonstrukcija. Isto tako su mozda oslabili vezu greda sa nadstresnice na fasadne stubove dodavsi celicnu galeriju unutar objekta.

Нисам ни знао да су то урадили, а нагађао сам. Испаде да сам био у праву. Банда лоповска. Сад за ово треба сви да изађу на улице, и да буде као пре 130 година. Јури инвеститоре, политичаре, и гласаче кукама и мотикама, и набијај их на колац!

Lepo se vidi na slikama, nije se čelik polomio pa da je nekvalitetan već se čelik isčupao iz krova (pitanje je i kojom je metodom bio pričvršćen). Dakle ili su oslabile veze čelika sa betonskim krovom ili je nastalo neko dodatno opterećenje na nastrešnici što veze nisu mogle da izdrže.

Ослабиле, или нестручно замењене, или траљаво спојене, а могуће је да су биле дотрајале. У сваком случају, никад нећемо сазнати, осим ако се не изврши притисак.

 

[Пантограф]

Da je povezano kako treba kontam da bi bile veće rupe na krovu okolo sppojeva krovne konstrukcije sa čelikom? Ovakose vidi da je bukvalno isčupan samo deo gde je bio čelik.

Да ми је мајка жива, имао бих кога да приупитам, јер је била стручњак баш за отпорност материјала (конкретно, армираног и преднапрегнутог бетона), али колико знам, накнадно би требало да се доста лако утврди шта је пукло и због чега. У Србији се, иначе, добро разумемо у бетонске конструкције, то нам је јача страна у градитељству (била?). Тим пре је ово национална - људска и техничка - катастрофа.

Да није неумесно, опкладио бих се да су накнадне доградње и буџења узроковали овај колапс.

 

[spatiotecte]

Jel zna uopšte neko od građevinaca da li kod nas postoje i da li se uopšte sprovode redovne inspekcije stanja javnih objekata u kojima se okuplja veliki broj ljudi?

Postoje, tako je uradjena inspekcija sajamskih hala recimo.

 

[centarfor]

Десило се у 11:49 по овом снимку (очигледно нису померили сат). Тачно пола сата касније, 12:20, насловна страна Б92 ХРТ позива на убиство Вучића, ово испод као мала вест, на њој је било око 1 и 20, значи сат и повремена после несреће, а могло је већ тада да се наслути, дакле већ тад је почео damage control.

Го*на режимска, а мени остала навика да идем на неке сајтове, па и на њихов (види се и време кад сам видео/сликао, 10 до 2). Одговорни су колико и ова опортунистичка ст*ка!

b92 je prodat 2018. Nekima je ostala navika al mnogi su batalili taj sajt. Bitne vesti se skrajnu a glavna vest bude neki spin. Mogli su da stave da je Jovanu Jeremic silovao unuk Ota Skorcenija u Teslinom apartmanu u Njujorku. Ta lazna vest bi imala vise pregleda od npr.poskupljenja struje, mesa i mleka.

 

[Koniljo]

Na režimskim televizijama stanje redovno. Vučiću pišu govor, sprema se za predstavu u 20h. Mediji još nisu dobili uputstva kako da se ponašaju.

 

[tribi]

Instrukcije...

 

[Пантограф]

Смрадови смрдљиви.

 

[Cotra]

Tito je sve ovo planirao samo da naudi najvecem drzavniku....
Takvo objasnjenje Srbinu zvucu logicno.

A onih 8 i vise mrtvih i ko zna koliko zivota koje je radikalska banda unistila u trenu.... To nikomm.ne znacu nista.

Sutra ruse most. Prekosutra ce ds se srusi ko zna sta. Mozda neko ne zna, ali svi objekti gradjeni u SFRJ posle 1963. posle zemljotresa u Skoplju imali su pojacane armature.

 

[Beki]

Да ми је мајка жива, имао бих кога да приупитам, јер је била стручњак баш за отпорност материјала (конкретно, армираног и преднапрегнутог бетона), али колико знам, накнадно би требало да се доста лако утврди шта је пукло и због чега. У Србији се, иначе, добро разумемо у бетонске конструкције, то нам је јача страна у градитељству (била?). Тим пре је ово национална - људска и техничка - катастрофа.

Да није неумесно, опкладио бих се да су накнадне доградње и буџења узроковали овај колапс.

To da li je bila ili je i dalje je jedno od kljucnih pitanja za opstanak ove drzave.

Mi uopste ne znamo odgovor na to pitanje.

Da li postoje ljudi koji su negde na marginama, mozda cak i nezaposleni, ali se svakako ne bave ovakvim projektima jer je to za one klimaju glavom, zatvaraju oci ili su neciji sinovi, drugovi...

Ili mi vise ni nemamo kadrove i sve je totalno otislo u onu stvar.

U svakoj struci je to veliko pitanje.

 

[Beki]

Instrukcije...

Kako izgleda Železnička stanica u Novom Sadu nakon obnove

U prvoj fazi zgrada je dobila novu čeličnu nadstrešnicu, a po završetku druge faze rekonstruisana je i plafonska površina sastavljena od istovetnih “pozlaćenih” kvadratnih pločica. Početkom ovog meseca renovirana je i modernizovana unutrašnjost Železničke stanice u Novom Sadu, za mnoge, već šest

www.gradnja.rs

 

[Cotra]

Na režimskim televizijama stanje redovno. Vučiću pišu govor, sprema se za predstavu u 20h. Mediji još nisu dobili uputstva kako da se ponašaju.

Sledi rutinski spin. Oni znaju kako se lako vlada stokom.

 

[Пантограф]

А иначе није никаква тајна, и данашњи инжењери су тога свесни, да су се стари пројектанти помало иживљавали, (само)уверени у свемоћ и вечно трајање бетона, не само код нас, него и свуд остало (видети под: Ђенова). Па отуд претанки субови на мостовима и сл. Али баш зато се и ради инспекција таквих конструкција, некмоли да се не оптерећују даље, без ојачања! То што сад нпр. ЦИП (пројектанти у конкретном случају) саопштава да "надстрешница није била обухваћена планом реконструкције станице", па то је већ доста да од срамоте тај што је то написао оде у манастир. А кад буде хтео да изађе одатле, е онда у затвор.

Битанге.

 

[Koniljo]

Na režimskim televizijama stanje redovno. Vučiću pišu govor, sprema se za predstavu u 20h. Mediji još nisu dobili uputstva kako da se ponašaju.

Cotra, nemoj takav emotikon da stavljaš. Promeni u uzdignut palac. Nije vreme za tako nešto.

 

[Hitachi]

Tito je sve ovo planirao samo da naudi najvecem drzavniku....
Takvo objasnjenje Srbinu zvucu logicno.

A onih 8 i vise mrtvih i ko zna koliko zivota koje je radikalska banda unistila u trenu.... To nikomm.ne znacu nista.

Sutra ruse most. Prekosutra ce ds se srusi ko zna sta. Mozda neko ne zna, ali svi objekti gradjeni u SFRJ posle 1963. posle zemljotresa u Skoplju imali su pojacane armature.

Не заборави на земљотрес који се десио у Црној Гори 15. априла 1979. године, укључујући и земљотрес у Бањалуци 27. октобра 1969. године. Тад су се драстично изменили сеизмолошки услови у градњи стамбених јединица, кућа, болница, жележничких инфраструктура, мостова, и клиничких центара. Зато су КЦ Љубљана у којој се Тито лечио, Војна Болница Дубрава у Загребу, КЦ Црне Горе, КЦ Сарајево, и ВМА најбоље пројектоване болнице. Оно ће да издржи и најнажнији земљотрес. Нова вест о овој несрећи:

Miran Pogačar: Građani su slali upit i govorili da je zgrada napukla, da ima oštećenja

Pojedini građani izjavili da su slali upit i govorili da je napukla zgrada, da ima oštećenja, i pitali šta će da urade po tom pitanju.

n1info.rs

Значи, знало се, али се, као по обичају, игнорисало и крило. Типично.

 

[sutraw]

Nema spina kojim mogu da se izvade, a da sami sebi ne uskoče u usta ovde. 8 ljudi je poginulo. Neko mora da odgovara obrni-okreni. Nadležni ministar na prvom mestu mora da da ostavku pa onda dalje redno istraga.

 

[Koniljo]

А иначе није никаква тајна, и данашњи инжењери су тога свесни, да су се стари пројектанти помало иживљавали, (само)уверени у свемоћ и вечно трајање бетона, не само код нас, него и свуд остало (видети под: Ђенова). Па отуд претанки субови на мостовима и сл. Али баш зато се и ради инспекција таквих конструкција, некмоли да се не оптерећују даље, без ојачања! То што сад нпр. ЦИП (пројектанти у конкретном случају) саопштава да "надстрешница није била обухваћена планом реконструкције станице", па то је већ доста да од срамоте тај што је то написао оде у манастир. А кад буде хтео да изађе одатле, е онда у затвор.

Битанге.

Pored toga, nisu padali mostovi i nadstrešnice. Radili su pravi stručnjaci. Građevinska komora je bila najozbiljnija ustanova u Jugoslaviji. Danas je beda.