Severna Tangenta, Most Zemun - Borča

[Erysimum Cheiri]

Ne, 750 000! Ne, nemoj mi prici!

Alo bre, Kina ima 1,331,460,000 ljudi (kaze Google, ja da mu verujem).... Pa mi imamo toliko radnika u inostranstvu, a kamoli tolika zemlja.

To je 0.05% stanovnistva Kine! Da pojasnim, to bi bilo kao da mi imamo 4200 radnika koji rade u inostranstvu.

Neka dodju, dobrodosli su. Dobra klopa, vredno rade, kul ljudi, uce jezik. Alal vera.

EDIT: Plus za pivnicu. Genijalan potez.

Nije sporno uopste da Kini ne predstavlja nikakav problem da posalju par desetina hiljada (mozda i miliona) radnika trajno van zemlje. Imas statistike na Internetu koje govore da po africkim zemljama zive na desetine hiljada kineza koju su ostali tamo posle izgradnje velikih javnih projekata.

Uglavnom, cela polemika nije ni bila oko toga da li je problem za Kinu da posalje 750 000 radnika u neki region vec da li ih uopste emigriraju u sklopu tih "kapitalnih projekata" koje za strane vlade izvode kineske kompanije.

Moja poenta uopste i nije bila polemika oko toga da li je to OK ili ne, vec da li se desava ili ne. A eto, utvrdili smo da je to zapravo normalna pojava za njih. Sve van toga je zamena teza.

 

[Erysimum Cheiri]

Cheri,zbog pada naseg stanovnistva nema nam druge nego da se stopimo sa nekim narodom.Mislim da je najbolji izbor kineski narod jer rusi nemaju dovoljno ljudi ni za sebe.

Pa ne znam bas sta znaci "stopiti se sa nekim narodom", opet napominjem, ja nisam ulazio u to da li je ta pojava dolaska kineza dobra ili ne - uostalom, migracije ljudi se tesko mogu spreciti, a i jedna od "evropskih tekovina" je kretanje rada, pored robe (+usluga) i kapitala. Na tome pociva "ujedinjena Evropa". Stapanje dva naroda ne postoji cak ni medju narodima koji su skoro decenijama i vekovima ziveli zajedno (npr. srbi i hrvati; skoti i englezi itd), a posebno ne medju narodima koji su hiljadama kilometara daleko i koji nemaju nikakvih kulturoloskih dodirnih tacaka. To je besmilseno.

Enivej, ako Srbija ekonomski krene uzlaznom putanjom (sto svi cekamo 20-tak godina), bice nam potrebno mnogo radne snage, posto nas ima sve manje i manje, ali ne verujem da ce rupe da popunjavaju samo kinezi; imas juzno, ispod Kopaonika, teritoriju na kojoj je nezaposlenost preko 50%, a vecinu stanovnistva cine mladi ljudi...

Posto ce sve investicije dolaziti iz inostranstva, zapravo, neces ti ni odlucivati ko ce raditi na tim gradilistima, fabrikama i sl. Kao u slucaju ovog mosta u Borci, kinezi ce dovesti kineze, amerikanci i evropljani one koji su im jeftiniji.

Jedna od velikih komparativnih prednosti Nemacke ekonomije sredinom 60-ih je bila relativno liberalna politika imigracije iz pojedinih zemalja. Nemacka je zapravo da bi povecala atraktivnost svoje ekonomije kao rezervu jeftine radne snage koristila Tursku, bivsu SFRJ itd... E sad, da li su se svi ti Turci, Srbi, Hrvati i ostali integrisali u Nemacko drustvo, pa ne bas... Toliko o "stapanju naroda". Da li su se kinezi koji rade u Srbiji vec 10 godina integrisali u srpsko drustvo? Nije to tako prosto, pa da odjednom u skolama imas gomilu Jelena i Svetlana Cao Ming i sl. Glupo je ocekivati tako nesto...

Da skratim, veliki "rezervat" jeftine radne snage u blizini moze biti velika prednost za ekonomiju neke zemlje ukoliko krene putem radno intenzivnih delatnosti. Ne vidim da kod nas postoji neka velika perspektiva u bilo cemu drugom osim u poljoprivredi i stvaranju ambijenta za razvoj radno intenzivnih delatnosti zbog postojanja jeftine radne snage sa jedne strane i devastiranog obrazovnog sistema sa druge. Medjutim, there is no free lunch tj. sve ima svoju cenu.

 

[Wile E. Coyote]

Enivej, ako Srbija ekonomski krene uzlaznom putanjom (sto svi cekamo 20-tak godina), bice nam potrebno mnogo radne snage, posto nas ima sve manje i manje, ali ne verujem da ce rupe da popunjavaju samo kinezi; imas juzno, ispod Kopaonika, teritoriju na kojoj je nezaposlenost preko 50%, a vecinu stanovnistva cine mladi ljudi...

То се већ преселило добрим делом на север. Питање је да ли је та резерва радне снаге довољна.

E sad, da li su se svi ti Turci, Srbi, Hrvati i ostali integrisali u Nemacko drustvo, pa ne bas... Toliko o "stapanju naroda". Da li su se kinezi koji rade u Srbiji vec 10 godina integrisali u srpsko drustvo? Nije to tako prosto, pa da odjednom u skolama imas gomilu Jelena i Svetlana Cao Ming i sl. Glupo je ocekivati tako nesto...

Већи је степен интеграције у немачко друство у сваком случају. С друге стране, Кинези се не интегришу тако лако.

 

[Veliki Vracar]

Postovi ti dobiše inflaciju pasusa a sve smo dalje od smisla i poente tvog pitanja:

Zašto kineska kompanija dovlači te silne radnike na ovo gradilište (200 ljudi) kada su trebali da uzmu domaćeg podizvođača?

Podsećanja radi u srećna vremena kada su naše firme izvodile radove u inostranstvu hiljade radnika sa ovih prostora je zarađivalo platu u Libiji, Iraku, Kuvajtu, Rusiji.... Ne znam kako su to tada doživljavali Arapi i ostali, nisam čuo da je bilo nekih problema?

Izgradnja mostova je danas visoko specijalizovana delatnost, svaki čovek je deo tima, ovi ljudi već znaju koje je sledeće gradilište na koje putuju, a ako misliš da je Srbija postala toliko interesantna za imigraciju, dobro plaćene poslove tako da neko napusti svoj i ostane ovde onda super, znači krenulo nam je!

Obradovalo me je saznanje da nisi rasista tako da ti i ne treba priča o minhenskoj pivnici, neka je nek počiva na đubrištu istorije... :kk:

 

[Erysimum Cheiri]

Pa i da hocu ne bih mogao da budem rasista ili ksenofob, posto sam i sam, uslovno receno, emigrant (6 meseci godisnje) - medju brojnim pakistancima, poljacima i indijcima (ili indusima) nadje se i poneki srbin na Ostrvu.

Navikao sam vec na razlicitosti; proputovao sam ceo "Zapadni Svet" i ziveo u USA i UK godinama, pa sam "multietnicnost" (tj. odsustvo iste) video na delu kroz nebrojeno primera i svakodnevnih situacija. Ali, to ionako nije tema.

 

[Nebojsa]

U svakom slucaju je bolje da nam dolaze Kinezi nego cigani i siptari npr. Ljudi su vredni i rade i da ostanu nek ostanu, imacemo daleko vise koristi za razliku od ovih drugih.
A to sto na mostu nema nasih podizvodjaca, pa sta ljudi su uigran tim, sta ce im ko "sa strane" znaju to da rade i najbolje ce i najbrze to da urade bez ovih nasih jajara, lopova i zabusanata

 

[spatiotecte]

U svakom slucaju je bolje da nam dolaze Kinezi nego cigani i siptari npr. Ljudi su vredni i rade i da ostanu nek ostanu, imacemo daleko vise koristi za razliku od ovih drugih.

Naravno, slazem se, ali znas kakav je nas narod, uvek ce se naci neko da kaze da bi bilo bolje da se ti kinezi vrate u njihov Japan.

 

[boca-ica]

@Erysimum Cheiri
+ 1
bas interesantni postovi ,
bar meni nije palo napamet sta ce biti sa tim Kineskim radnicima po završetku radova dok nisi napisao :kk:

Malo tvog ,,iskustvenog,, OFa ce dobro doci svima
da li i kako ce - Kineski radnici uticati na BG dok radovi traju
a kako po završetku istih

 

[Nebojsa]

@spatiotecte
znam, to je vec problem nase zatvorenosti, zaostalosti i autizma, da sve sto je napredno teramo od sebe i zaobilazimo i obrnuto sve sto je nazadno oberucke prihvatamo i gledamo kao deo sebe.

 

[spatiotecte]

@spatiotecte
znam, to je vec problem nase zatvorenosti, zaostalosti i autizma, da sve sto je napredno teramo od sebe i zaobilazimo i obrnuto sve sto je nazadno oberucke prihvatamo i gledamo kao deo sebe.

A meni se sve vise i vise cini da su nam kinezi mnogo ozbiljniji i po liniji kreditiranja i po izvodjenu radova od Alpine, Porr-a ili bilo kog zapadnjackog gradjevinskog preduzeca.

Mi smo im prvo veliko gradiliste u evropi i mislim da ce se maksimalno potruditi kako bi jos dobili poslova od nas.

 

[Erysimum Cheiri]

Mozda, ali ajde prvo nesto i da sagrade... Alpina, Porr i Strabag imaju dosta poslova iza sebe u Srbiji i verovatno znaju kako se ovde posluje, posto dolaze iz zemalja koja su poznate po korporativnoj korupciji (npr. Nemacka/Austrija - pre nego sto me kritikujete i za ovo, prelistajte Internet da ne bude opet isto ).

Ispravite me ako gresim, ali kinezi nisu jos nista sagradili u Srbiji? Ne kazem da ne umeju, ali moze da se desi da se bas ne snadju sa nasim nacinom poslovanja (ruka ruku mije i tako to) posto u Kini verovatno za sve veliko sto se gradi dobija se politicka odluka, a kada Partija da nalog, verujem da ne moze tamo neki "baja iz Opstine" ili ministarcic da koci pricu

Ovde nista ne znaci ni kada upises zemljiste u katastar ili kada dobijes sve gradjevinske dozvole, ako se to dobro ne podmaze.

 

[Nebojsa]

ma jok meni deluju sasvim ok, dobro de prvi posao pa jedanput mora biti prvi, ovaj most je za njih laksi trening jedino da ne upadnu u neke ovdasnje zavrzlame oko rokova itd. Mene vise brine nas deo posla, oko raseljavanja ljudi iz Pregrevice i te rabote, da mi neukocimo sa svojim obicajima, za njih se nebrinem

 

[trialin]

Moze li neko od vas beogradjana da uslika zemunsku stranu mosta gde ce se raditi umesto da vodite prazne razgovore................ :/

 

[spatiotecte]

Moze li neko od vas beogradjana da uslika zemunsku stranu mosta gde ce se raditi umesto da vodite prazne razgovore................ :/

Po toj logici svi su razgovori na ovom forumu prazni

Imamo drugara koji obliazi gradiliste bajsom, nadamo se da ce da uslika nesto novo uskoro.

 

[trialin]

Decko slika Borcansku stranu,nek neki Zemunac uslika ovu drugu da vidimo trenutno stanje,ili da dodjem ja iz Valjeva da vam slikam mozda

 

[spatiotecte]

Decko slika Borcansku stranu,nek neki Zemunac uslika ovu drugu da vidimo trenutno stanje,ili da dodjem ja iz Valjeva da vam slikam mozda

Pa ti si na dobroj strani!

 

[laki72]

Decko slika Borcansku stranu,nek neki Zemunac uslika ovu drugu da vidimo trenutno stanje,ili da dodjem ja iz Valjeva da vam slikam mozda

Pa ti si na dobroj strani!

trialin će slika zemunsku stranu kad stigne do nje preko mosta na Adi :lol:

edit:
A možda mu je bliži onaj Obrenovački

 

[trialin]

Decko slika Borcansku stranu,nek neki Zemunac uslika ovu drugu da vidimo trenutno stanje,ili da dodjem ja iz Valjeva da vam slikam mozda

Pa ti si na dobroj strani!

trialin će slika zemunsku stranu kad stigne do nje preko mosta na Adi :lol:

edit:
A možda mu je bliži onaj Obrenovački

Ne taj Obrenovacki cu da predjem posle ovog na Kolubari :lol:

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2011&mm=10&dd=15&nav_id=549712

 

[dzonihsv]

Imamo drugara koji obliazi gradiliste bajsom, nadamo se da ce da uslika nesto novo uskoro.

Nažalost, drugar (tj. ja) više ne obilazi gradilište, inače bi pre par dana fotke već i bile postavljene (da ih imam).

Objasnio sam ovde (prošla strana) zašto.

Inače, koliko sam čuo, još uvek nije rešen problem Pregrevice na zemunskoj strani, te niko ne zna kad će tu radovi da krenu. Tamo je sve po starom, što bi rekli.

 

[Nebojsa]

:lol: :lol: :kk: , pa sta sam ja rekao ... samo mi mozemo da kocimo, Kinezi su super!
Inace odavno bi ja sa nase strane uslikao dosta toga al nemam vise fotoaparat, dao sam sveci u Novom Sadu.

 

[vlilis]

Sve je isto kao i pre: petnaestak radnika, opušteno...

Niko nište ne pita, ali nema još ništa ni da se vidi.

 

[trialin]

Na kraju cete vi u Bg da zavrsite ko mi sa ovim mostom u Valjevu (moj prethodni post pogledati link) niste resili Zemunsku stranu hm.. :o

 

[Nebojsa]

resicemo al nam treba samo malo vremena

 

[stf]

resicemo al nam treba samo malo vremena

мало
је релативан појам код нас.... :lol:

 

[trialin]

Taman kad kinezi stignu do Zemunske strane bice kao sa mostom Obrenovac -Surcin

http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=rf...15&sty=b&where1=Obrenovac, Serbia&form=LMLTCC