Šta je novo?

Seča 500 stabala - drvored u Bulevaru Revolucije

jovanovm":8d0l6mec je napisao(la):
Mislim da sad glavno treba lobirati da se platani zamene ovakvim platanima, jer stabla cini mi se ipak jesu bolesna
Tako je.

Ciljevi treba da budu:

a) da se javno utvrdi stepen oboljenja svakog stabla i da se poseku SAMO bolesna stabla

b) da se ta stabla zamene platanima

ni pedalj manje! neće proći!
I na šta će onda Bulevar da liči? Na cigansku tarabu?
 
Drugari sutra ili vec seku platane bez pardona to su informacije koje smo dobili,vec imamo patrole na terenu pokusacemo da budu 24h dnevno.Srecno nam bilo.Onaj odbor je bio samo velika predstava,Cedomir Jovanovic je dosao na odbor sa vec napisanim zakljuckom,rasprava nije sluzila nicemu.Srecno nam bilo,odbranicemo platane.

Јасно да јасније не може бити
Све је врло јасно.

Грађани су од Ђиласа тражили да:

1.) Објави студију на основу које је донета одлука о сечи платана.

2.) Прибави друго мишљење, независних стручњака у чије мишљење грађани немају разлога да сумњају.

Да је Ђилас сигуран да је студија на основу које се секу платани добро урађена, не би га ништа коштало да је јавно представи, док би цена коју би град платио за друго мишљење била мала према добитку за демократију и транспарентно управљање (а ни маркетиншка корист коју би Ђилас од тога имао не би била занемарљива).

Да Ђилас није сигуран да је студија на основу које се секу платани добро урађена, а да је добронамеран - тада би он сам, у тренутку када је постао свестан проблема, тражио друго мишљење, свакако не желећи да свом граду и грађанима направи ненадокнадиву штету (опет, и ту би његова маркетиншка добит била знатна).

С обзиром да знамо да је Ђилас довољно интелигентан да све ово одлично разуме, јасно је градоначелник:

1.) Зна да студија на основу које се секу платани није добро урађена.

2.) Није добронамеран, већ се води неким другим интересима.

О томе који су интереси у питању могли бисмо закључивати на основу осталих примера из скорашњих "реконструкција" које Нуне наводи, али да оставимо то по страни, да занемаримо шта било ко од нас зна или не зна о дрвећу, пејзажној архитектури, системима градског транспорта... оволико опирање да се уради нешто толико једноставно и, с обзиром на интересе демократске јавности, бескрајно јефтино - довољно је да икоме ко има имало свести не може да не буде јасно да су у сечу платана и реконструкцију Булевара укључени неки сасвим други, нама невидљиви интереси...

И са сваким оваквим образложењем, са сваким поступком градских власти који није усмерен на објављивање планова и прибављање другог (независног) мишљења, него убеђивање грађана као да су малоумни - то је све јасније и јасније...

P.S.Nek seku bolesne platane i sukcesivno ih zamenjuju platanima.To su nasi uslovi i pristace na njih pre ili kasnije.

Evo brosure iz danasnjih novina za one koji nisu videli

http://nune.biz/wsw/documents/1-Obnova-Beograda.pdf


2.5 kilometara SMA asfalta,
nova signalizacija,
vise od 400 uredno obelezenih parking mesta,
4 km nove kisne kanalizacije,
sigurnije i kvalitetnije snabdevanje vodom,
magistralni toplovod,
smanjenje broja individualnih kotlarnica-zagadjivaca,
68 novih jumbo kontejnera,
najduzi drvored sa 591 stablom, 160 vise nego sada,
i jos mnogo toga,

I koferce.
 
40 % skuplja rekosntrukcija zbog sadnje novih stabala :kafa: cccc
i onda je mrmot zamotao cokoladu u foliju......
 
Ne znam da li je neko gledao ali gospodin Ljubivoje Rsumovic je pricao o pregledu stampe u emsiji studija b o novinama i onda je poceo iz cista mira o platanima kako je to nenormalno sto planiraju da urade i da nema logike u tome.I tako ih je cepao nekoliko minuta i na kraju prebacise na drugu temu.Hvala Ljubivoju Rsumovicu,inace on nema veze sa nama osim sto zivi u Bulevaru i shvata sam o cemu se ovde radi ustvari :)

11jxmzc.jpg
 
KiD":13seh135 je napisao(la):
40 % skuplja rekosntrukcija zbog sadnje novih stabala :kafa: cccc
i onda je mrmot zamotao cokoladu u foliju......
Ne, ne, nije skuplja rekonstrukcija za 40% već samo deo vezan za nabavku novog drvoreda.
 
Drug Čeda je rekao da je "Zelenilo" u pravu :)

Ok, nabavili su i (ne)potrebnu "saglasnost" skupštinskog odbora.

Njihove tvrdnje imaju i drugu stranu - ako jedno odgovarajuće stablo platana za zamenu košta 900 eur (9 platana = 1 "Punto" ili "Fabia", ne verujem baš), to znači da je "stručnim" i "odgovornim" radom "Zelenila" u proteklom periodu naneta samo materijalna šteta od circa 350*900=315 hiljada eura.
I, šta će da bude?
 
Sada vam je valjda jasno da je tekst u Blicu u kome se nasiroko razglaba o fonu platana u rasadnicima - novinarska patka, pokusaj da sto vise ljudi umisli da ce oni posaditi nove platane umesto starih i obolelih. PROJEKAT REKONSTRUCKIJE NE PREDVIDJA DOVOLJNO VELIKE BASTICE za drvo platana. A sto se tice rasadnika, platani postoje u fondu Srbija sume.
 
68 dambo kontejnera znaci nece postaviti podzemne kontejnere kreteni :bash: a za mutljavinu oko vrste sadnica cijene itd :rant:
 
Pitanja postavljena na sastanku odbora za ekologiju sa gradonacelnikom Drvosekom

- dr Čedomir Marković ne poseduje licencu Inženjerske Komore Srbije za samostalni izradu studija i projekata, te kao takav nema zakonsko i strukovno pravo
- Studiju zdravstvenog stanja platana u Bulevaru Kralja Aleksandra je radio dr. Anastasijević u svom magistarskom radu, me|utim , ti podaci nisu korišćeni već je ura|ena samo vizuelna procena
- dr. Marković nije iz uže naučno-stručne oblasti, posao je dobio preko Slavena Tice iz gradske uprave, kada je na fakultetu postavljeno pitanje, zašto on radi studiju, a ne neko iz uže oblasti, odgovor je bio da se ne mešaju
- dr. Marković nije ponudio na uvid laboratorijske uzorke svog istraživanja, što je bio dužan da uradi
- dr. Marković je javno izjavio na Pres konferenciji održanoj 17.2.2010, da ne zna tačno vreme sadnje pojedinih delova drvoreda, što dovodi u sumnju da je ikakva analiza vršena (postoji fono zapis, sve su snimale TV ekipe)
- iz izloženog na istoj PRES konferenciji od strane dr Markovića, jasno se vidi da nije ni razmatrana mogućnost lečenja drveća, tj. dendrohirurgije, već je rezultat bio unapred odre|en od strane naručioca Studije
- Grad Beograd je pokušao da obmane javnost objavljivanjem informacije na svom zvaničnom sajtu da postoje sadnice stare 7 do 10 godina koje bi zamenile postojeći drvored, što je direktor JKP Zelenilo bio prinu|en da demantuje nakon direktnog pitanja na PRES konferenciji (postoji fono zapis, sve su snimale TV ekipe)
- gradski sekretar za Zaštitu životne sredine nije potpisao dokument kojim se predvi|a seča drvoreda
- JKP Zelenilo ne poseduje mehanizaciju za presa|ivanje drveća tako da bi i drveće koje bi bilo privremeno preseljeno, bilo uništeno
- u Upravnom odboru udruženja pejzažnih arhitekata od 7 članova sede dvoje članova zaposlenih u JKP Gradsko Zelenilo, jedan u Gradskoj upravi i predsednica iz Srbijašuma u kojima je svojevremeno radio Č. Marković

Strah od visokog drveća i druge bajke
Đilasov pokret obmane i izgradnje

http://www.e-novine.com/drustvo/35136-ilasov-pokret-obmane-izgradnje.html

js1wle.jpg
 
Pošto su najavili i mogućnost sadnje stabala OBIMA 16 cm.... obim 16 cm znači precnik od 5 cm.
I to treba da kosta 900 eura po komadu. Jel možda JAT Airways dobio ugovor za transport?
Ma važi.
 
relja":2dwkvurh je napisao(la):
Pošto su najavili i mogućnost sadnje stabala OBIMA 16 cm.... obim 16 cm znači precnik od 5 cm.
Relja, ne čitaš pažljivo. ispravka, novinar iz lista 24 sata je umesto prečnik napisao obim. Tačne reči su bil prečnik.

Dragan Đilas":2dwkvurh je napisao(la):
...stablo prečnika većeg od 16 santimetara...
Inače, na konferenciji je rečeno da jedan kamion može da prenese od 7-10 sadnica u zavisnosti od veličine.
 
Najnoviji izvestaj sa bulevara,nema ni jednog radnika a takodje ni jedne masine a inace su izlazili oko 7-7.30.Rekli su da nece seci do prekosutra ali mi nije jasno zasto i beograd put,balkan gradnja i ostali ne rade?

Inace Slaven Tica i Drazen Tica su braca,a coincidence?I think not.

Danas/sutra ce biti postavljena dokumentacija na sajtu grada Beograda.Stay tuned.
 
shmeksi":1a07aqv8 je napisao(la):
Relja, ne čitaš pažljivo. ispravka, novinar iz lista 24 sata je umesto prečnik napisao obim. Tačne reči su bil prečnik.
Hvala.
 
PREDSTAVNICI GRADA I ČLANOVI ODBORA ZA ZAŠTITU ŽIVOTNE SREDINE SE SLOŽILI
Seča opravdana, stabla u katastrofalnom stanju
210d3wm.jpg

L. Gedošević - J. Ilić | 23. 02. 2010. - 08:55h | Komentara: 1
Zamena platana u Bulevaru kralja Aleksandra je neophodna zbog lošeg stanja u kome se drveće nalazi, zaključili su članovi Odbora sa zaštitu životne sredine nakon jučerašnjeg sastanka sa gradonačelnikom Draganom Đilasom. I dalje je nepoznanica kojim će stablima biti zamenjeni postojeći drvoredi , zbog čega nezadovoljni građani najavljuju dalje proteste.

Da je predlog gradskih vlasti o zameni drvoreda platana opravdan juče su se uverili i predstavnici Odbora za zaštitu životne sredine Skupštine Srbije, posle zajedničkog sastanka sa gradonačelnikom Đilasom. Oni su, po uvidu u dokumentaciju o stanju drvoreda, zaključili da je on u „katastrofalnom stanju“.
- Odboru su stavljeni na uvid svi podaci koji potvrđuju da su platani u Bulevaru kralja Aleksandra u jako lošem stanju. Njihovo stanje je poražavajuće i zato tražim razumevanje građana za ovaj čin, jer smo dužni da ga najefikasnije rešimo - rekao je Čedomir Jovanović, predsednik skupštinskog Odbora za zaštitu životne sredine.
Prema njegovim rečima, u Beogradu će prvi put u istoriji jedan drvored biti adekavatno zamenjen, i da će se sa rekonstrukcijom sačekati nekoliko dana, kako bi svi podaci bili stavljeni na uvid javnosti.
- Važno je što će biti sačuvan deo drvoreda od Batutove do Ulice gospodara Vučića. Dogovoreno je da se u Bulevaru posade odrasla stabla, čime će troškovi obnavljanja drvoreda biti povećani za 40 odsto - rekao je Jovanović.
Prema rečima gradonačelnika Đilasa stablo prečnika većeg od 16 centimetara može se naći samo van Srbije, sa početnom cenom od oko 900 evra, te da su gradske vlasti spremne toliko da ulože kako bi se dobio kvalitetan drvored.
Đilas je potvrdio da će se sačekati sa uklanjanjem platana, kako bi svi koji žele mogli da se uvere da su stabla u jako lošem stanju. Na jučerašnjem sastanku dogovoreno je i da se pred građane izađe i sa analizom i ostalih drvoreda u gradu, kako bi bili upoznati i sa njihovim stanjem i planovima Grada u vezi sa njima. O tome koja će vrste stabala na Bulevaru biti zasađena na jesen tek predstoji rasprava u koju će biti uključeni i stručnjaci i građani. Međutim, to je jedan od razloga za nezadovoljstvo Beograđana koji žele da sačuvaju platane.
- Projekat rekonstrukcije Bulevara pokazuje da smo u pravu, kad strahujemo da platani neće biti vraćeni. Kad se radovi završe širina ulice će biti 47 metara, odnosno sedam metara više nego sada. Očigledno je da će trotoari biti znatno smanjeni, a samim tim i prostor za sadnju drveća. Drvored koji se vidi na projektu apsolutno je nemoguće realizovati u praksi - tvrdi za “Blic” Miloš Živković iz Udruženja građana “Zaštitimo beogradske platane”.
Prema njegovim rečima, skupštinskom Odboru je dostavljena dokumentacija u kojoj stoji da čovek koji je radio Studiju o stanju platana, Čedomir Marković, nema licencu inženjerske komore za samostalni rad.
- On je čitavu studiju uradio bez ijednog uzorka, već se oslanjao isključivo na vizuelnu analizu. Naš drugi argument je da “Zelenilo” nema sadnice kojim bi zamenio platane, kao i da ovaj dokument nije potpisao sekretar za zaštitu životne sredine - dodaje Živković.
On je istakao da će članovi Udruženja nastaviti svakodnevne proteste u 16 sati ispred opštine Zvezdara, kao što je bio slučaj i juče, i rekao da su građani spremni da se vezuju za svako drvo da bi istrajali u svojoj nameri.
Novi izgled Bulevara

Obimni radovi na Bulevaru još nisu počeli, i trenutno se radi na postavljanju zaštitnih ogradi i signalizacije, a tokom jučerašnjeg dana završeno je kompletno geodetsko snimanje. Sanacija ove ulice počinje u martu i obuhvatiće deonicu od ukupno 2,5 kilometra. Osim izmeštanja tramvajskih šina na sredinu i zamene kontaktne mreže, predviđena je i izgradnja toplovoda, kao i kompletno obnavljanje vodovodnih, kanalizacionih i drugih instalacija. Bulevar će dobiti novi asfalt, a po završetku rekonstrukcije i više od 400 obeleženih parking mesta. Projektom rekonstrukcije predviđeno je da drvored u Bulevaru ima 591 stablo, odnosno 160 više nego sada.
Građani organizovali „patrole“
Kako bi zaštitili beogradske platane, građani su organizovali patrole, koje će nekoliko puta dnevno obilaziti Bulevar. Ukoliko primete ekipe JKP “Zelenila Beograd”, kažu da su spremni da se organizuju u roku od pola sata kako bi sprečili seču. Njihove akcije biće uslovljene daljim postupcima gradskih vlasti, a spremni su i da prave živi štit tako što će se vezivati za svako stablo.
 
KiD":22k1kp0n je napisao(la):
40 % skuplja rekosntrukcija zbog sadnje novih stabala :kafa: cccc
i onda je mrmot zamotao cokoladu u foliju......
Читај пажљивије:

"...Kako je dodao, dogovoreno je da se u bulevaru posade odrasla stabla čime će troškovi obnavljanja drvoreda biti povećani za 40 odsto..."

ЕДИТ: Тек сада сам видео да ти је и Шмекси објаснио.
 
Чим је Тица у питању, ту је сигурно нека опасна мутљажа. Знам неког ко га лично (и пословно) познаје, и важи за једног од најкорумпиранијих људи у градској управи.
 
jovanovm":3fuh4rru je napisao(la):
Чим је Тица у питању, ту је сигурно нека опасна мутљажа. Знам неког ко га лично (и пословно) познаје, и важи за једног од најкорумпиранијих људи у градској управи.
Takodje,samo nisam znao a ih je dovojica.Bog te mazo...

167rodl.jpg


evo nove propagande

Дрвореди Београда током протекле године богатији за 1.312 садница

Радници ЈКП „Зеленило – Београд” посадиће још 1.200 дрворедних садница током 2010. године. У првој половини године, односно до краја марта биће засађено 585 нових стабала. Истовремено, у току целе године биће уграђено и нових 1.320 заштитника – корсета, а до краја марта посадиће се још 585 стабала. Различитим мерама неге (издизањем и проредом круне стабала, сечом сувих грана итд.), у овој години биће обухваћен велики број (85 одсто) дрворедних садница.

Током 2009. године дрвореди Београда постали су богатији за нових 1.312 садница. Најзаступљеније врсте су платан, јавор, липа, сибирски брест и јасен. Највише нових садница добили су дрвореди на општини Нови Београд – 200, а због различитих облика физичког оштећења истовремено је уграђено и 1.321 вертикални заштитник и 159 хоризонталних, односно вертикалних прстенова.

Период мировања вегетације представља раздобље најинтензивнијих радова у организационој јединици „Дрвореди” ЈКП „Зеленило – Београд”. Наиме, искључиво у то време обавља се садња, радови који се обављају уз садњу, али и многобројне интервенције на самим стаблима. То подразумева вађење пањева, ископ јама за садњу, замену загађене земље, поправку и уградњу заштитника – корсета, као и санацију физиолошки зрелих стабала, формирање дрвећа, проредa, издизање и радикално орезивањe

http://www.beograd.rs/cms/view.php?id=1378691

Kolko vidim cifre su vazne,a evo sledecih kandidata za secu u mirijevu jer su ih prosle god ili ove(nisam siguran) strucno orezali
2v322qd.jpg

1z6v02r.jpg

Eko-transkript: Osma sednica CK DS Srbije o platanima i reketu
Drvo, parking neprijatelj
Piše: Petar Luković

http://www.e-novine.com/kolumna/petar-lukovic/35162-Drvo-parking-neprijatelj.html

Hvala i nadleznom ministru koji uziva u svom hobiju na Baliju sa osmoclanom delegacijom dok sve u otadzbini ide po zacrtanom planu.

dcypew.jpg


Balkan insight:
Major Tree Cut in Belgrade Sparks Controversy
Belgrade | 19 February 2010 | Bojana Barlovac

http://www.balkaninsight.com/en/main/news/25987/
 
Sa sajta koji je postavio vučko
О свим детаљима везаним за замену дрвореда у улици Булевар краља Александра, заинтересовани грађани могу се распитати у просторијама ЈКП Зеленило Београд, Мали Калемегдан бр. 8, дана 24.02.2010. од 10-14 часова, где ће се поред стручњака ЈКП Зеленило Београд, налазити и аутори студија.
Znaš li, hoće li neko ići na ovo?

P.S. Pročitao sam elaborat, izgleda mi kao čista glupost (ovo nije ozbiljan naučni rad, dragi moji), a probaću da savatam nekog ovde na fakultetu, da se raspitam.

P.P.S. Da pojasnim zašto nije ozbiljan naučni rad ako nekog zanima. U najvećem broju slučajeva, autori citiraju sami sebe. Morao sam ručno da brojim, jer protivno konvencijama, nisu stavljeni brojevi na bibliografiju, ali od 73 navedena izvora, u 62 slučaja autori citiraju sami sebe. U akademskom svetu se neozbiljnim radom smatra svaki koji sebe citira više od 2-3 puta, i to samo ako je trenutni rad nastavak prethodnog i ne postoji studija nekog drugog koja može da na isti način potkrepi tvrdnju.
 
Studija je krs maska prosto nemogu da vjerujem 12 godisnjak bi bolje srocio sto mi je krivo sto nisam u bg pa da mogu licno da odem do zelenila :dil:
 
Jovanome idu nasi strucnjaci da se tako izrazim.

A od 3 autora samo se Cedomir Markovic javlja a ostale je pojeo korov ili sta?
 
Elaborat iz 2008 godine Cedomir Markovic strane 1 i 2.

dcm52.gif


29ofuxj.jpg


Upravo gledam Elaborat iz 2008.

U njemu je na potezu od Gosvortijeve do Gvozdiceve, dakle, desna strana Bulevara sa najvecim stablima, predvidjeno za secu samo 12 od 142 stabla. Isekli bi ili ce iseci ako ih ne sprecimo, sa te strane 130 izlecivih ili zdravih stabala. Za secu je 8,4 % a oni seku 100%.

Na desnoj strani Bulevara od Ruzveltove do Batutove od 188 stabala 36 je predvijdeno za secu ili 19.1 %. Pri tom je 12 od ovih 36 stabla u nizu, tako da je u ostalom drvoredu samo 24 trulla stabla.Na primer poseceno stablo 362, oznaceno kao da ima centralnu trulez i potpuno trulo (sto nije bilo), jedino je predvijdeno za secu u nizu od 15 stabala.

Ukupno od 330 stabala, za secu je odredjeno 48, ostalih 292, 85,5% drvoreda sece se zbog odluke Zelenila.
 
Na potezu cele studije je određeno 132 stabla za seču, a sad me mrzi de gledam za deo od Vuka do Cvetka jer sam ovo dobio kao rezultat običnog upita na ceo dokument, a termin je bio "stablo za seču".
 
Vrh