Šta je novo?

Savski trg

Ovako - pošto uporno opravdavaš Vesića, meni je jasno sa kim imam posla.
Kao što rekoh, relativizuješ i banalizuješ stvari. To kako ih ti predstavljaš je jednostavno - pokušaj opravdavanja nametanja političke volje.
Ako su prestavnici struke dali primedbe i glasali protiv - onda je stuka protv, a politika je za. Jasno je da je politika donela odluku o stručnom pitanju, i to nikako nije dobro. I imali smo u istorji da spomenici nisu postavljani, iako su dobijali nagrade na konkursima i pokazalo se da su to bile ispravne odluke. Bez spomenika grad može da funkcioniše sasvim normalno, sa lošim spomenikom kojiima toliko mana (objanila struka), život se degradira.

A grad vodi čovek koji je nametnut, ne onaj za koga je rečeno da će ga voditi. To se zove - prevara. Imamo posla sa prevarantima.
Niti jedna od stvari o kojima ovde pričamo nije bila predstavljena u predizbornom programu.
Dobijanje mandata na izborima ne znači odrešene ruke za samovolju. Iako to ti to tako propagiraš.
Svaki legitimet je uostalom nestao posle izlaznosti na poslednjih izbora, to je neosporna činjenica, jasna i SNSu samim time što i pre formiranja nove vlade već pričaju o narednim preveremnim izborima.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767593#p767593:3iblnpco je napisao(la):
astrodule » Čet Avg 20, 2020 10:39 am[/url]":3iblnpco]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767497#p767497:3iblnpco je napisao(la):
vranac » Yesterday, 23:23[/url]":3iblnpco]Danas sam prošao budućim trgom i hodao po platou ispred same zgrade nekadašnje stanice.

Ono što me je začudilo je da je plato izdignut metar u odnosu na stanicu, i ona je sada u rupi.

Ne znam zašto je izvedeno to rešenje ali mi nije baš lepo.

Možda malo glupo pitanje - zašto si tuda šetao? Ja trenutno ne vidim razlog da se tuda prolazi osim da se vidi kako sve to izgleda.

Pitanje je u rangu onoga, kad te prijatelj sretne na Novom Beogradu, a zna da zivis u centru i pita: "Otkud ti? Sta ti uopste radis ovde?"

Zasto se ko seta i sta mu je motiv, namera ili razlog je u domenu ne radoznalosti, vec ljubopitljivosti koja, izvini, prevazilazi granicu svakog ukusa.

Iako ne zivim tu, ja sam se isto nekoliko puta tendenciozno setao Savskim trgom da vidim kako izgleda, sta se radi, sta se zavrsilo i kako izgleda sve uzivo. I sokirao bih se da me neko uopste i pita zasto si se tu setao jer taj neko ne vidi razlog. :bash:
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767635#p767635:1kt2swhu je napisao(la):
relja » Čet Avg 20, 2020 1:31 pm[/url]":1kt2swhu]
Kao što rekoh, relativizuješ i banalizuješ stvari. To kako ih ti predstavljaš je jednostavno - pokušaj opravdavanja nametanja političke volje.
Ako su prestavnici struke dali primedbe i glasali protiv - onda je stuka protv, a politika je za. Jasno je da je politika donela odluku o stručnom pitanju, i to nikako nije dobro. I imali smo u istorji da spomenici nisu postavljani, iako su dobijali nagrade na konkursima i pokazalo se da su to bile ispravne odluke. Bez spomenika grad može da funkcioniše sasvim normalno, sa lošim spomenikom kojiima toliko mana (objanila struka), život se degradira.
Banalno je shvatanje po kome 5 članova komisije koji nisu vajari i slikari treba da uvaže 4 mišljenja vajara i slikara zato što su oni vajari i slikari. Pa što će onda uopšte tih 5 ostalih ako trebaju obavezno da poštuju mišljenje stručnjaka? Očigledno da vajari i slikari procenjuju i ocenjuju, pa time i glasaju s obzirom na umetničke kriterijume, a ne s obzirom na ono zbog čega se Savski trg uređuje i postavlja spomenik. Njih nije briga da li će taj trg biti uređen za 5 meseci ili 5 godina, već isključivo njihovi umetnički parametri. Međutim, konkurs za spomenik i uređenje trga nije rezultat umetničke kolonije ili performasa već namere gradske vlasti da uredi prostor i napravi ga boljim nego što je bio. Jasno je da o kvalitetu spomenika treba da se pita struka, ali o tome gde će biti postavljen i kada to nije stvar struke, jer vajari i slikari nisu stručnjaci za uređenje prostora.
Tvrditi da prvonagrađeni spomenik nije dobar spomenik i da će zbog mana koje ima prema mišljenju vajara i slikara dovesti do degradiranja života u najmanju ruku je pretenciozno, jer vajari i slikari nisu merodavni za to kakav će doživljaj običnog sveta koji se ne bavi umetnošću najviše klase biti. Uglavnom, tvoje preterivanje i potenciranje kao strašne stvari to što su vajari i slikari preglasani, govori o odnosu prema političkoj vlasti, a ne prema umetnosti i uređenju prostora. Ispada da je veća greška to što će biti postavljen ovaj spomenik, nego da se na rešenje čeka još ko zna koliko, jer moglo se desiti da se na sledeći konkurs ne javi niko, pa onda ponovo konkurs i onda opet niko, pa onda za 5 godina dođe rešenje koje se svima sviđa, ali je preskupo i nema para u budžetu. ... To je realna slika priče, ali tebe to ne interesuje, ti vidiš samovolju političke vlasti. Tebe nije briga da li će i kada Savski trg dobiti celovito rešenje, već samo da ukažeš kako vlast nije dobra i kako je treba srušiti. ...

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767635#p767635:1kt2swhu je napisao(la):
relja » Čet Avg 20, 2020 1:31 pm[/url]":1kt2swhu]A grad vodi čovek koji je nametnut, ne onaj za koga je rečeno da će ga voditi. To se zove - prevara. Imamo posla sa prevarantima.
Niti jedna od stvari o kojima ovde pričamo nije bila predstavljena u predizbornom programu.
Dobijanje mandata na izborima ne znači odrešene ruke za samovolju. Iako to ti to tako propagiraš.
Svaki legitimet je uostalom nestao posle izlaznosti na poslednjih izbora, to je neosporna činjenica, jasna i SNSu samim time što i pre formiranja nove vlade već pričaju o narednim preveremnim izborima.
Grad vodi gradonačelnikov tim uz saglasnost gradonačelnika da operativne poslove vodi njegov zamenik. Gradonačelnik bira, odobrava i prihvata ko će mu biti zamenik i ko će u njegovom timu šta da radi. U čemu je tu prevara?
Predizborni programi sadrže osnovne smernice, a ne detaljne planove i programe. Ako u programu stoji uredićemo centar grada, srediti Savski amfiteatar i Savski trg onda tu neće pisati ko će voditi poslove i kako, jer to se ni ne može znati dok ne dođe na red. Videlo se na nedavnim izborima da to što gradonačelnik prepušta svom zameniku operativne poslove ne smeta glasačima, već baš suprotno ...
Nego, opet ti o izborima i politici, a nešto se kao zalažeš za struku i uvažavanje stručnog mišljenja ... Očigledno da ti nije do struke i stručnog mišljenja već ih koristiš za političku borbu. Ok, to je tvoje legitimno političko pravo. :sesir:
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767689#p767689:1cyqncvv je napisao(la):
Marioneta » 20 Aug 2020 02:43 pm[/url]":1cyqncvv]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767635#p767635:1cyqncvv je napisao(la):
relja » Čet Avg 20, 2020 1:31 pm[/url]":1cyqncvv]
Kao što rekoh, relativizuješ i banalizuješ stvari. To kako ih ti predstavljaš je jednostavno - pokušaj opravdavanja nametanja političke volje.
Ako su prestavnici struke dali primedbe i glasali protiv - onda je stuka protv, a politika je za. Jasno je da je politika donela odluku o stručnom pitanju, i to nikako nije dobro. I imali smo u istorji da spomenici nisu postavljani, iako su dobijali nagrade na konkursima i pokazalo se da su to bile ispravne odluke. Bez spomenika grad može da funkcioniše sasvim normalno, sa lošim spomenikom kojiima toliko mana (objanila struka), život se degradira.
Banalno je shvatanje po kome 5 članova komisije koji nisu vajari i slikari treba da uvaže 4 mišljenja vajara i slikara zato što su oni vajari i slikari. Pa što će onda uopšte tih 5 ostalih ako trebaju obavezno da poštuju mišljenje stručnjaka? Očigledno da vajari i slikari procenjuju i ocenjuju, pa time i glasaju s obzirom na umetničke kriterijume, a ne s obzirom na ono zbog čega se Savski trg uređuje i postavlja spomenik. Njih nije briga da li će taj trg biti uređen za 5 meseci ili 5 godina, već isključivo njihovi umetnički parametri. Međutim, konkurs za spomenik i uređenje trga nije rezultat umetničke kolonije ili performasa već namere gradske vlasti da uredi prostor i napravi ga boljim nego što je bio. Jasno je da o kvalitetu spomenika treba da se pita struka, ali o tome gde će biti postavljen i kada to nije stvar struke, jer vajari i slikari nisu stručnjaci za uređenje prostora.
Tvrditi da prvonagrađeni spomenik nije dobar spomenik i da će zbog mana koje ima prema mišljenju vajara i slikara dovesti do degradiranja života u najmanju ruku je pretenciozno, jer vajari i slikari nisu merodavni za to kakav će doživljaj običnog sveta koji se ne bavi umetnošću najviše klase biti. Uglavnom, tvoje preterivanje i potenciranje kao strašne stvari to što su vajari i slikari preglasani, govori o odnosu prema političkoj vlasti, a ne prema umetnosti i uređenju prostora. Ispada da je veća greška to što će biti postavljen ovaj spomenik, nego da se na rešenje čeka još ko zna koliko, jer moglo se desiti da se na sledeći konkurs ne javi niko, pa onda ponovo konkurs i onda opet niko, pa onda za 5 godina dođe rešenje koje se svima sviđa, ali je preskupo i nema para u budžetu. ... To je realna slika priče, ali tebe to ne interesuje, ti vidiš samovolju političke vlasti. Tebe nije briga da li će i kada Savski trg dobiti celovito rešenje, već samo da ukažeš kako vlast nije dobra i kako je treba srušiti. ...

Zašto ima manje članova iz struke nego iz vlasti?
Da mogu da preglasaju i izaberu unapred zadato rešenje i da odbiju sve primedbe struke.
Jasna stvar.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767689#p767689:1cyqncvv je napisao(la):
Marioneta » 20 Aug 2020 02:43 pm[/url]":1cyqncvv]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767635#p767635:1cyqncvv je napisao(la):
relja » Čet Avg 20, 2020 1:31 pm[/url]":1cyqncvv]A grad vodi čovek koji je nametnut, ne onaj za koga je rečeno da će ga voditi. To se zove - prevara. Imamo posla sa prevarantima.
Niti jedna od stvari o kojima ovde pričamo nije bila predstavljena u predizbornom programu.
Dobijanje mandata na izborima ne znači odrešene ruke za samovolju. Iako to ti to tako propagiraš.
Svaki legitimet je uostalom nestao posle izlaznosti na poslednjih izbora, to je neosporna činjenica, jasna i SNSu samim time što i pre formiranja nove vlade već pričaju o narednim preveremnim izborima.
Grad vodi gradonačelnikov tim uz saglasnost gradonačelnika da operativne poslove vodi njegov zamenik. Gradonačelnik bira, odobrava i prihvata ko će mu biti zamenik i ko će u njegovom timu šta da radi. U čemu je tu prevara?
Predizborni programi sadrže osnovne smernice, a ne detaljne planove i programe. Ako u programu stoji uredićemo centar grada, srediti Savski amfiteatar i Savski trg onda tu neće pisati ko će voditi poslove i kako, jer to se ni ne može znati dok ne dođe na red. Videlo se na nedavnim izborima da to što gradonačelnik prepušta svom zameniku operativne poslove ne smeta glasačima, već baš suprotno ...
Nego, opet ti o izborima i politici, a nešto se kao zalažeš za struku i uvažavanje stručnog mišljenja ... Očigledno da ti nije do struke i stručnog mišljenja već ih koristiš za političku borbu. Ok, to je tvoje legitimno političko pravo. :sesir:
Kako šta je prevara?
U kampanji j erečeno ko će da vodi grad - vodiće ga ugledni lekar. Nije rečeno da će ga voditi Goran Vesić.

Ti si taj koji gura politiku tako što stalno fabrikuješ šuplja opravdanja za skandalozan rad komisije.
 
Pismo srpskom prijatelju

Goran Marković
20/08/2020


Dragi Emire,

Kako vidim, bio si u žiriju za izbor spomenika Stefanu Nemanji na Savskom trgu. Ako si glasao za, tvoja je dužnost, posle svega što se čuje u javnosti, da kažeš šta je na tom projektu dobro, lepo, značajno. Ako se nisi tako izjasnio, onda je važno da ne ćutiš i objasniš mehanizam po kome je još jednom i verovatno zauvek unakažen grad u kome sam rođen i u kome živim. Kada si već, s pravom velikog umetnika, preuzeo odgovornost da sudiš šta je lepo a šta nije, važno je da objasniš zašto je jedan značajni vajar, član tvog žirija, u znak protesta otišao iz vaše družine i kako je presudu o nakaznoj skalameriji koja će zauvek ružiti Beograd doneo Nikola Selaković, čija je jedina kvalifikacija to što je Vučićev rob.

Pozivam te na ovo pre svega kao tvoj stariji kolega i čovek koji se, kao i ti, školovao u Pragu, gradu velikih estetskih vrednosti. I sam znaš koliko je važno živeti u mestu koje odiše lepom arhitekturom, skladnim spomenicima i prostorima koji su sačinjeni da gode oku civilizovanih ljudi. Nije mi jasno kako se nisi zgrozio nad tom gomilom besmisleno izlivenog gvožđa u visini od 23 metra (?!) i zašto i sam nisi pobegao iz žirija koji će tu hrpu neukusa dovući do bivše železničke stanice. Pretpostavljam da si već bio upoznat sa gomilom sličnih spomenika, uglavnom ruskih autora, koji nepovratno ruže Skoplje, jedan lepi grad koji je u vreme relativno kratke diktature postao prestonica kiča.

I sam znaš da je svaka diktatura sklona takvoj vrsti pritiska na malog čoveka. Od vremena nacizma, kada su u Kući nemačke umetnosti izlagani mišićavi muškarci sa pogledima uprtim u svetlu budućnost, na primer, Pobednik Arno Brekera iz 1939, pa do bisera socrealizma kakav je, na primer, Staljinov spomenik, visok 24 metra, koji se nalazio u Staljingradu (Volgograd) i u to vreme bio naveći spomenik na svetu. Oni je demontiran 1962. i umesto njega je postavljen spomenik Lenjinu visok 27 metara?

Na filmskom festivalu u Orenburgu video sam takođe veliki, pretenciozni spomenik izvesnom Čkalovu. Na pitanje ko je to, direktor Zavičajnog muzeja mi je rekao da se radi o Valeriju Čkalovu, probnom pilotu sovjetske avijacije koji je poginuo na zadatku. Iz Orenburga je bio i prvi kosmonaut Jurij Gagarin, ali njegov spomenik nismo primetili. Onda nam je direktor muzeja rekao da Čkalov zapravo nije imao nikakve veze sa Orenburgom, već da je Staljin bio ljubomoran na njegovu ogromnu popularnost pa je naredio da se spomenik Čkalovu iz Moskve premesti u udaljeni grad na ivici Sibira…

Postoji još na stotine sličnih primera megalomanske potrebe da se podizanjem spomenika zabeleži prisustvo diktatorskih pojava u vremenu koje neumitno briše njihovu beznačajnost. Ali ovaj poslednji, na budućem Savskom trgu, ima još jednu osobinu – ta skulptura je smešna. Stefan Nemanja nije zaslužio da ga milicioner Goran Vesić (uz, izgleda, tvoju pomoć) izloži podsmehu i preziru. Pozornik Vesić je na sebe uzeo ulogu da, ne samo realizuje, nego i objasni (umesto tebe ili, bar, Selakovića) smisao te bezvredne gomiletine železa koja će štrčati ispred jedne vredne i stilski zanimljive građevine kakva je bivša Glavna železnička stanica Beograda, naseobine koja je posle nekoliko milenijuma postojanja počela da nestaje u poplavi kiča.

Emire, prijatelju, bar se ogradi od ove katastrofe. Ja sam siguran da ti se ne sviđa ono što ste izabrali ali, ako ništa drugo, bar to reci, jasno i glasno. Inače, gde će ti duša… Dovoljno je da siđeš malo u naš grad i pogledaš preostale građevine podignute između Prvog i Drugog svetskog rata. Siguran sam da će te one uveriti kako je moguće grad uređivati ljubavlju i osećajem za stilsku lepotu. I da nije potrebno urbanističkim promašajima, arhitektonskim neukusom i spomeničkim šundom služiti prostaka na vlasti, koji će ionako uskoro otići. Ne u istoriju, već u zaborav.
 
Andrićgrad je kič. Tako da Kusti to ne smeta.

Markovićeva jedina konkretna kritika je da je preveliki. Slažem se. Vjerovatno jeste.

Spomenik koji se postavlja 2020 bi morao da bude moderniji. Ali to nije ono što raji smeta. Raji smeta postolje koje je najzanimljiviji dio spomenika.

Ali, i da je ponovljen konkurs vjerovatno ne bi dobili bolji spomenik.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767719#p767719:1c0iuwor je napisao(la):
bojan7b » 20 Aug 2020 04:08 pm[/url]":1c0iuwor]
...
Ali, i da je ponovljen konkurs vjerovatno ne bi dobili bolji spomenik.

A ja ti garatujem da bi ovaj Rus napravio mnogo bolji spomenik da se družio sa pravim ljudima koji bi ga uputili u materiju kao treba.

.. ili da su barem primedbe stručnog dela komisije uvažene.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767694#p767694:zjuab3jx je napisao(la):
relja » Čet Avg 20, 2020 2:55 pm[/url]":zjuab3jx]Zašto ima manje članova iz struke nego iz vlasti?
Da mogu da preglasaju i izaberu unapred zadato rešenje i da odbiju sve primedbe struke.
Jasna stvar.

Kako šta je prevara?
U kampanji j erečeno ko će da vodi grad - vodiće ga ugledni lekar. Nije rečeno da će ga voditi Goran Vesić.

Ti si taj koji gura politiku tako što stalno fabrikuješ šuplja opravdanja za skandalozan rad komisije.
Iz vlasti imamo trojicu Selaković, Vesić i Folić, Kustirica i Avramović nisu iz vlasti, baš kao što formalno nisu ni dva vajara ni dva slikara. Gledajući najužu struku, vajarstvo imamo dva člana Živkovića i Arsić Basaru. Slikarima vajarstvo nije struka iako su iz toga bolje obrazovani nego ostali. Slikarska stručnost za postavljanje odgovarajućeg spomenika na gradski trg je manja nego glavnog urbaniste kome je prostorno uređenje grada glavni posao. Znači, priča o preglasavanju stručnjaka od strane političara je izuzetno nategnuta. Osim toga, ako već i reditelja i dekana svrstavaš u političare što ne bi i slikare i vajare u opoziconare, pa da onda i njihovo mišljenje bude politički motivisano, a maskirano stručnošću. Očigledno da su ti aršini nekorektni i da navodiš vodu na jednu vodenicu, što sa strukom nema veze baš ništa. Jasna stvar.

Gradonačelnik ne mora da trči okolo po gradilištima i daje izjave o zameni granitkih kocki ili da bude član komisije za spomenik itd. Uloga gradonačelnika je da sa timom i pomoćnicima organizuje poslove iz domena gradske vlasti. Kome će on prepustiti koji sektor i u skladu sa kojim kriterijumima njegova je stvar. Ti si pomešao portparola i zamenika sa gradonačelnikom zato što se oni u medijima pojavljuju češće objašnjavajući najrazličitije stvari iz operativne delatnosti. Uglavnom, njegova odgovornost je da se obezbedi funkcionisanje grada, a kako će to izvesti to je nebitno sve dok je u skladu sa zakonom i na dobrobit svih građana.

Ali, kao što rekoh, ti u čitavoj priči o uređenju SAvskog trga i spomenika na njemu ne vidiš ništa osim političke kamapanje i pri tome ne prezaš da konfrontiraš članove komisije prema stručnosti i vrednosti. Proglasio si bezvrednima sve osim onih koji su bili protiv spomenika. Vrlo ružno. ...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767723#p767723:pxb1opac je napisao(la):
Marioneta » 20 Aug 2020 04:22 pm[/url]":pxb1opac]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767694#p767694:pxb1opac je napisao(la):
relja » Čet Avg 20, 2020 2:55 pm[/url]":pxb1opac]Zašto ima manje članova iz struke nego iz vlasti?
Da mogu da preglasaju i izaberu unapred zadato rešenje i da odbiju sve primedbe struke.
Jasna stvar.

Kako šta je prevara?
U kampanji j erečeno ko će da vodi grad - vodiće ga ugledni lekar. Nije rečeno da će ga voditi Goran Vesić.

Ti si taj koji gura politiku tako što stalno fabrikuješ šuplja opravdanja za skandalozan rad komisije.
Iz vlasti imamo trojicu Selaković, Vesić i Folić, Kustirica i Avramović nisu iz vlasti, baš kao što formalno nisu ni dva vajara ni dva slikara. Gledajući najužu struku, vajarstvo imamo dva člana Živkovića i Arsić Basaru. Slikarima vajarstvo nije struka iako su iz toga bolje obrazovani nego ostali. Slikarska stručnost za postavljanje odgovarajućeg spomenika na gradski trg je manja nego glavnog urbaniste kome je prostorno uređenje grada glavni posao. Znači, priča o preglasavanju stručnjaka od strane političara je izuzetno nategnuta. Osim toga, ako već i reditelja i dekana svrstavaš u političare što ne bi i slikare i vajare u opoziconare, pa da onda i njihovo mišljenje bude politički motivisano, a maskirano stručnošću. Očigledno da su ti aršini nekorektni i da navodiš vodu na jednu vodenicu, što sa strukom nema veze baš ništa. Jasna stvar.

Gradonačelnik ne mora da trči okolo po gradilištima i daje izjave o zameni granitkih kocki ili da bude član komisije za spomenik itd. Uloga gradonačelnika je da sa timom i pomoćnicima organizuje poslove iz domena gradske vlasti. Kome će on prepustiti koji sektor i u skladu sa kojim kriterijumima njegova je stvar. Ti si pomešao portparola i zamenika sa gradonačelnikom zato što se oni u medijima pojavljuju češće objašnjavajući najrazličitije stvari iz operativne delatnosti. Uglavnom, njegova odgovornost je da se obezbedi funkcionisanje grada, a kako će to izvesti to je nebitno sve dok je u skladu sa zakonom i na dobrobit svih građana.

Ali, kao što rekoh, ti u čitavoj priči o uređenju SAvskog trga i spomenika na njemu ne vidiš ništa osim političke kamapanje i pri tome ne prezaš da konfrontiraš članove komisije prema stručnosti i vrednosti. Proglasio si bezvrednima sve osim onih koji su bili protiv spomenika. Vrlo ružno. ...

O radu te komisije je pokojni Živković sve rekao.
A što se tiče tvoje aplogizacije petorke koja je nadglasala struku, dugo sam tražio adekvatnu reč (inž., semantika u društvenim temama mi nije najjača):

Birkoratizam

birokratizam (njem. Bürokratismus), monopolizacija vlasti od strane birokratije; svemoć, prevlast činovničkog aparata u državi. Birokratizam je bio glavna bolest organizacije u bivšim socijalističkim društvima, zahvaljujući monopolu partijskih državnih zvaničnika u političkom odlučivanju, privredi, kulturi, nauci i ostalim područjima. Izražavao se u prekomplikovanom zakonodavstvu, bujanju činovničkih poslova, antiprofesionalizmu i favoriziranju stručno nekompetentnih politički podobnih ljudi na važna mesta, pa je birokratizam postao sinonimom za vladajući društveni sloj u tim zemljama (»politička birokracija«, »birokratski kolektivizam«). – U prenesenom značenju, birokratizam označava formalističko, bezdušno postupanje u poslu, osobito kancelarijskom; gledanje na život kroz spise i odvojenost od stvarnoga života.

E, to je opis tvog objašnjenja kako je radila komisija, po tebi - nesporno.



Objašnjenje pojma preneto i prevedeno sa
https://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=7846
pošto, pobogu, izgleda da mi na srpskom internetu nemamo objašnjenje za kancer koji izjedan ovo društvo i ovu zemlju....
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767673#p767673:2hjm8dbs je napisao(la):
zoran_m » 20 Aug 2020 12:17 pm[/url]":2hjm8dbs]Stigao žir.




Sta je bre ovo? U najavi se nazire ocaj od trga. Ovo ne izgleda kao prestobica u Evropi, vec kao neka azerbejdzanska provincija.
 
Е то је већ до приватног власништва околних зграда.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=766427#p766427:13viqzy6 je napisao(la):
Igor » 16 Aug 2020 12:02 am[/url]":13viqzy6]Moguće da je neko već postavio a da nisam zapamtio ali na ovom kadru se može bolje steći utisak o velilčini osnove spomenika.

osnovaspomenika01.jpg

 
Bolnici tu nije mesto. Treba da se premesti u neki mirniji deo grada. Neka lokacija koja ce biti okružena zelenilom i tišinom.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767678#p767678:60rf3b41 je napisao(la):
Marc23 » Today, 14:22[/url]":60rf3b41]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767593#p767593:60rf3b41 je napisao(la):
astrodule » Čet Avg 20, 2020 10:39 am[/url]":60rf3b41]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767497#p767497:60rf3b41 je napisao(la):
vranac » Yesterday, 23:23[/url]":60rf3b41]Danas sam prošao budućim trgom i hodao po platou ispred same zgrade nekadašnje stanice.

Ono što me je začudilo je da je plato izdignut metar u odnosu na stanicu, i ona je sada u rupi.

Ne znam zašto je izvedeno to rešenje ali mi nije baš lepo.

Možda malo glupo pitanje - zašto si tuda šetao? Ja trenutno ne vidim razlog da se tuda prolazi osim da se vidi kako sve to izgleda.

Pitanje je u rangu onoga, kad te prijatelj sretne na Novom Beogradu, a zna da zivis u centru i pita: "Otkud ti? Sta ti uopste radis ovde?"

Zasto se ko seta i sta mu je motiv, namera ili razlog je u domenu ne radoznalosti, vec ljubopitljivosti koja, izvini, prevazilazi granicu svakog ukusa.

Iako ne zivim tu, ja sam se isto nekoliko puta tendenciozno setao Savskim trgom da vidim kako izgleda, sta se radi, sta se zavrsilo i kako izgleda sve uzivo. I sokirao bih se da me neko uopste i pita zasto si se tu setao jer taj neko ne vidi razlog. :bash:

Nije ni blizu rangu tog pitanja sa NBG. Savski trg se predstavlja kao novi centar grada, kao mesto gde će ljudi da se okupljaju, šetaju, a ja ne vidim ni jedan jedini razlog da neko tu prolazi jer tu nema sadržaja. Nema prodavnica, nema železničke stanice, nema autobuske stanice, nema mesta za izlazak.

Gde su najbliži stambeni objekti i koliko ih ima u blizini?
Da li tu možda imamo mnogo firmi?
 
Ево јучерашњих слика Трга из угла према Пошти:





































Унутрашњост једне канцеларије у Пошти:

 
Споменик ће да буде превелик, то је факат. Препотентност комисије, а највише од свих Селаковића, је била главни узрок величини споменика. Они просто нису у стању да било чиме управљају. Из дана у дан то доказују.

Овај данас при посети Храму рече глупост и остаде жив, по ко зна који пут...

Не занима њих култура, мера, ширина, лепо, итд. Њима је богаћење одавно постало једина сврха живота.

Срби опет губе битке са самим собом.
 
Selakovićev karakter, prepotentnost i bahatost smo mogli videti na faksu.. Nije ovo ništa čudno.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767743#p767743:kq1wen70 je napisao(la):
blagic » 20 Aug 2020 04:37 pm[/url]":kq1wen70]Bolnici tu nije mesto. Treba da se premesti u neki mirniji deo grada. Neka lokacija koja ce biti okružena zelenilom i tišinom.
Пре рата, Другог светског, ту и није била оваква као сад болница, него здравствена установа.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=767791#p767791:2imcjdcx je napisao(la):
Igor » 20 Aug 2020 08:55 pm[/url]":2imcjdcx]
200820-savski-trg-04.jpg

Mogu ponosno da preprave:
MDCCCLXXXIV - MMXVIII
 
Mogao bi grad da zavrsi ove fasade do kraja novembra o svom trosku.
 
Vrh