[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=382796#p382796:1d4bskat je napisao(la):
milanche » 23 Apr 2016 10:28 am[/url]":1d4bskat]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=382677#p382677:1d4bskat je napisao(la):
neshaoct » 22 Apr 2016, 18:58[/url]":1d4bskat]
- Treba da se uloži u izgradnju kvadrata jer smo suvlasnici preduzeća BNV d.o.o. Te pare nemamo. Ko je onda dao pare za to?
Alabbar 150 miliona kroz pozajmicu većinskog vlasnika preduzeća BNV d.o.o ka manjinskom. To ne vraćamo svi mi, nego vraća preduzeće BNV d.o.o. iz profita koje bude ostvarilo.
Cekaj, jel si ozbiljan? Nadam se da nisi bio koncentrisan pa si ovo napisao. Mi ulazemo (tj pozajmljujemo) 150mil e u izgradnju koja ce nam se odbiti od "profita" i plus dajemo celokupno zemljiste? I to je ok? Dakle pored zemljista mi jos treba da platimo izgradnju? Pa to je prevara milenijuma.
Za zemljište je dobijeno 32% vlasništva preduzeća BNV d.o.o., što dalje znači sve obaveze i prava koja iz tog dela vlasništva proističu.
Pravili smo i računice koliko to zemljište može da vredi, koliko je u novcu ulog Republike Srbije. Ako ti nije cim, pročitaj skraćenu verziju te računice koju smo pominjali ranije, pa reci šta smatraš da nije na mestu u toj matematici.
Npr. u jednom danu na nekoj licitaciji proda se svaka parcela ponuđena na prodaju u okviru SA. Prethodno smo očistili ceo SA parama koje eto kao imamo (iako ih nemamo), sve se isparceliše, sve ponudi na prodaju, i sve proda u istom danu po maksimalnim cenama, komplet SA, i sav keš istog momenta ''legne'' na račun Srbije. I parcele uz reku, i parcele uz Savsku, sve po istoj maksimalnoj ceni. Složićeš se da ta računica ide toliko optimistički da je već u kategoriji ludosti, ali eto...računali smo.
Po tom scenariju, uzeli smo da jedno 40-50 hektara SA zauzimaju parcele pogodne za prodaju...jer je pre te licitacije kao bio međunarodni konkurs, izabrano je rešenje koje podrazumeva šire ulice, više parkova, više javnih površina, više parcela koje zauzimaju objekti javne namene, manju gustinu izgradnje...i sve to nam je ''pojelo'' deo hektara pogodnih za prodaju. I ovo je veoma velikodušno računat broj hektara za prodaju (zar ne?), jer tu ustvari ima još hektara na kojima se takođe gradi, ali objekti javne namene, pa oni ne bi ni išli na prodaju.
Po tom scenariju, uzeli smo da je prodajna cena 55.000 RSD po metru kvadratnom takvog, komunalno potpuno neopremljenog zemljišta. Tu cenu je napisao
Belka negde tokom 2014. godine. Misliš li (na osnovu tvog iskustva sa cenama po drugim delovima grada), da je ta cena koju je
Belka napisao niska, nerealna? Tada je evro bio 115, odnosno ova cena je ustvari 480 evra po kvadratu gole zemlje. Matematika kaže:
1 hektar (Ha) = 100 ari = 10000 m2 = 480x10000 = 4.8 miliona evra.
40 hektara = 192 miliona evra.
50 hektara = 240 miliona evra.
Ali, na ovom forumu će par ljudi i dalje pisati do iznemoglosti kako SA vredi milijardu evra. Valjda tako kvalitetno doprinose sadržaju foruma.
Onda smo napravili novu računicu, pošto je ova prva ''davala'' premalo novca.
Napisao je
Belka da je možda moguće dobiti i celih 80.000 RSD po metru kvadratnom gole, infrastrukturno potpuno neopremljene zemlje u SA. Misliš li (na osnovu tvog iskustva sa cenama po drugim delovima grada), da je ta cena koju je
Belka napisao niska, nerealna?
Evro je opet bio 115, pa matematika kaže:
1 hektar (Ha) = 100 ari = 10000 m2 = 695x10000 = 6.95 miliona evra.
40 hektara = 278 miliona evra.
50 hektara = 347.5 miliona evra.
Ceo SA očišćen, infrastrukturno potpuno neopremljen, gola ledina, vredi od 190 do 350 miliona evra. To je ulog Republike Srbije.
Samo, prvo treba da se uloži da bi SA vredeo toliko. A, za ta ulaganja pare nemamo. Zato ništa nije ni vredeo SA, zato se niko nikada nije ni nudio da kupi njegov 1 metar kvadratni, nego smo tu pakovali stovarišta, šut, groblje brodova, i tako sve druge lepote ovoga grada.
Onda je političkom linijom onaj koji trenutno upravlja (raspolaže) imovinom ove države, došao do Alabbar-a. Ovaj prepoznao svoj poslovni interes, ali ujedno shvatio da jedine pare kojima može nešto da se radi su njegove, jer mi svojih nemamo. To mu blago rečeno daje bolju startnu poziciju u poslovnim pregovorima. Rezultat tih pregovora vidimo u Ugovoru koji je objavljen. U njemu nije sve idealno po nas, tu nemamo šta da se sporimo. Ali, ni naša startna pozicija nije idealna, pa Ugovor samo preslikava te odnose snaga. Npr. izašlo se u susret želji investitora (većinskog vlasnika BNV d.o.o.), da u budući profit ulazi sve što ima veze sa prostorom SA. Ne samo kvadrati koje će izgraditi (što je ok da uđe u profit preduzeća koje te kvadrate i pravi), nego i profit od svih uslužnih i drugih delatnosti u okviru SA preko prenošenja nadležnosti ka preduzeću BNV d.o.o. oko postavljanja svih komercijalnih sadržaja u okviru SA.
Razlika u tvom i mom mišljenju je što ti očigledno smatraš da nije moralo tako da se uradi kako bi se gradilo u SA.
Ja smatram da bolje alternative nije bilo. Smatram da nije realno da bi te ijedan drugi investitor kreditirao da njegovim kešom rešavaš stvari koje spadaju u isključivu nadležnost Republike/Grada, niti bi ti platio 500-700 evra po kvadratu zemljište koje u tom momentu nije ni pravno, ni fizički očišćeno, niti bi prihvatio da se te dve stvari rade paralelno, tj. da sa jedne strane čistiš SA njegovim parama, praviš infrastrukturu do SA njegovim parama, a on da opet svojim parama paralelno gradi...samo što ne može da gradi ništa dok ti ne odradiš svoj deo posla, ali bez obzira što ne može ni ašov da zabode on je eto kao platio tu zemlju 500-700 evra po kvadratu.
Svaki drugi investitor bi rekao...
ok, očistite vi to zemljište, isparcelišite onako kako mislite da treba, odredite šta sme gde da se zida, raspišite licitaciju, pa ću možda doći (ako budem zainteresovan) kada vidim uslove. Smatram da se zato u SA ne bi ništa pomerilo sa mrtve tačke još pitaj Boga koliko dugo da nije bilo ove varijante ''pogurane'' politikom. Ne bi jer ima drugih lokacija po gradu koje ne traže toliko prethodnih ulaganja samo da bi uopšte mogle da budu ponuđene za prodaju/izgradnju.
