Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[Zuma]

 

[stf]

Добро Пантографе, ти сад оде у крајност. Ту фамозну Студију високих објеката сам и ја сам критиковао јер она није била обавезујућа већ је садржала само смернице, и као таква је представљала високо коруптивни документ на основу којег је градска управа могла, а можда и јесте, да рекетира и уцењује инвеститоре.

Да подсетим да је по тој студији била забрањена свака градња изнад 8, изузетно 12 спратова и тамо где је то било оправдано, али и било где другде, што је такође будалаштина. По њој нису могле да се граде било какве куле, чак ни на Новом Београду.

То што Студије сад нема, не значи да се визуре не поштују. Распис конкурса за Блок 18 има доста услова који се тичу визура.

 

[Delija]

Ниси у праву Пантографе. Београду треба студија високих објеката али то није била она жаклинина студија. Оно је била контрадикторна будалаштина измишљења превасходно као додатно средство опструкције градње од стране неподобних инвеститора али и зауздавање развоја града.

 

[Пантограф]

@stf

Могле су да се зидају, око ж. ст. Нови Београд, где им је и место. Нису могле да се зидају оволике зградурине, као овај стамбени фалусоидни џојстик на обали Саве, то да.

А каква сад правила важе, види се по објашњењу: "Из студија СОМ у Чикагу рекли су нам да се 220 м висока кула не би добро уклопила, па ћемо градити нешто нижу..." Студио СОМ уместо Урбанистичког завода! Само у земљи сомова.

 

[Zuma]

Trebalo je doneti novu studiju, a ne samo ukinuti staru. Zato što su njeni nedostaci bili samo izgovor da se ukinu sve smetnje da bi se moglo raditi šta kome padne na pamet, a pre svega da se eksploatacija prostora, a time i profit tajkunsko-političke sprege, podigne daleko više nego što to teren i ambijent mogu da izdrže.

Kao ilustracija principa raspodele visinskih ograničenja koji meni izgleda mnogo zdraviji za desnu obalu Save. Pogledajte pet solitera u daljini, odmah desno od Avale na sledećoj slici. To je prava silueta grada, i pravi način kako i gde treba ubaciti kule. Po obodu i po vrhovima brda u okolini, ne u središtu najniže tačke starog grada. Tako se naglašava dinamika terena, a ne obrnuto, kao u BNV-u.

 

[stf]

Пантографе,

И ја сам у више наврата поновио да је место за кулу у Београду на води наглупље место за кулу икада. Онако, по сред, као средњи прст који се показује народу. Јако лоше, јако непромишљено и изузетно немаштовито.

Беогрд на води је могао да има једнаку квадратуру а да изгледа десет пута боље и модерније да се није ишло на врат на нос са почетком градње.

Та прича са разлозима смањења кула је последица шире свести да све што се ради "на западу" је добро, и да је све што кажу са запада тачно, а ако исто то кажу наши, то није тачно. То је случај и код обичног народа за најбаналније ствари па до овако великих. Смањења висина куле ће се на крају можда и уклопити у панораму града, алио она првобитна од 220 метара је била будалаштина и визуелни тумор за шта нису требали никакви стручњаци, то је могао да увиди сваки лаик.

Мислим да је предходна студија предвиђала и високу градњу у Блоку 18, што је по мом мишљењу тешка глупост јер се сваком градњом вишом од 12 спратова у том блоку потпуно заклања панорама ка Сави са Калемегдана - једна од највреднијих. Та и таква студија је бранила коле код хотела Југославија - што је будалаштина. Мишковићеву кулу у блоку 20 - будалаштина. Кулу на крају Кнеза Милоша - будалаштина. Све су то одличне позиције за куле.

А са друге стране, имали смо Студију па је подигнуто једно ТЦ Ушће као далеко већи урбанистички тумор од било какве куле. Дакле, такве политички дириговане греше се дешавају било или не било студије високих објеката.

Визуре са Теразијске терасе неће микрофон да наруши, што је пука срећа, а не промишљеност. Њена позиција иде скоро па по златном пресеку панораме када се гледа са Теразијске терасе, а ништа битно не заклња, тј. не заклања оне највредније сегменте те визуре.

 

[Пантограф]

Као што написа Зума, ако је стара студија имала мана, требало их је исправити, а не укидати документ и оставити град на милост и немилост СОМовима.

 

[Zuma]

stf » 20 Apr 2016 04:06 pm[/url]":2mu23gwc]
Визуре са Теразијске терасе неће микрофон да наруши, што је пука срећа, а не промишљеност. Њена позиција иде скоро па по златном пресеку панораме када се гледа са Теразијске терасе, а ништа битно не заклња, тј. не заклања оне највредније сегменте те визуре.

Džabe sam crtao. Kako neće da naruši? Kula tu nije ni bitna, sve ostale zgrade nizvodno od mosta su sasvim dovoljne da se ne vidi baš ništa sem njih. Sve su više od Terazija:

 

[milos.tro]

Ja bih rekao da se kula od 220 nije uklopila u finansijsku konstrukciju investitora,a SOMOVI rade samo za dobre pare onako kako im se kaže.

 

[Delija]

Пантограф » 20 Apr 2016 04:12 pm[/url]":zx2ptu19]Као што написа Зума, ако је стара студија имала мана, требало их је исправити, а не укидати документ и оставити град на милост и немилост СОМовима.

Не, онакву студију је и требало укинути и донети потпуно нову. Наравно, ови лопови и издајници су је укинули из својих криминалних разлога. Ту нема спора.

 

[Bulbulderac17]

stf » Sre Apr 20, 2016 4:06 pm[/url]":32mjlp91]

Беогрд на води је могао да има једнаку квадратуру а да изгледа десет пута боље и модерније да се није ишло на врат на нос са почетком градње.

Tako je, potvrdjujes ono sto smo pricali. Ceo SA je trebalo da bude isparcelisan, svaka parcela da se proda posebno, za svaku da je organizovan medj. transparentan konkurs. Mozda bi duze celali da poprimi svoj konacan oblik ali barem ne bi doziveli ovo divljastvo da se grade neki template projekti od arhitekata koji BG ne znaju da nadju ni na mapi.

 

[milos.tro]

Odavno sam govorio o parcelizaciji zemljišta,bez ikakvih problema je moglo da se isparceliše i za početak izgradi cca 500.000 kvadrata stambeno-poslovno i komercijalnog prostora (ceo pojas na prvoj liniji Brankov most-Gazela i deo Savamale).

 

[Zuma]

milos.tro » 20 Apr 2016 05:24 pm[/url]":3sm4oguz]Ja bih rekao da se kula od 220 nije uklopila u finansijsku konstrukciju investitora,a SOMOVI rade samo za dobre pare onako kako im se kaže.

Pre će biti da im se nisu uklopili proračuni nosivosti ovako močvarnog i lošeg tla. Najverovatnije su simulacije na kraju pokazale da se za kulu veću od 160 metara mora ići na drugačije i radikalno skuplje fundiranje. Pa su se zato zadovoljili sa 160 metara. A to što on, na jednom OVAKVOM mestu ne bi dodao još samo 40 metara ako već pravi prvih 160, pa postao po svemu prvi i najviši, to su njihove priče za malu decu.

 

[vradovic]

Bulbulderac17 » 20 Apr 2016 05:57 pm[/url]":34po2grg]

stf » Sre Apr 20, 2016 4:06 pm[/url]":34po2grg]

Беогрд на води је могао да има једнаку квадратуру а да изгледа десет пута боље и модерније да се није ишло на врат на нос са почетком градње.

Tako je, potvrdjujes ono sto smo pricali. Ceo SA je trebalo da bude isparcelisan, svaka parcela da se proda posebno, za svaku da je organizovan medj. transparentan konkurs. Mozda bi duze celali da poprimi svoj konacan oblik ali barem ne bi doziveli ovo divljastvo da se grade neki template projekti od arhitekata koji BG ne znaju da nadju ni na mapi.

Ovo je najgori moguci predlog ikada. Kakva crna parcelizacija. Sreca nasa pa se time bave ozbiljni ljudi.

 

[stf]

Bulbulderac17 » 20 Апр 2016 05:57 pm[/url]":3symrf3i]

stf » Sre Apr 20, 2016 4:06 pm[/url]":3symrf3i]

Беогрд на води је могао да има једнаку квадратуру а да изгледа десет пута боље и модерније да се није ишло на врат на нос са почетком градње.

Tako je, potvrdjujes ono sto smo pricali. Ceo SA je trebalo da bude isparcelisan, svaka parcela da se proda posebno, za svaku da je organizovan medj. transparentan konkurs. Mozda bi duze celali da poprimi svoj konacan oblik ali barem ne bi doziveli ovo divljastvo da se grade neki template projekti od arhitekata koji BG ne znaju da nadju ni na mapi.

Парцелација и продаја на лицитацији није никакав гарант градње било чега архитектонски врендог. По Новом београду је урађен тај принцип па нисмо добили ни "template" пројекте, него најнижи естетски ниво на 90% локација.

 

[Delija]

Али је гарант заштите јавног интеерса, поштовања закона и интегритета државе.

 

[Bulbulderac17]

stf » Čet Apr 21, 2016 11:54 am[/url]":34xpt319]
Парцелација и продаја на лицитацији није никакав гарант градње било чега архитектонски врендог. По Новом београду је урађен тај принцип па нисмо добили ни "template" пројекте, него најнижи естетски ниво на 90% локација.

Napisah na medjunarodnom transparentnom tenderu gde ce o pobedniku odlucivati strucan ziri ali avaj ti odmah teras na vodenicu da je tako nesto nemoguce u Srbiji organizovati zato i dobijamo ovaj dildo u SA.

Na kojoj lokaciji na NBGD je bio konkurs i da je grad odlucivao sta ce se graditi i kako ce izgedati....? sem centra za promociju nauke koji nazalost nije zaziveo

vradovic » Čet Apr 21, 2016 3:36 am[/url]":34xpt319]
Ovo je najgori moguci predlog ikada. Kakva crna parcelizacija. Sreca nasa pa se time bave ozbiljni ljudi.

Nabroj mi barem jednog ozbiljnog coveka koji se bavi ovim i ja cu tu nabrojati barem deset razloga zasto je taj isti neozbiljan za posao koji radi.

 

[stf]

Bulbulderac17 » 21 Апр 2016 06:07 pm[/url]":31s85mwm]

stf » Čet Apr 21, 2016 11:54 am[/url]":31s85mwm]
Парцелација и продаја на лицитацији није никакав гарант градње било чега архитектонски врендог. По Новом београду је урађен тај принцип па нисмо добили ни "template" пројекте, него најнижи естетски ниво на 90% локација.

Napisah na medjunarodnom transparentnom tenderu gde ce o pobedniku odlucivati strucan ziri ali avaj ti odmah teras na vodenicu da je tako nesto nemoguce u Srbiji organizovati zato i dobijamo ovaj dildo u SA.

Међународни конкурс за сваку зграду посебно? Па где то има?

 

[spatiotecte]

Da se isparcelisao SA sigurno bi dobili tranzicionu arhitekturu sa demit fasadom.

Jer bi tu odmah usli u igru lokalni gradjevinski tajkuni, jer zbog atraktivne lokacije bi se gledao maksimalni profit. Ko .ebe arhitekturu!

 

[Bulbulderac17]

I spatio sta kazes ko sisa zakon ionako ce to tajkuni da uz pomoc korupcije dodju do vlasnistva, pa hajde da damo jednom koji ce uz pomoc te iste korupcije da izgradi po svom ceo SA...?


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Delija]

Сва срећа па смо наводним београдом добили фантастична здања, нису ушли локални пилићари и не гледа се максимални профит.

Иначе, биће да су се управо наши тајкуни трудили да направе нешто архитектонски пристојно или макар другачије а аустријанци, израелци граде најпростије лимене, стаклене коцке.

 

[Bulbulderac17]

Bulbulderac17 » 21 Апр 2016 06:07 pm[/url]":gr2ksjig]

stf » Čet Apr 21, 2016 11:54 am[/url]":gr2ksjig]
Парцелација и продаја на лицитацији није никакав гарант градње било чега архитектонски врендог. По Новом београду је урађен тај принцип па нисмо добили ни "template" пројекте, него најнижи естетски ниво на 90% локација.

Napisah na medjunarodnom transparentnom tenderu gde ce o pobedniku odlucivati strucan ziri ali avaj ti odmah teras na vodenicu da je tako nesto nemoguce u Srbiji organizovati zato i dobijamo ovaj dildo u SA.

Међународни конкурс за сваку зграду посебно? Па где то има?

Ti verovatno mislis na trenutni BNV projekat koji predvidja gomilu nacickanih zgradica jedna do druge. Ko sisa zelenu povrsinu, setaliste, rekreaciju, objekte od javnog znacaja...?

 

[spatiotecte]

Delija » 21 Apr 2016 08:03 pm[/url]":2jmoehsa]Сва срећа па смо наводним београдом добили фантастична здања, нису ушли локални пилићари и не гледа се максимални профит.

Ono sto se gradi u BnV je daleko od fantasticnih zdanja ali smo bar isto toliko daleko od Vojvode Stepe.

 

[brdjanin]

Međunarodni konkurs .... demit fasade .... vau ...

 

[stf]

Bulbulderac17 » 21 Апр 2016 08:05 pm[/url]":1ovg9gch]

Bulbulderac17 » 21 Апр 2016 06:07 pm[/url]":1ovg9gch]

stf » Čet Apr 21, 2016 11:54 am[/url]":1ovg9gch]
Парцелација и продаја на лицитацији није никакав гарант градње било чега архитектонски врендог. По Новом београду је урађен тај принцип па нисмо добили ни "template" пројекте, него најнижи естетски ниво на 90% локација.

Napisah na medjunarodnom transparentnom tenderu gde ce o pobedniku odlucivati strucan ziri ali avaj ti odmah teras na vodenicu da je tako nesto nemoguce u Srbiji organizovati zato i dobijamo ovaj dildo u SA.

Међународни конкурс за сваку зграду посебно? Па где то има?

Ti verovatno mislis na trenutni BNV projekat koji predvidja gomilu nacickanih zgradica jedna do druge. Ko sisa zelenu povrsinu, setaliste, rekreaciju, objekte od javnog znacaja...?

Сви они који мисле да би на сваки други начин урбанизације Амфитеатра могли да добију не знам ти ни ја какве јавне површине и јавне објекте живе у јако великој заблуди.

Међународним конкурсом бисмо добили далеко бољу урбану матрицу и распоред објеката у простору, мада ни то није гарантовано, али степен изграђености не би био мањи, јер цена земљишта диктира број потребних квадрата да би се његова вредност исплатила.

Исто као што ће урбанистички план за блок 18 за који је расписан конкурс морати да садржи изузетно велики број квадрата како би могао да испати преко потребну и екстремно скупу експропријацију силних приватних парцела и објеката, као и трошкове нове интерне и екстерне инфраструктуре потребне за урбанизацију.

Сваки други урбанистички план остаће заувек - само на папиру. Јер економски неће бити остварив. Као што је помињани централ парк у Амфитеатру само утопистичка идеја која није била економски могућа чак ни у комунизму, а камоли у данашњем друштвеном уређењу.