Šta je novo?

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Dosljak, ova retro romanticna rasveta je divna...ali trebala bi BAS da se stilizuje za novi beogradski "lungomare"...da budem iskren ja sam odusevljen sa izborom ove nove rasvete za Hercegovacku...jednostavno, elegantno i sto je najvaznije crno :)
 
Ako mogu jednu digresiju, možda i kasnim, možda je neko i postavio pitanje. Gde su bile svi te silne domaće arhitekte i njihovi biroi da zajedničkim snagama naprave neki render kako će to sve zaista da izgleda? Recimo kada se prelazi Brankov most ili Gazela ili kada se sedi preko puta Beograda na vodi ili? Mesec dana je plan stajao na javnom uvidu. Ako za 2 nedelje 5 biroa ne mogu da naprave model ...
Pa onda tako da se izađe u javnost a ne sa patkicama. Mislim, patkice...
 
Postoje razne montaze prelistaj temu nisi pazio na casu sjedi 1 ,,mars u cosak rece profesor kosta vuic "
 
milanche":4hb0q5nw je napisao(la):
Ono sto ovu pricu cini jos kriminalnijom, je izgleda, da je vlasnik Savanove, tj zakupac od grada, izvesni Branislav Djurdjevic, izvrsni direktor Elekromreze Srbije, predsednik skupstine KK Crvena Zvezda i Vucicev prijatelj, kum Nikole Petrovica generalnog direktora pometoe EMS, koji je kum Vucica. Zato i kriju ko zmija noge ko je zakupac te kafane i kad je bio tender.

Трећи ред слика

ЈП Електромрежа Србије
Пословодство
http://www.ems.rs/o-nama/organizacija/m ... nguage=cir
 
direktor":ycbz2pvg je napisao(la):
Postoje razne montaze prelistaj temu nisi pazio na casu sjedi 1 ,,mars u cosak rece profesor kosta vuic "

Dakle prelistao sam malo te "montaže" i ništa upotrebljivo ne videh. Ostajem pri onome što sam rekao. Inače ne znam "da li je trač ili istina" ali sam čuo da su na nekom od poslednjih sastanaka opet nešto pobunile naše arhitekte sve do trenutka kad je neko od moćnika rekao " Pa mi smo mislili da unajmimo domaće arhitekte za enterijer!?" Muk.
 
Kortez":37e4nszv je napisao(la):
Ako mogu jednu digresiju, možda i kasnim, možda je neko i postavio pitanje. Gde su bile svi te silne domaće arhitekte i njihovi biroi da zajedničkim snagama naprave neki render kako će to sve zaista da izgleda? Recimo kada se prelazi Brankov most ili Gazela ili kada se sedi preko puta Beograda na vodi ili? Mesec dana je plan stajao na javnom uvidu. Ako za 2 nedelje 5 biroa ne mogu da naprave model ...
Pa onda tako da se izađe u javnost a ne sa patkicama. Mislim, patkice...
Kako će izgledati? Kao da je neko spustio zavesu na čitav Beograd koji ste poznavali, i bacio vas u sasvim drugi grad. Možda bi neko do sada i napravio realan render, ali kako kad je čitava poenta ovdašnjeg upravljanja da se ništa pouzdano ne zna, a sve nagađa. Deo ne znaju ni sami autori, a ostalo ne smeju da kažu, pa tako nema ni rendera koji su realniji od ovih koje smo videli.

Ja mogu da ti ponudim samo ovo. Više u smislu opšteg utiska, a ne nekih detalja. Kad je predstavljena maketa, pokušao sam da napravim snimke što bliže ljudskoj perspektivi, a ne ptičijoj, što je uobičajena i namerna manipulacija svih ovakvih maketa (a pri tome su još sadržaj blokova i lokacije zgrada u okviru njih, širine obale, oblik i visine raznih aneksa oko zgrada, itd, sasvim izmišljeni). Nažalost, nije bilo moguće kameru spustiti više od ovoga. A trebala mi je mravlja perspektiva. Tako da ostaje da ostali deo smanjenja vidnog ugla sami zamislite. Uočite ove sitne ljude-mraviće sa makete, pa zamislite na kom su nivou njihove oči. I tek bi onda to bio njihov-naš pogled na budući Beograd.

IMG_9545_resize.jpg

IMG_9546_resize.jpg
 
Kortez":i9lvbwmj je napisao(la):
direktor":i9lvbwmj je napisao(la):
Postoje razne montaze prelistaj temu nisi pazio na casu sjedi 1 ,,mars u cosak rece profesor kosta vuic "

Dakle prelistao sam malo te "montaže" i ništa upotrebljivo ne videh. Ostajem pri onome što sam rekao. Inače ne znam "da li je trač ili istina" ali sam čuo da su na nekom od poslednjih sastanaka opet nešto pobunile naše arhitekte sve do trenutka kad je neko od moćnika rekao " Pa mi smo mislili da unajmimo domaće arhitekte za enterijer!?" Muk.

brz si posto ima jedno 414 strana raznih montaza
Odakle info...? Koji sastanak...? gde je odrzan...? koji mocnici..? rekao si sve a nista nisi rekao...
 
Ne palite se ljudi na koske koje se sa vremena na vreme bacaju, bezveze ce te samo da se zamarate i vrti se prica u krug. Na ovih 414 stranica je dovoljno toga ispricano, kako zasto zbog cega.
 
Izvinjavam se na nepotpunim informacijama. Zaboravite prosto. To se nikada nije dogodilo. No, nikada se nije ni dogodilo da neko na realnom modelu terena napravi 3D model zgrada ulica itd. a ne da pokuša da ubaci u slike kako bi to sa koje daljine izgledalo i slično.
Dakle, 5 biroa, 2 nedelje rada? Nije se dogodilo.
 
Bulbulderac17":3ehayb7h je napisao(la):
Kortez":3ehayb7h je napisao(la):
direktor":3ehayb7h je napisao(la):
Postoje razne montaze prelistaj temu nisi pazio na casu sjedi 1 ,,mars u cosak rece profesor kosta vuic "

Dakle prelistao sam malo te "montaže" i ništa upotrebljivo ne videh. Ostajem pri onome što sam rekao. Inače ne znam "da li je trač ili istina" ali sam čuo da su na nekom od poslednjih sastanaka opet nešto pobunile naše arhitekte sve do trenutka kad je neko od moćnika rekao " Pa mi smo mislili da unajmimo domaće arhitekte za enterijer!?" Muk.

brz si posto ima jedno 414 strana raznih montaza
Odakle info...? Koji sastanak...? gde je odrzan...? koji mocnici..? rekao si sve a nista nisi rekao...


Pa nema toliko strana montaže, uglavnom su tekst i radovi.
 
druze kortez, ti nas pitas sto oni koji nemaju veze sa ovim projektom nisu seli i udruzili sredstva i vreme i napravili render istog tog projekta? jedan realan render,recimo pogled sa mosta, na osnovu plana sa javng uvida?

aj pitaj opet, jos smo u soku
 
Renderi se valjda prave u svrhu promocije nekog projekta. A za setaliste izgleda da nisu nasli za potrebno da vrse promociju. Ponasaju se u stilu "napravicemo pa ce te vidjeti". Ipak postoje neki renderi. Recimo, onaj koji je objavljen u Blicu u intervjuu sa navodnim arhitektom.

Zuma":3j495hor je napisao(la):
Deo pre Savanove i levo od suženog šetališta tako ostaje za već uobičajeno kafansko dečije igralište, da deca ne bi prerano iz birtije odvlačila mušterije dok se ovi prežderavaju ili postaju alkoholičari, polako trošeći novac koji bi toj istoj deci kasnije bio daleko korisniji.

Hehe, Zuma. Roditelji se u kafani prezderavaju i postaju alkoholicari umjesto da trose novac na djecu :shock: Nekad bas pretjerujes :D
 
Dovoljno je bilo da se samo podignu neki sivi kubusi, iznad građevinskih linija, i da se sve to malo izrotira i sl. Neko kome je autocad alatka zna to da uradi u po noći. Ono što sam hteo da kažem je da nije bilo stvarne volje, onih koji i imaju potrebno znanje i resurse ( čitaj biroi ), da se tako nešto i uradi. Razlog ne znam koji je. Sujeta, koćetodaplati, što baš ja...
Da razgrađevinar, baš to pitam. Priča se o javnom interesu, o budućnosti, i ne znam čemu sve još, a niko od tih glava nije dao jednog svog čoveka u neki tim na dve tri nedelje da se to pošteno i uradi. Pa da li bi im firme propale za te dve tri nedelje sa čovekom manje?
Svaka čast na kraju krajeva ljudima koji su se nešto potrudili, kao Zuma recimo, ali to nije dovoljno za neku javnu raspravu, pokretanje ljudi ... Prosto je amaterski i ostalo je na ovom forumu. A ljudi na ovom forumu jesu zainteresovani za bolje.

Dakle, jedino što mi pada na pamet je da se naše arhitekte nadaju nekom delu kolača ipak. Mislim da se to zove licemerje, ne znam, možda grešim.
 
Причи никад краја!
Зума. У потпуности подржавам све што напишеш. Питање: ко је тај што ће се одушевити визуром Београда и нахранити душу погледом са Саве? Да ли су то туристи, риболовци или посада шлепа у пролазу? Истини за вољу, мени, поглед из правца НБГ на стари део уопште није фасцинантан, и до сада га никада нисам сликао. Једина тачка која привлачи позитивну пажњу је Храм Светог Саве.
Ако је потребно сачувати визуру због туриста који ће Београд гледати са Саве, мој одговор је не треба. Они тачно знају, из неких проспеката још из доба СФРЈ, тачно знају шта ће гледати у Београду. Опет мислим веома мало. Појешће порцијицу роштиља, попити киселу воду и назад на крузер.
Значи, Београд неће изгубити ништа значајно заклањањем погледа у предјелу Савског амфитеатра гледано из угла просјечног туристе са крузера.
Домаћи ни до сада нису нешто посебно обраћали пажњу на визуру града, њима је свеједно како и шта ће видјети.
 
Zuma sve pohvale na trudu i odlično odradjenoj i izkomentarisanoj reportaži :)
Čitavo uredjenje frtalja promenade je upravo namenjeno Savanovi (parking sto bliže Savanovi i njenim gostima),prosirenje Savanove (još malo prostora za nekadasnje goste kafanica u Hercegovackoj koje su srusene),igraliste za decu (opet sa goste Savanove),pristan za camce,jahte (i opet za goste Savanove), a put od Brankovog mosta do promenade krajnje nebitan pa ko će još da dolazi u setnju ili da vodi decu de se igraju zbog parcenceta setalista i maleckog igralista kad toga ima u izobilju na suprotnoj obali Save?
 
119942881020597832935039.jpg

IMG_9341_resize.jpg



Интересантно је како баш нико није приметио да се, откад ме сећање служи, ПРВИ ПУТ у Београду, још од СФРЈ времена не користи ФУШ материјал за обликовање јавног простора.
 
Prvi put u novijoj istoriji, sto bi se reklo :) U svakom slucaju, koristi se behaton ploce, koje se odavno vec koriste u Beogradu, nije nista novo. Ove su deblje, ili u slucaju izlivanja reke da ih ne pomeri, ili ako je planirano za povremeno koriscenje vozilima. Inace jako prakticne i dobre, ako se dobra podloga uradi, i ako mnogo imaju nesto protiv njih, kao da ceo grad treba da bude poplocan granitom i da nista osim toga nije dovoljno dobro. :roll:

Led rasveta ovakvog dizajna je daleko skuplja u odnosu na klasicne kandelabre ili koje nisu 'dizajnerske' kao na mostu na Adi. U svakom slucaju koliko para toliko muzike, a ocigledno se ne stedi kada treba kod 'svojih' da se sredi, ali zato Brankov most moze da bude bez jedne strane trotoara godinama, podzemni prolazi koji su u katastrofalnom stanju,... da ne idemo previse u off, samo se iznerviram.
 
milos.tro":1p1fl04c je napisao(la):
Zuma sve pohvale na trudu i odlično odradjenoj i izkomentarisanoj reportaži :)
Čitavo uredjenje frtalja promenade je upravo namenjeno Savanovi (parking sto bliže Savanovi i njenim gostima),prosirenje Savanove (još malo prostora za nekadasnje goste kafanica u Hercegovackoj koje su srusene),igraliste za decu (opet sa goste Savanove),pristan za camce,jahte (i opet za goste Savanove), a put od Brankovog mosta do promenade krajnje nebitan pa ko će još da dolazi u setnju ili da vodi decu de se igraju zbog parcenceta setalista i maleckog igralista kad toga ima u izobilju na suprotnoj obali Save?
Baš to je i bila poenta poruke. Sve što se radi, radi se ISKLJUČIVO zbog privatnih interesa. Trebalo bi da postoji neki kompromis, ravnoteža privatnih i javnih potreba. U nekim detaljima i na malim projektima, a pogotovo u nečemu ovako velikih razmera, što trajno definiše čitav centar grada. Čak je i dečije igralište tik pored kafane, i ustvari je njen funkcionalni deo. Tu se nalazi isključivo u interesu njenog profita, dok se uređenje obale prosto završava čim se kej malo udalji od kafane i onog prodora iz Geozavoda. Čiji interesi imaju apsolutni prioritet je već isuviše očigledno i napadno, pa se i ne krije (sem u medijima). Smisao ovih poruka je upozorenje na opasnosti zbog potpunog ukidanja urbanizama kao bilo kakvog faktora planiranja grada. Beograd na vodi je trebao biti kompromis, rezultat upornog i dugotrajnog pregovaranja predstavnika grada i investitora kako da interesi obe strane budu uravnoteženi. Umesto toga, već godinama imamo politiku koja javno objavljuje svim investorima: "Mi smo očajni: Trebaju nam pare, ne pitamo šta želite da gradite, i nećemo se mešati u to." Ovi naši su bili beskrajno ponosni & srećni što im je Abar velikodušno dozvolio da malo pomere tržni centar ka Gazeli. To je domet našeg uticaja na projekat koji radikalno preoblikuje srce Beograda. Naša korist se tako obično svodi na ubiranje taksi i tobožnje angaživanje građevinskih preduzeća, a kakve će dugoročne posledice taj kratkovidi pristup izazvati u jednom beskrajnom složenom organizmu kao što je grad, nije nas briga, neka o tome misli neko drugi.
 
Na ovoj slici su mi dvije stvari zapale za oko :)

IMG_9352_resize.jpg


1) Platforma izpred Savanove mislim da nije dobro rjesenje. Posto je na tom mjestu promenada najuza ne izgleda mi dobro da se tu postavlja platforma jer ce prilaz platformi biti mjesto gdje ce se ljudi zadrzavati i zastajkivati. Istovremeno tu je i Savanova, zbog koje ce ljudi takodje da zastajkuju. A posto je prostor na tom mjestu najuzi, cini mi se da bi bilo pogodnije da je platforma pomjerena blize nekom od mostova ili da je jednostavno nema ili da je ova druga platforma blize Brankovom mostu napravljena sira.

2) zar ne bi bilo bolje da je rasvjeta postavljena na onom "г" zidicu a ne pored njega?

P.S.
ne mogu da vidim jasno. Da li su stubovi ispod platformi betonirani ili su samo ofarbali celicne cijevi?
 
Zuma":12htu2e0 je napisao(la):
Ovi naši su bili beskrajno ponosni & srećni što im je Abar velikodušno dozvolio da malo pomere tržni centar ka Gazeli.

Zaboravih zašto su se uopšte potresali da pomeraju tržni centar bliže Gazeli? Šta se menja time ako tržni centar stoji malo južnije ili malo severnije, u svakom slučaju da li ima uopšte rezona dizati bilo kakav tržni centar iza pružnog prelaza na kraju Hercegovačke, sve i da na drugom mestu probijaju nekakav višekolosečni pružni prelaz preko pruge za putnički saobraćaj, to neće biti baš zgodno za prilaz tržnom centru.
Sve u svemu, voleo bih da vidim tog investitora/zakupca tržnog centra koji će se usuditi da otvori tržni centar kojem se prilazi iz Hercegovačke ulice i koji ne vidi problem sa izolovanošću lokacije :)
 
Nije mi jasno zašto imamo naglo sužavanje keja kod Brankovog mosta?
 
rasho62":86vy535v je napisao(la):
Причи никад краја!
Зума. У потпуности подржавам све што напишеш. Питање: ко је тај што ће се одушевити визуром Београда и нахранити душу погледом са Саве? Да ли су то туристи, риболовци или посада шлепа у пролазу? Истини за вољу, мени, поглед из правца НБГ на стари део уопште није фасцинантан, и до сада га никада нисам сликао. Једина тачка која привлачи позитивну пажњу је Храм Светог Саве.
Ако је потребно сачувати визуру због туриста који ће Београд гледати са Саве, мој одговор је не треба. Они тачно знају, из неких проспеката још из доба СФРЈ, тачно знају шта ће гледати у Београду. Опет мислим веома мало. Појешће порцијицу роштиља, попити киселу воду и назад на крузер.
Значи, Београд неће изгубити ништа значајно заклањањем погледа у предјелу Савског амфитеатра гледано из угла просјечног туристе са крузера.
Домаћи ни до сада нису нешто посебно обраћали пажњу на визуру града, њима је свеједно како и шта ће видјети.
Puno je o tome bilo reči, pa nema smisla ulaziti ponovo u sve to. Ali pošto je davno bilo, evo kratke rekapitulacije sa dodatkom neophodnih slika, inače ništa neće biti jasno.

Vizure su bitne sa reke, sa šetališta pored reke, sa mostova, sa par vidikovaca kao što je Kalemegdan, sa okolnih brda ili nekih ulica pod nagibom, ali pre svega iz hiljada stanova i poslovnih prostora na višim spratovima razbacanim po čitavom gradu. Nevolja sa gradnjom u Savskom amfiteatru je što je u samoj sredini svega, u žiži kružne udoline koja je vidljiva sa svih strana pa, šta god da se napravi u jednom takvom geometrijskom središtu, svima je na putu i svima smeta. Odakle god da se pogleda. Pravi neprovidni zid koji je svima previše blizu, pa zaklanja mnogo više nego što će biti lako progutati kao "neizbežno". Zbog toga je to poslednje mesto za visoke zgrade.

Nije stvar samo u lepoti. Bitna je i osnova vizuelnog identiteta grada. Ono što osećaš kao bitnu tradiciju koja te vezuje za sve ostale koji su tu ranije živeli, i ono što će tvoje potomke vezivati za neke poglede koje si i ti nekada imao dok si bio živ. Neka konstanta koja se kroz sve provlači i koja je elementarna, nepromenljiva, nezavisna od mode i trenutka, nešto što Beograd jeste. Takvih stvari se ne smemo olako odricati.

Za mene je deo identita Beograda pre svega neometan pogled na topološke karakteristike zemljišta, na dve reke i tesno napakovan skup blagih uzvišenja i brda koji gradu daje izrazitu i neponovljivu prostornu dinamiku i izraženu dubinu. Druga važna karaktetistika Beograda mi je neverovatno eklektičan i haotičan skup boja, arhitektonskih stilova, oblika i tekstura. Vi u starom Beogradu NEMATE dve iste zgrade, ili čak približno iste, a da su jedna do druge (a maltene i da su bilo gde. Sve sam unikat). Kad se ovaj fantastičan skup vizuelnog izobilja, jedne divlje i životne raznovrsnosti, kombinuje sa pomenutom prostornom dinamikom, pa i sa dubinom prostora koju ona naglašava, dobija se jedna raskošna, razasuta 3D struktura koja je pravo bogatstvo i praznik za oči. Lepota postoji u raznim oblicima. Ovo je jedan od njih. Možda ne liči na klasičnu lepotu, ali je posebna i Beograđani su se odavno identifikovali sa njom. Zakloniti ovo bogatstvo, ili ga učiniti malim, beznačajnim i jeftinim u pristutvu geometrijskih kolosa maksimalno redukovane spoljašnjosti, bila bi prava tragedija. Upravo je to ono čime bi se urbanista trebao baviti. Dve potpuno nekompatibilne estetike i funkcionalnosti se moraju prostorno razdvojiti tako da svaka dođe do punog izražaja na mestu koje je idealno za nju. A ne ovako.

Kao ilustracija evo slučajnog izbora slika, bez nekog redosleda, da bi se videlo koliko je ovo ustvari vizuelno bogat pejsaž, i kakva bi ogromna šteta bila da se prosto iseče i zakloni u samom središtu. Zaboravite na trenutak na klasičnu, akademsku, svedenu i umivenu lepotu. Ovo je nešto drugo.

IMG_0029_resize.jpg

IMG_0030_resize.jpg

IMG_0031_resize.jpg

IMG_0036_resize.jpg

IMG_0038_resize.jpg

IMG_0112_resize.jpg

IMG_0115_resize.jpg

IMG_0385c_resize.jpg

IMG_9631ed_resize.jpg

IMG_0517_resize.jpg

IMG_0534_resize.jpg

IMG_0535_resize.jpg

IMG_0536_resize.jpg

IMG_0538_resize.jpg

IMG_0559_resize.jpg

IMG_0560_resize.jpg

IMG_0561_resize.jpg

IMG_0563_resize.jpg

IMG_0564_resize.jpg

IMG_0565_resize.jpg

IMG_0568_resize.jpg

IMG_0569_resize.jpg

IMG_0579_resize.jpg

IMG_0580_resize.jpg

IMG_0586_resize.jpg

IMG_9937_resize.jpg

IMG_9944_resize.jpg
 
Bez brige. "Kratka rekapitulacija" vrlo dugačke rasprave se inače odnosila samo na dužinu teksta. A u novom forumu slike su prosečno dva puta veće površine i veličine, pa to može da lako da eskalira. Inače, bio sam na bar tridesetak poznatih i nepoznatih mesta, po čitavom krugu oko SA, u pokušaju da steknem utisak kakav će efekat imati naselje visokih zgrada na pogled koji su ljudi navikili da imaju. Tako da ovo stvarno jeste krajnje mali izbor prizora koje bi trebalo videti ako već sebi dajemo za pravo da imamo neki sud o vizurama. Ali dosadilo mi je da pišem o njima. Sve je previše subjektivno, nemoguće opisati i nemoguće na slikama verno predstaviti prostor, pogotovo dubinu, pa je ovo kao podsetnik sasvim dovoljno.
 
Vrh