Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[milos.tro]

Neko pita, sta je sa Energoprojektom, izvorima I sl. Pa nista. Energoprojekt je uradio sta je bilo do njega, poslao ponudu, a kako su mi rekli, investitor se neckao, cas se javi, cas se nejavi I tako u krug. Ne znam na kraju sta je bilo, prestao sam I da pitam. Isti princip I ista "ozbiljnost" kao I oko ove "promenade".

Rekao bih da ovo "koči" investitora:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-oPu26vg_N4[/youtube]

 

[B.Gajić]

P.s. hvala Milanche

 

[stf]

Ja sam sve rekao u par prethodnih obracanja g. Gajicu, nemam nista ni da dodam ni da oduzmem, i ostavljam citaocima da izvedu slobodno zakljucak kakav misle da je prigodan.

Нема ту много закључака да се изведе. г. Гајић је културно покушао да објасни позицију и изгледа није успео. Барем није свима јасно. Па да пробам простије. Градске општине града Београда имају јако мали степен надлежности јер је град изузетно централизован организам. А у случају БнВ-а, чак ни град се не пита много јер је ово пројекат на нивоу Републике.

Дакле, градска општина је правно - моћна колико и удужење бициклиста.

 

[milos.tro]

Privremenu dozvolu za Savanovu je dao grad Beograd i ona ističe 30.7,a zatim se obnavlja na godinu dana. Dokle? Dokle god gradska vlast drugačije ne odluči.

 

[Zuma]

Fotografija iz "Vice" reportaže o protestu. Sa sajta vice.com. Samo zumirajte ovu dvojicu desno ...

Cela foto reportaža je ovde

http://www.vice.com/rs/read/biciklisti- ... da-na-vodi

 

[Aleksandar1]

Aleksandar: sve što te zanima slobodan si da uputiš kakav god hoćeš mejl, dopis, pitanje, šta god, opštini. Ne pada mi na pamet da ti bilo šta odgovaram na ovom mestu s obzirom na bezobrazluk, agresiju i neprestane uvrede na kojima insistiraš. Iako ti je već odgovoreno... A pre učenja elementarnoj logici da ne optužuješ bilo koga paušalno, histerije radi, trebalo bi da se naučiš i elementarnom bontonu ukoliko već insistiraš da ti se omogući da dobiješ poneko objašnjenje.

I rest my case.

 

[Delija]

Дакле, градска општина је правно - моћна колико и удужење бициклиста.

Дакле није. По питању добијања грађевинских дозвола и све неопходне документације за реконструкције и градње свих врста као и за све инспекцијеске послове град је и те како децентрализован а општине и те како укључене у цели процес.

Још једном, закон о железницама је најгрубље прекршен. Власт је дужна да то процесуира и сваки, па и најнижи ниво власти има право и обавезу да на кршење закона реагује.

Мени је савршено јасно о чему се ради. ДС је научио лекцију. Где се мало више замере централној власти остају они без локалне. У томе је суштина. Ипак се овде ради само о политичарима, да ти људи имају трунке морала у политици не би ни били.

 

[Aleksandar1]

U vezi sa ponasanjem opstine, pogledajte https://en.wikipedia.org/wiki/Willful_blindness.

U nasem slucaju, opstina je bila itekako svesna da se izgradnjom Savanove krsi Zakon o zeleznici, ali kaze " Za to zauzeće saglasnost su izdali svi relevantni gradski sekretarijati pa bi bilo kakva eventualna veza izmedju železničkog koridora i same lokacije trebalo da se utvrdjuje u tim saglasnostima.", tj., odlucuje da "oslepi" jer smatra da to krsenje nije u njenoj nadleznosti, i daje dozvolu za objekat za koji ZNA da je u suprotnosti sa Zakonom o zeleznici.

Medjutim, takva situacija je ne lisava moralne, ali ni pravne, krivicne, odgovornosti za izdavanje dozvole nezakonitom objektu, i smatra se u pravnom smislu, saucesnikom.

 

[Вожд]

Браво!

Јасно као дан.

Зато ја и говорим да се манемо политиканата, макар се исти калили и у партиНским гласилима, поента је у снази нас, у снази народа да изврши притисак како би власт сама, у страху од реакције, престала са приватизацијом јавне површине и вратила је народу. Сваки бусен ишчупан због оне скаламерије да врате!

Каква бици стаза, узеће и обалоутврду и стазу и зелену површину и пругу и аутобуско стајалиште за потребе једног привилегованог грађанина.

То нам се дешава већ 25 година на свим нивоима власти од стране свих политичких актера и време је да кажемо доста је било! Доста!

No pasarán!

 

[RioBL]

Шминкање кеја је привремено решење може да траје као и сва остала БГ: привремена решења - трајно.

Ako ce se ikad graditi po planu gradjevinskih parcela i saobracajnica onda ovo sminkanje keja mora biti privremeno.

Probao sam da ubacim konture saobracajnica na ovu ilustraciju keja i cini mi se da ce tu mnogo elemenata morati otpasti. Jednostavno, ne uklapaju se...

 

[Aleksandar1]

Pitanje za moderatora/administratora: Zasto nisu svi korisnici pravilno izlistani ovde:

?

 

[djordjebg]

Cime ovi celavci zavredjuju da znam o kome se radi?

 

[Bulevarac]

Cime ovi celavci zavredjuju da znam o kome se radi?

Dušan Čavić ‏@sedamdeseti 20h20 hours ago
Savanovu, prvi (izložbeni šatro) izgrađeni objekat projekta BGDH2O zapravo drži Nikol Petrović kum premijera Vučića #beogradnavodi #savanova\

 

[stf]

Дакле, градска општина је правно - моћна колико и удужење бициклиста.

Дакле није.

Чекај ... ти ћеш од Г.Бајића који ради у општини, и мене, који такође радим у општини да знаш боље правни однос између града и општине? Јел ти нас Делија мало зајебаваш?

У ствари не зајебаваш, опште је познато да ти поседујеш надљудско знање и да си далеко упућенији у права од правника, у железницу од железничара, у саобраћај од саобраћајаца у урбанизам од урбаниста, у грађевину од грађевинаца у машинску индустрију од машинаца .... и тако даље ...

... па ти су вундеркинд јбт.

капа доле.

 

[Вожд]

А реално, на подручју СА су се повремено дешавале железничке хаварије, било да се излије нека опасна материја било искакање из шина..
Замислите да се пун вагон изврне на овај монтажни објекат - кафану уз саму пругу и приде се отворе поклопци и залије је киселином..
Хе, хе, не би остали ни дугмићи.

 

[duke23]

@stf
Jel treba da verujemo da opstina nema nikakvu ingerenciju pri izgradnji objekta na teritoriji opstine?
Sta ce nam onda sve ove opstine u Beogradu i vi koji u njima radite ako za nista niste odgovorni i za nista niste nadlezni?

 

[cones]

Ocekivao sam da ce opstina da posalje gradjevinsku inspekciju ako se vec ocigledno krsi zakon. Mada su ocito sve te opstine samo ispostave poreskog aparata i sve sto rade je vodjenje kojekakvih evidencija za ubiranje poreza ( najnovije povecanje poreza na imovinu, pozdrav svima, hvala vam ) i uzimanja para za overe raznih "papira" koje nam trazi ova uredjena drzava na svakom koraku. Da sam ja poceo neko pregradjivanje tavana u stambeni prostor, tvrdim da bi mi se odmah neko pojavio iz te moje crne opstine i lupao kazne. Na velike igrace se uvek okrece glava i pravi se lud, jer sto on radi danas, ti ces sutra logika.

 

[stf]

@stf
Jel treba da verujemo da opstina nema nikakvu ingerenciju pri izgradnji objekta na teritoriji opstine?
Sta ce nam onda sve ove opstine u Beogradu i vi koji u njima radite ako za nista niste odgovorni i za nista niste nadlezni?

Прво треба да прихватите да нисте у праву у оним случајевима у којима имате саговорника "из материје". А не да мислите знате боље да управљате шатлом од астронаута. За почетак.

Е, сад. У случају државних пројеката, општине немају ама баш никакаву надлежност сем да њихови људи одраде административни део. Нај простији пример: У случају обилазнице, која је државни пројекат, општине административно врше експропријацију и питања својине. Чак и новац за то добијају од државе, и задатак је само да "ураде папире" Цела траса обилазнице и сви помоћни објекти су већ одлучени и уцртани од стране републике. Све што се руши, то је одлука републике.

То је вертикална администрација. Као и код суда. Оно што пресуди Уставни суд, никакав нижи не може да преиначи. Тако је и са нивоима управе. Оно што се донесе на нивоу Републике, општине не могу да оборе јер је Република изнад Општине. Земљиште у Савском амфитеатру је у власништву Железница Србије, чији је власник Република. Ту општина нема шта да тражи. Биће онако како Република каже.

 

[Bulevarac]

^ najprostiji :wink:

 

[Вожд]

Па јест, као и у случају УМП (чији главни правац води од нигде ка ничему) и БнВ је штетан за СА и за град у целини, али ко грађане пита. Општине су ту за ситне муље на локалном нивоу, корупцију, запошљавања и сл. и да наплаћује бесмислене формуларе, а република за велике.
Па сви ј*у народ по вертикали.

 

[Aleksandar1]

Чекај ... ти ћеш од Г.Бајића који ради у општини, и мене, који такође радим у општини да знаш боље правни однос између града и општине? Јел ти нас Делија мало зајебаваш?

У ствари не зајебаваш, опште је познато да ти поседујеш надљудско знање и да си далеко упућенији у права од правника, у железницу од железничара, у саобраћај од саобраћајаца у урбанизам од урбаниста, у грађевину од грађевинаца у машинску индустрију од машинаца .... и тако даље ...

... па ти су вундеркинд јбт.

капа доле.

Ovo je ozbiljan forum, i razgovara se o idejama i pojavama a ne da li je neko lep, ruzan, pametan, glup, upucen, neupucen, radi ovde ili onde, iz struke ili ne... Tako ja razumem ovaj forum. S tim u vezi, napadi ad hominem zamagljuju i razvodnjavaju ozbiljnu diskusiju, ali, sa druge strane, dobar su znak nedostataka argumenata i slabosti govornika.

 

[Вожд]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vrevyUPbOaw[/youtube]

 

[Aleksandar1]

Zanimljivo, Opstina Savski venac je "mocna" ili "nemocna" kako joj dune. U pomedeljak je "nemocna", a vec u cetvrtak je mozda "mocna".

U slucaju "Belgrade plaze", saobracajna guzva joj je bila dovoljna da se suprostavi svim drugim nivoima vlasti i odbije dozvolu.

U slucaju Savanove, krsenje Zakona o zeleznicama joj nije dovoljno da odbije dozvolu.

Zakon je zakon, vazi za sve podjednako, na svim nivoima hijerarhije takodje podjednako, i ne ukida se i ne zamenjuje nikakvim administrativnim odlukama i aktima.

 

[duke23]

@stf
Jel treba da verujemo da opstina nema nikakvu ingerenciju pri izgradnji objekta na teritoriji opstine?
Sta ce nam onda sve ove opstine u Beogradu i vi koji u njima radite ako za nista niste odgovorni i za nista niste nadlezni?

Прво треба да прихватите да нисте у праву у оним случајевима у којима имате саговорника "из материје". А не да мислите знате боље да управљате шатлом од астронаута. За почетак.

Е, сад. У случају државних пројеката, општине немају ама баш никакаву надлежност сем да њихови људи одраде административни део. Нај простији пример: У случају обилазнице, која је државни пројекат, општине административно врше експропријацију и питања својине. Чак и новац за то добијају од државе, и задатак је само да "ураде папире" Цела траса обилазнице и сви помоћни објекти су већ одлучени и уцртани од стране републике. Све што се руши, то је одлука републике.

То је вертикална администрација. Као и код суда. Оно што пресуди Уставни суд, никакав нижи не може да преиначи. Тако је и са нивоима управе. Оно што се донесе на нивоу Републике, општине не могу да оборе јер је Република изнад Општине. Земљиште у Савском амфитеатру је у власништву Железница Србије, чији је власник Република. Ту општина нема шта да тражи. Биће онако како Република каже.

Izgradnja kafane nije bio državni projekat i ne može da se poredi sa izgradnjom obilaznice upravo zbog plana koji za obilaznicu postoji a za kafanu nije postojao ni u naznaci. Prvo je kafana izgrađena a tek posle je usvojen lex specijalis. Lex specijalis su i doneli iz razloga što je ono što su pre njega radili bilo protivzakonito.Ovi iz opštine su ćutali.

Bold2. Zemljište jeste u vlasništvu Železnice ali oni tamo ne mogu da grade šta im padne na pamet. potrebne su im dozvole imeđu njih i dozvole opštine. To je pokazano na primeru prokopa i izgradnje na ploči.

Bold1. Na pitanje zašto opština nije reagovala čovek je jednom forumašu odgovorio da njemu neće odgovarati zbog njegovog tona dok je drugog uputio da se obrati opštini pisanim pute. I šta je sagovornik iz materije rekao.
Pitanje je bilo jednostavno. Zašto opština nije reagovala prilikom izgradnje kafane? i niko se njih ne bi ni setio da ne počinju da prosipaju mudrost oko biciklističke staze sad kad su procenili da je kritična masa veća.

 

[direktor]

Momce dobro dosao na forum Aleksandar 1 *(aka premjer se ulogovao )
Vidi prekidas mi odmor sa glupim konstatacijama koji sa pravom i drzavnom upravom veze nemaju .
Prvo plaza je radjena po proceduri propisanoj
Dok se bgh2o radi izbjegavanjem i izigravanjem procedure i postovanjem neke forme uvijene u tanak celofan .
Opstina je najnizi organ vlasti republika ih toliko voli da ce im smanjiti 70 posto transvernih sredstava koje bi inace dobila od povecanog ubranog poreza na imovinu sa svoje teritorije givorim o savskom vencu .
Sto se tice gradnje opstna je nadlezna do 800 m kv povrsine .
Sto se tice pruge tu opstina nema sta vec republicki saobracajni inspektor za zeljeznice .Koi ce iskulirati prijavu ako vec nije tz cutanje uprave .Zemljiste je u vlasnistvu rep srbije zeljeznice su samo korisnik istog .A kad je pocet orokop grad je to dao zeljeznicama a oni amfi vracaju gradu idnosno drzavi .
Zeljeznica ce da smanji brzinu kompozicija i da moli boga da neislizne koja cisterna i loksa sa kolisjeka u stand opet uizigravanje procedure jer im se moze
B GAicu drzi se .Pozdrav sa cg primorija .