Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[rasho62]

rasho62 » Нед Авг 28, 2016 6:36 pm[/url]":2fpqs9ff]

vradovic » Нед Авг 28, 2016 9:34 am[/url]":2fpqs9ff]pa gledaj ima uzivo. Snimci sa drona. Sjajno uradjeno.
http://www.rts.rs/page/tv/ci/live.html
Stvarno znaju sta rade. Profesionalci. Sto bi rekli ovde "dream team" nam vodi drzavu. Vidi se po ovom projektu. Svaka im cast.
Sreca po sve nas pa se ne obaziru previse na komentare sa interneta sve samih strucnjaka.
Nadam se da ce svi oni koji su protestvovali protiv ovakvog projekta jednog dana odgovarati ili barem da pocne da ih grize savest.


:blah: :blah: :blah: :blah:

 

[11030]

Ja mislim da znam ko je zapravo vradovic

 

[vradovic]

Mora da imaju neki softver koji rafalno salje pohvale iz baze hvalospeva, kad je u jednom redu stalo cak pet recenica koje velicaju njihova "dostignuca".

Evo ga car koji je provalio. Samo smo testirali botnet 2.0

11030 » 28 Aug 2016 06:59 pm[/url]":vp3slii3]Ja mislim da znam ko je zapravo vradovic

Ja isto ali nisam bas 100% siguran.

Hajde, predloži mi rok koji misliš da je razuman da se šetalište na Savi ponovo stavi u funkciju (trenutno postoji prekid oko 200m do Rupe Beograd, a nakon toga se nastavlja staro šetalište koje je funkcionalno ali na divlje (!) ograđeno). To je ono što mene kao građanina, rekreativca najviše zanima. Ako se obala osposobi do tog datuma, evo ja se svečano obavezujem da će me gristi savest i da onda projekat od nacionalnog značaja više neću komentarisati.
Pošteno?

Do Juna sledece godine.

 

[milanche]

bair » 28 Avg 2016, 15:28[/url]":bwtxgcat]

milanche » Ned Avg 28, 2016 11:38 am[/url]":bwtxgcat]Jednom mi je stf pricao da postoje botovi i trolovi i sa druge strane, kojima je cilj da naprizemnijim i preteranim hvalisanjem premijera i vlade stvore suprotan efekat odbojnost i prezir. Ovaj vradovic mi deluje bas na tog i nadam se da je tako. Jer u suprotnom moj mozak ne moze da prihati cinjenicu da neciji um moze tolikooo da bude pomracen. Koji god da je slucaj, jasno je da se radi o stranackom botu dal ove ili one strane ne bitno je.

Po cemu se njegovi postovi razlikuju od govora sns-ovih funkcionera ili njihovih poslanika u skupstini? Na primer, ovo (http://rs.n1info.com/a184272/Vesti/Vest ... i-rad.html) ili ovo (http://www.istinomer.rs/ocena/3078/Gosp ... i-mentalno). To je taj nivo preterivanja a ovih dvoje sigurno nisu trolovi opozicije a ima ih jos gomila.

Prvo je razlika sto ovi skupstinski botovi javno nastupaju, imenom i prezimenom, bez stida, iz samo jednog razloga koje se zove -uvlacenje-. Oni se time bore javno pred njim za fotelju. Na internetu su botovi anonimni, tako da nemaju diretkan i toliki motiv. Druga razika je sto su botovi na internetu za razliku od skupstinskih i ostalih javnih botova prosli obuku. O tome svedoce i upustva kako treba botovati. Pa na jednom od njih koji smo imali prilike da vidimo, pise da je strogo zabranjeno to povrsino, prizemno botovanje gde se spominje licnost i velica njegov kult, vec da se hvale dela, tj odluke vlade. Jasno je pisalo da je zabranjeno da se pise "bravo vucicu i slicno" jer to stvara kontraefekat. U svakom slucaju bolje da je bot ove ili one strane, jer ako tako zaista razmislja onda je nevidjeno pomracenje ljudskog uma. Prosto ja to ne mogu da shvatim.

 

[ftj]

Kad investiras u nesto 300 iljade vrlo lako ti se pomuti um i nije ti problem da botujes za dzabe.

 

[direktor]

 

[Zuma]

relja » 28 Aug 2016 01:31 pm[/url]":24naldrw]

astrodule » 28 Aug 2016 10:42 am[/url]":24naldrw]Zaista je divno na uskom protoru staviti ovoliko ljudi, a najviše dece.

ig_belgrade https://www.instagram.com/p/BJpRTiwjtfW/

Žao mi je što nigde ne mogu da nađem fotku sa druge strane, tj. sa novijeg dela promenade gde je gužva bila još veća.

Ala su "isprojektovali" obalu, šetačku i biciklističku stazu...

Upravo je to glavni utisak, što bi rekla i dalje zabranjena Olja Bećković. Nadam se da su svi uočili da je prvi veći događaj čitavu obalu automatski stavio van funkcije. Tako je biciklistička veza dva dela grada prekinuta takoreći odmah, u samom početku događaja. Rekreativci takođe više ne mogu da prođu, pa dakle ni da je koriste, odnosno moraju da prekinu svoju svakodnevnu rutinu, recimo trčanje ili vožnje rolera. Pa makar to bilo nešto što im je doktor prepisao kao obavezno. Ne može brate, gledamo brodove. Do Ade, ili bilo gde uzvodno, se obalom više ne može proći, pa makar to bili i turisti sa kruzera koji imaju još svega 45 minuta do polaska broda. Takozvano šetalište se čak više ne može koristiti ni kao to, kao šetalište. Isuviše je glupo ili opasno u ovakvom haosu glumiti budalu koja se opušteno šeta, ili voditi računa o detetu koje više ne možeš ni videti ako nije vezano kao kuče. Uopšte, ko nije došao na sam taj događaj, OVDE VIŠE NEMA ŠTA DA TRAŽI. A ovo je trebalo da bude i gradska ulica, i park, i pristup reci, i ekološka oaza, i rekreativna zona, zdravo mesto gde deca uvek mogu da se istrče pre spavanja, i da ima bar još desetak različitih i PARALELNIH funkcija. Ja sam ih redom navodio negde u samom početku ovog projekta. Dakle, obala reke u strogom centru grada, jedini ravan prolaz u zaleđu brda, je jednostavno MORALA da obezebedi da svi ti ljudi ne smetaju jedan drugome dok obalu reke koriste na sve te RAZLIČITE načine, ISTOVREMENO. Ni jedna od tih važnih funkcija nikada NE SME biti ukinuta zato što neko drugi obalu koristi na bilo koji legitiman i predviđen način. To je osnovni princip koji u ovakvim slučajevima mora da važi. Što se na kraju svodi na minimalnu neophodnu širinu obale o kojoj sam ovde toliko tupio. A pogledajte na slici šta su id*** uradili. Karneval brodova je nešto što se na reci redovno događa, i što treba da se događa, pa je nedopustivo da je on totalno izbaci iz upotrebe za BILO ŠTA DRUGO.

 

[milos.tro]

Činjenica da je u subotu bila poprilična gužva (karneval brodova koji se održava 1x godisnje),neuobičajena za promenadu od kad je otvorena.Upravo situacija od subote bi trebala da predstavlja najavu "spore staze" za bicikliste u perspektivi tipa pešačenje sa bajsom.Zato ne bi bilo zgoreg kada budu krenuli da se rade donji nivoi razmotri izmeštanje staze na donji nivo,kao i predlog premeštanja staze iza savanove.

Što se guzvi tiče,moram da navedem i popriličnu gužvu ispred JEDINOG WC KOJI RADI iza Savanove 2 :bash: ,wc za osobe sa invaliditetom nije u funkciji,kao i 2 wc-a ispod SSM,nedopustivo :bash: .

 

[dzonihsv]

Juče je pešačka/bici staza bila komplet zatvorena kod šund štanda (Savanova) - izbor za mis.

Gde se može proveriti je l' su imali dozvolu da zatvore celo šetalište?

 

[astrodule]

Da li uopšte privatno obezbeđenje može da reguliše saobraćaj na bici stazi (da ga blokira)?

Valjda bi Sekretarijat za saobraćaj morao da odobri zatvaranje dela bici staze (ne znam da li su oni zaduženi za trotoare).

 

[tzoran1]

milos.tro » Mon Aug 29, 2016 7:36 am[/url]":2h6wpfuw]Činjenica da je u subotu bila poprilična gužva (karneval brodova koji se održava 1x godisnje),neuobičajena za promenadu od kad je otvorena.Upravo situacija od subote bi trebala da predstavlja najavu "spore staze" za bicikliste u perspektivi tipa pešačenje sa bajsom.Zato ne bi bilo zgoreg kada budu krenuli da se rade donji nivoi razmotri izmeštanje staze na donji nivo,kao i predlog premeštanja staze iza savanove.

Ti mora da se šališ !
Da probamo sa novim vidom rekreacije, guranje bicikla oko zgrade ?

 

[milos.tro]

Ne salim se.

astrodule » Sat Aug 27, 2016 8:21 pm[/url]":6samky3s]Danas je bio haos na promenadi. Totalno zagušenje na jednom mestu gde su stavili žonglera.
Privatno obezbeđenje je na svakih 30-ak metara teralo ljude da siđu sa bicikala i da ih guraju. Da li uopšte imaju pravo na to?
Ja nisam hteo, a jedan me je čak probao fizički zaustaviti. Naravno, vozio sam istom brzinom kao i ovi što su gurali.

Jedino sam morao da siđem kod onog žonglera i da propustim mažoretkinje.

 

[djiadi]

Bas je lepo videti ovaj ogroman broj ljudi na karnevalu brodova na mestu na kojem je sve do prosle godine bilo groblje starih olupina od pre ko zna koliko godina zaista slike su prelepe, sledece godine karneval ce biti u jos lepsem ambijentu kad bude gotov i donji deo setalista pa ce biti mesta i za one koji su se zalili da im je tesno na promenadi i svi ce biti zadovoljni

 

[Zuma]

milos.tro » 29 Aug 2016 07:36 am[/url]":1wn6acw8]Činjenica da je u subotu bila poprilična gužva (karneval brodova koji se održava 1x godisnje),neuobičajena za promenadu od kad je otvorena.

Miloše, to je pogrešan način razmišljanja ("nešto se dešava samo jednom godišnje, pa nije strašno"). Nešto drugo će se takođe dešavati jednom godišnje, pa onda nešto treće, i tako dalje. Na kraju će ispasti da se stalno nešto dešava, pa će polazna premisa o malom utcaju retkih izuzetaka postati neodrživa. Polazni faktor u analizi mora biti razumevanje da živimo u vreme reklama i propagande. Čitavu savremenu kapitalističku privredu pokreće izrazito agresivna reklama i medijska manipulacija koje ne samo da "obaveštava o mogućnostima", kako to oni vole da kažu, nego pre svega kreira nepostojeće potrebe i manipuliše načinom na koji ljudi misle. Sektor usluga svuda postaje sve veći i veći u odnosu na sektor proizvodnje. Ključni faktor razumevanja ove promene je shvatiti da je sam čovek postao i ono što se eksploatiše (dakle "industrijska sirovina za proizvodnju" kao recimo nafta, rude i sl), i onaj kome se to na kraju prodaje, dakle kupac. Njemu se uzima da bi mu se prodalo. To je sama suština najbrže rastućeg trenda savremene kapitalističke privrede. Ili drugačlije rečeno, samo ljudsko društvo postaje nova "prirodna sredina" (zemlja, voda, vazduh) koje se istražuje i koristi, pošto one prave prirodne sredine ima sve manje i manje, pa im nije ni preostao drugi izvor od koga i dalje mogu da uzimaju. (Ceo sistem zasnovan na neophodnosti stalnog rasta će se pre ili kasnije raspasti, kao i svaka piramidalna šema, ali to je već sasvim druga tema, Nadajmo se da će razum preovladati, ili da bar mi to nećemo doživeti.)

Ovaj uvod je bio neophodan da bi se stvarno razumelo zašto bilo koja velika koncentracija ljudi u gradu odgovara "mestu za proizvodnju", nekoj vrsti "industrijskog kompleksa", zašto pruža neograničene mogućnosti za pravljenje para, zašto će to tako biti i dalje, i to sve više i više. To nije slučajnost nego sama osnova nove "uslužne" privrede. Ovako poželjan prostor pored reke, sa puno ljudi, će privlačiti "događaje" kao muva na lepak. Ako se bude dozvolilo, na kraju će biti svaki dan po jedan, i još će im biti potrebna dnevna satnica da bi se uklopili. Masa je izvor zarade, a BNV je nažalost ISKLJUČIVO KOMERCIJALNI poduhvat, kome je dat ne samo ceo Savski amfiteatar, originalno skoro kompletno predviđen za različite gradske potrebe (kulturu, administraciju, zelenilo i saobraćajnu infrastrukturu), nego su im dali čak i preostale javne površine na ekskluzivnu komercijalnu eksploataciju. Drugim rečima, šetalište možeš posmatrati kao samo još jedan kafić u kome ljudi ne sede nego šetaju, dok vlasnik uzima pare od onih koji pokušavaju da skupljenoj masi uzimu pare, ili imaju političke promocije raznih vrsta (što je samo druga vrsta "zarade"). Zbog toga će prodavnica, uličnih prodavaca, kioska, zabavljača i "događaja" biti sve više i više, svuda i stalno.

Urbanista MORA ovo da predvidi, i da planira u skladu sa potrebama. Ako se neko suprotno ranijim Gupovima već nameračio da buduća Savska obala ima TAKVU prirodu, da TO bude tobožnji "silazak Beograda na reku" (ili: "kako da kapital 100% iskoristi reku i ljude koji su tamo"), e pa onda je njegov lični urbanista MORAO da ostavi dovoljno mesta za sve takve aktivnosti, a da ipak preostane prostora i za sve druge gradske potrebe koje obala reke u centru grada mora da zadovoljava. Tako da jedne funkcije ne smetaju drugima. Zato je Jovin u početku tražio 150 metara između zgrada i reke, a ja sam se od 100 metara u početku, na kraju spustio na 50 metara kao minimum ispod koga na jednom ovakvom mestu prosto nema smisla ići, jer je jednostavno nemoguće spakovati na manje prostora sve što će za nekih 20 godina ovde biti neophodno. Zbog toga je vrlo pogrešno misliti da se ovakve stvari "dešavaju samo jednom godišnje", pa je to izuzetak koji ne pravi mnogo štete. Nije izuzetak, ovako će, raznim povodima, biti skoro stalno.

 

[Homer Jay]

Da nastavimo ovde, kako ne bismo gušili temu o Rajićevoj.

milos.tro » 28 Aug 2016 09:34 pm[/url]":1crbuj9e]@Homere,što se tiče W hotela nije sporno da je na internet stranici,ali isto tako se može i sa te stranice skinuti,2019 g. je tek za 3 godine može se tu svašta ispodešavati. Za W hotel sam upoznat da će projekat najverovatnije raditi domaći biro :wink:,videćemo kako će se stvari odvijati.

- Nisam rekao da je to što je W hotel na zvaničnim Starwoodovim internet stranama garancija da će hotel biti izgrađen, već da dok god tamo stoji, projekat je i dalje u planu. Kada i ako ga skinu, onda ćemo znati da se planovi menjaju.

- Pošto si me, pre editovanja posta, pitao za linove ka odbijenim projektima ka BW Residences i ranije sam ih postavljao, ali me ne mrzi da ih sve ponovim

Spark Architects

Platau

Aedas



Tabanlioglu

Woods Bagot

Kao što vidiš, prvobitno je bilo planirano da se te stambene kule grade tik uz veliku kulu, pa su pomerene ka Zarićevom mostu. Evidentno je i da je Woods Bagotov projekat kasnije simplifikovan u Mašinoprojektu, a bojim se da će tako biti i sa svim ostalim zgradama.

Uglavnom, princip je za sve projekte isti, angažuju nekoliko ovih "koka-kola" biroa da urade idejna rešenja, onda odaberu jedno i daju nekom domaćem birou na razradu. Tako je promenadu osmislio američki SWA, a projektnu dokumentaciju je radio CEP, za BW Residences je to išlo Woods Bagot - Mašinoprojekt, za kulu SOM - Energoprojekt, za tržni centar CallisonRTKL - Arhi.pro...

 

[stanislaw]

djiadi » 29 Aug 2016 10:26 am[/url]":jkdu7eg8]Bas je lepo videti ovaj ogroman broj ljudi na karnevalu brodova na mestu na kojem je sve do prosle godine bilo groblje starih olupina od pre ko zna koliko godina zaista slike su prelepe, sledece godine karneval ce biti u jos lepsem ambijentu kad bude gotov i donji deo setalista pa ce biti mesta i za one koji su se zalili da im je tesno na promenadi i svi ce biti zadovoljni

More, teško vama ako se šetalište ne spoji sa Gazelom do juna 2017. (a to što je pola kilometra postojećeg šetališta ispod Gazele sada potpuno ograđeno i zatvoreno, bez ikakve table o izvođenju radova, ne sluti mi na dobro...), ima da vam vadim mast samo tako...

 

[milos.tro]

Zuma imam utisak da me nisi najbolje razumeo.Rekao sam da je gužva bila neobičajena zbog karnevala brodova,dosada sam x puta šetao promenadom,što se može zaključiti po mnogobrojnim reportažama,a nisam se pa ni približno susreo sa tolikim brojem ljudi.Mišljenja sam da upravo ova "gužva" na promenadi treba da podstakne na razmišljanje u "spuštanju" bici staze na donji nivo kad se bude gradio,jer bi tada na ovom NEZAVRŠENOM ŠETALISTU situacija bila savim prihvatljiva.Ovako spora staza i mnogobrojna ukrštanja sa pešacima ne vode ničemu.

Naravno da će biti sve veća i veća komercijalizacija obale,veći broj sličnih dogadjaja koji će okupjati podooosta sveta,ali imaćemo i ZAVRŠENU OBALU I TO 30 METARA,a u najužem delu 20METARA+PLATO PORED KULE(takodje osmišljen za raznorazna okupljanja).
Sto se tiče javnih površina one su jedna od dobrih strana ugovora TAČNO I JASNO DEFINISANE u metar,santimetar (veličina parkova,platoa,širina trotoara,bici staza i tome slično).Koliko se sećam desetine i desetine hiljada kvadrata (namerno sam isključio javnu površinu na levoj obali Save pridodata BNV-u koja ima više kalkulativni karakter).

Ono što NIJE DEFINISANO su upravo urbanistički parametri tipa max visina,stepen izgradjenosti itd. (može da bude a i ne mora,što se već pokazalo na primeru visine Kule koja bi trebalo da bude najreprezentativniji objekat u SA).

 

[stanislaw]

Spuštanje biciklističke staze na donji nivo nije prihvatljivo rešenje jer je donji novi jedan deo godine poplavljen, a biciklistička staza je još pre započinjanja BNV-a svojim regulacionim planom bila trasirana na gornjem nivou.

Uostalom, ovakve esktremne gužve na novom šetalištu su veštački indukovane (premeštanjem karnevala koji se uvek održavao u zoni pristaništa i beton hale, gde ima više mesta...). Mislim da prvo treba rešavati problem da su šetalište i biciklistička staza prekinuti u zoni kule Beograd, a dok komercijalni sadržaji BNV-a krenu da svakodnevno vrše pritisak na šetalište toliko da je potreban donji nivo, ma još smo godinama daleko od toga...

 

[stanislaw]

djiadi » 29 Aug 2016 12:20 pm[/url]":3viw6hyo]
Нико ништа није радио по том питању све до сад, а сви су имали шансе да нађу неког инвеститора који ће тај простор да среди и изгради објекте на том простору.

Obrati pažnju na gramatiku, u Savskom Amfiteatru se trenutno gradi OBJEKAT (BW Residences), a ne OBJEKTI. Jednina, a ne množina.

Надам се само да надлежни неће направити исту глупост сад са оном последњом бараком која треба да се сруши, и да ће да мало да се убрза изградња свих ових објеката који су у плану.

Kakve veze imaju dinamika rušenja i dinamika građenja? Pogotovo sada kada su razrušeni hektari i hektari zemljišta, a jedan jedini novi blok je u izgradnji?

 

[tzoran1]

djiadi » Mon Aug 29, 2016 12:20 pm[/url]":3vahtlr8]
наш народ једноставно обожава да седи у фотељама и да критикује некога ко нешто ради

Taj neko je dobro placen, i to ne da "nesto" radi, vec da radi onako kako treba i koliko treba a da usput ne pravi gluposti. Kozjoj stazi nije mesto izmedju Starog savskog mosta i Gazele, vec normalnom sirokom setalistu. Ako jedan zongler napravi guzvu dok izvodi svoju tacku, onda je neko negde silno pogresio u dimenzionisanju setalista i to cu da kritikujem.

 

[Zuma]

Nasuprot dugačkom nizu vrlo ozbiljnih primedbi projektu, njegovi pobornici su do sada uspeli da dođu do samo JEDNOG naoko čvrstog argumenta koga do besvesti ponavljaju u svakoj prilici: čišćenje obale. Pri tome se prigodno zaboravlja da bi:

a) BILO KOJI projekat na tom mestu takođe morao prvo da očisti ovaj prostor
b) da smo to čišćenje mi sami platili, a ne tobožnji investitor, pa je potpuno svejedno kojim se povodom taj prostor čisti. Mogao je biti očiščen sa ili bez bilo kakvog projekta, ranije, sada ili ubuduće. To je uvek samo naš trošak, a samo čišenje tehnička nužnost potpuno nepovezana sa izborom budućeg uređenja SA, pa je računanje čišćenja obale u nekakvu posebnu zaslugu ovog projekta zaista smešno.

 

[stanislaw]

Ja Ovoj Vlasti odajem veliko priznanje na do sada izvedenoj akciji čišćenja Savskog amfiteatra. Takva kampanja rušenja i raseljavanja nije viđena još od doba SFRJ i verovatno nikada više i neće biti viđena.
E sad, druga je priča što je ceo posao sa Investitorom Spasiocem predstavljen na jedan način, a u stvarnosti je Investitor Spasilac samo renovirao Zadrugu i otvorio jedno ozbiljno gradilište, rekonstruisao kilometar šetališta a drugi kilometar bez ikakvog objašnjenja zatvorio, a oko svega ostalog lebdi gomila znakova pitanja kako će se sve odvijati u idućim godinama.

 

[Zuma]

Treba reći i da je, sem Promenade, kompletan prostor unutar zaobilazne biciklističke staze sada ograđen i nedostupan, da je formalno postao "gradilište" i pod privatnom upravom, i da će tako biti sledećih ko zna koliko godina ... 5? 10? 15? A kad se ukloni ova ograda i ovi čuvari, i završe privatne zgrade sa privatnim parkovima i bazenima na krovu, doći će drugi čuvari i druge ograde. Šta ste šetali, šetali ste, nema više.

Ovaj lepi urbani džep ispod i sa obe strane Gazele je sada nedostupan. Isto tako je zatvorena čitava uređena obala sve do rupe za kulu i Savanove broj 2. Ovde vidite ulaz u taj prostor, čuvare i čuvarsku kućicu (ista ona koju su uzeli sa ulaza u bivši kargo terminal).

Takođe, ograda je produžena i u unutrašnjost, tako da sada postoji dvostruka ograda. Više se ne može prići ni jednom delu ovog prostora. I tako će biti ko zna koliko godina.

 

[Zuma]

Srušili su onaj raspadnuti deo železničkog depoa i okretnice. NADAM se da je to samo uvod u rekonstrukciju.

 

[djiadi]

napokon! svaka im cast, samo neka ruse to ruglo...