Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[milos.tro]

Zuma,slažem se sa tobom da ne treba ići dalje od njegovog posla u Srbiji,pošto ne znamo kakvi su poslovni aranžmani sklapani u Egiptu,Bahreinu,Maroku,Jordanu...itd.

El Abarov poslovni aranžman kroz projekat BNV-a se ne može samo postmatrati kroz prizmu EL Abar-RS,jer po slovu ugovora "STRATEŠKI PARTNER ZADRŽAVA PRAVO DA TRAŽI ZAŠTITU U SKLADU SA UGOVOROM O INVESTIRANJU IZMEDJU UAE I RS." Šta znamo o tom ugovoru? Ne baš mnogo osim da se radi o sumi o MILIJARDU DOLARA koja i nije baš beznačajna svota novca.

Mene taj novac asocira na "zakopano blago" trenutno,gde se medijski u proteklom periodu o prošlo je podoosta vremena od arapske pozajmice pod povoljnim uslovima nigde ne pominje npr. da je novac od te pozajmice korišćen za finansiranje malih i srednjih preduzeca,rekonstrukcije škola i bolnica,rekonstrukciju i izgradnju infrastrukture i tome slično.Da je bilo i najsitnije investicije ili bar najave ona bi i te kako bila medijski eksponirana,bar za sada ništa od toga.Čemu je namenjen taj novac je bar za sad pod velom tajni i predpostavkama čak i tipa "raznoraznim poslovnih kombinacija",ali to bi bilo ipak špekulacija.

Činjenica je da El Abar ima 60 godina i da mu je i interesu sada i odma da što više profitira,a situacija mu je takva da će na najvrednijem gradskom zemljištu koje je dobio za džabe imati poprilično posla zbog "sada i odma" potrebe za luks hotelima koji bi poslovali profitabilno da se "sada i odma izgrade",zbog potrebe za stambenim prostorom (luks stanovima zbog imućnih ljudi koji su pošteno ili nepošteno uglavnom ovo drugo uvećavali kapital,dijaspore,sportista,estradnih"projektanata",tajkuna koji bi bili "zamoljeni" da kupe stanove tamo i ostalih,jer je svaki veliki projekat istovremeno i politički projekat),poslovnim prostorom(pogledati samo trenutno stanje -Airport,GTC,MPC,Sirius....itd),zato su i doradjivali TC sa poslovno-stambeno-hotelskim sadržajem(menjali projekat),izmestili ZIT zbog izgradnje čini mi se 2 poslovna objekta.

Ne bi onako tako menjali i dodavali stambeno-hotelsko-komercijalne sadržaje da ne POSTOJI POTREBA za njima,a i EL Abar mi ne odaje utisak "neobaveštenog" investitora koji je preko svojih saradnika i savetnika i te kako ispitao poslovnu klimu i Srbiji,da ne kažem da su bili jedini investitor(tako je bar bilo pominjano) koji se raspitivio i za seizmičke karakterisitke tla na kome će se graditi.

Osim poslovne klime i te kako ga je interesovala i politička klima u Srbija,česti izbori što redovni što vanredni,promene vlasti koje će neizostavno pratiti čitav projekat (30 godina) i tome slično.Zato postoji i mogućnost pozivanja na investicioni ugovor RS i UAE,zlu ne trebalo.Mada ja lično mislim da za tim neće biti potrebe jer će se svaki objekat koji se tamo bude gradio biti korišćen u dnevnom ili izbornom političkom marketingu bez obzira na trenutnu "političko-scensku postavku".

Upravljanje firmom ako se nešto desi EL Abaru? Pa zar mislite da je toliko blesav da će mu se firma ugasiti ako mu se nešto desi,ima on brojnu porodicu,familiju i Beogradu BINGO UGOVOR(ne znam kako je na drugim lokacijama) samo je pitanje ko će ga tada zameniti.Doduše njegovim naslednicima neće biti baš teško da upravljaju tom firmom barem preduzećem BNV, jer imaju 100ha najvrednijeg gradskog zemljišta gratis 100godina,čak ne moraju ni da sagrade ništa,mogu drugi investitori da grade a oni samo "skupe kajmak od dogovorenih naknadi za izgradnju",sa tim investitorima.

 

[Пантограф]

Ми смо, такорећи, 100 хектара у центру града претворили у арапски беглук. А по раскид тапије морамо код кадије. Или код Карађорђа.

 

[loyola]

Ladno su pre dva dana registrovali udruzenje da bi se pokrili. Da niko nije pominjao organizatore ne i ni to uradili klosari naprednjacki.

 

[direktor]

Bas apr brzo radi nekad im je od podnosenja zahtjeva do rijesenja trebalo 10 dana

 

[razgradjevinar]

pacici mali, brinu da im tata ne ostane bez patke, so sweet

 

[KartmenBG]

a pazi koliko su se ovi zaj*** u startu iz (ne)davimo Beograd sto su uzeli za maskotu Zutu Patku, prvo zbog zutih sto su bili na vlasti , i sad patka kao nesto sta smo dobili od njih a oni kao to uperili protiv vucica

 

[Bulevarac]

Jasno je da je patka fnansirana iz Kine, vidi se to na svakoj patki na protestu, gde lepo piše made in China
I pištaljke koje se koriste su iz Kine... pametnom dovoljno!

 

[direktor]

Dolazi glavni kinez u srb da vidi gdje je zapelo sa izvozom patke

 

[Zuma]

milos.tro » 15 Jun 2016 08:39 am[/url]":26prgme2]Zuma,slažem se sa tobom da ne treba ići dalje od njegovog posla u Srbiji,pošto ne znamo kakvi su poslovni aranžmani sklapani u Egiptu,Bahreinu,Maroku,Jordanu...itd.

El Abarov poslovni aranžman kroz projekat BNV-a se ne može samo postmatrati kroz prizmu EL Abar-RS,jer po slovu ugovora "STRATEŠKI PARTNER ZADRŽAVA PRAVO DA TRAŽI ZAŠTITU U SKLADU SA UGOVOROM O INVESTIRANJU IZMEDJU UAE I RS."

Pogrešno si razumeo, smisao tvrdnje je bio obrnut. Moj komentar je bio direktni nastavak prethodne poruke u kome je Djordjeg napisao da je Abaru potrebno jos 10 zivota da zavrsi ono sto je do sada potpisao (u čitavom svetu). Ja sam to komentarisao porukom u kojoj se kaže da za shvatanje problematičnosti Abarovog običaja da potpisuje gigantske ugovore koje za života ne može završiti ne treba ići dalje od Srbije, jer je to isto problem i kod nas. Znači, za razumevanje tog problema nije potrebno ići dalje od Srbije. A ne da njegovi ugovori po svetu za nas nisu važni. Jesu važni zato što govore o njegovom poslovnom moralu, a time i o tome šta od njega možemo očekivati u našem zajedničkom biznisu u kom je on većinski vlasnik, a mi kao manjinski bez ikakvih mogućnosti da utičemo na poslovnu politiku.

Dalje, nije ni potrebno da znamo detalje njegovih poslovnih aranžmana u Egiptu,Bahreinu,Maroku,Jordanu. Dovoljna je opšta slika, šta nudi, kome, i šta se posle toga dešava. Ako znamo kakav politički i ekonomski haos vlada u Egiptu, ako znamo da je Kairo ustvari dobar deo čitavog Egipta, onda nisu potrebni detalji da bi se shvatilo da je predlog nečije novoosnovane privatne firme sa par ljudi da će napraviti novi Kairo ustvari prevara. Pecanje u mutnom. Ni jedna ozbiljna svetska firma se ne bi kockala svojim ugledom da predloži takvu budalaštinu.

Dalje, ne razumem zašto spominješ njegov kredit Srbiji kad je ta kaluzula o pozivanju na kredit sredstvo da Abar ucenjuje NAS, a ne da mi kontrolišemo NJEGA, što je ovde i problem i tema razgovora.

Dalje, tri decenije je veoma dugo vreme. Postoji beskonačno mnogo prilika da se izgrađeno proda, da se napravi loša poslovna procena i pare izgube, da dođe do potresa na međunarodnom tržistu nekretnina kao što je bio onaj koga se sećamo, da firma počne da gubi novac zbog konkurencije ili problema u potražnji. Ili da Abar počne neprimetno da isisavava kapital kroz mnoštvo drugih firmi da prihod ne bi delio sa nama, što je standardna i obavezna operacija domaćih tajkuna čim osete da makar potencijalno može biti problema sa nekim od njihovih preduzeća. Zbog toga je važan njegov ugled i poslovni običaji. Zašto bi onda neko, kad Abar umre, prihvatio nasledstvo koje se možda sastoji samo od dugova i hipoteka (za koje nije on kriv)? Da bi nama vratio pare? Itd, itd, broj raznih mogućnosti i stepen rizika u koji smo ušli kockajući se sa mutnim tipovima međunarodnog kalibra koji su u toj igri DALEKO iskusniji od nas je ogroman, i zbog toga bi njegova loša reputacija u svetu, činjenica da neće živ dočekati trenutak konačnog obračuna, i podatak da u ugovoru garancije ne postoje, ZAISTA trebala biti razlog za veoma ozbiljnu zabrinutost.

 

[Bulevarac]

Na konstataciju novinara da nije mogao vrh gradske vlasti da naredi policiji da ne reaguje te večeri, o čemu se govori u izveštaju zaštitnika građana, Vučić je rekao da sada neki žele da "udare" na ministra policije u tehničkom mandatu Nebojšu Stefanovića

 

[milos.tro]

Zuma da ti odgovorim(nisam editovao post da ne gušim temu):

Postavlja se pitanje zašto se u ugovoru u slučaju spora El Abar poziva na ugovor koji je RS potpisala sa UAE? Upravo da bi se izbegao bilo kakav spor,možemo ga nazvati ucenom što u suštini i jeste kako si naveo.

Drugo pitanje koje se postavlja da li je El Abar (koji se u slučaju spora baš vezuje za investicioni ugovor svoje države sa RS i poprilične svote novca-milijardu dolara) zapravo eksponent UAE i da baš zato potpisuje takve gigantske projekte koje ne može izgraditi ni za 10 života?
Mega-giga kvadrati stambeno-poslovnih-komercijalnih sadržaja zahtevaju i MEGA-GIGA-PROSTORNO VELIKO ZEMLJIŠTE POD NAJPOVOLJNIJIM USLOVIMA,nebitno je da li to on (kao EL Abar,a ne kao eksponent i fugura UAE) može izgraditi ili ne.

UAE kao što znaš funkcionišu po pitanju petro dolara još narednih 40-tak godina i kraj priče.Potrebno je osmisliti strategiju,dugoročnu strategiju za dalje,kako obezbediti prihode? A dugoročna strategija,da analiziramo samo projekat BNV-a je najkvalitetnije gradsko zemljište u zakupu od 100godina,oslobodjeno svih taksi i naknada,ugovorom i rokovima definisana minimalna izgradnja nečega u periodu od 20godina uz mogućnosti angažovanja drugih investitora i mogućnosti čekanja godinu,dve,pet ili više ako se eventualno pojave negativni trendovi na tržištu. ZEMLJIŠTE NA NAJBOLJOJ MOGUĆOJ LOKACIJI U GRADU JE OVDE NAJVEĆI, DUGOROČNI I SIGURAN KAPITAL.

U našem gradu postoji potreba za izgradnjom luks hotela,stambeno-poslovnog prostora i komercijalnih sadržaja,zašto to ne iskoristiti "sada i odmah" početi sa izgradnjom zgrada pre izgradnje obaloutvrde,što pre uraditi prizemlja zgrada ,odraditi komercijalne prostore i krenuti sa njihovim izdavanjem "sada i odmah" sa prihodima i profitom nebitno za bezbednost,bez obzira da li su radovi još uvek u toku .EL Abar "sada i odmah" ima potražnju zato je i promenio projekat TC i dodao 3 zgrade,zato će graditi 2 zgrade na lokaciji ZIT-a.

Pominješ pitanje konkurencije? Kakvu on to konkurenciju može da ima na celokupnom najkvalitetnijem zemljištu koje je pod njegovom šapom? Da se zemljište isparcelisalo,išlo na medjunarodni konkurs,tu bi bilo i te kakve konkurencije sa drugim investitorima,ali je u ovom slučaju konkurencija eliminisana.

On je čak sebi ostavio mogućnost da ako bi i došao u bilo kakve poslovne probleme,može to NAJKVALITETNIJE ZEMLJIŠTE U GRADU (njegov deo,delove) ustupiti drugom investitoru(ima) zemljište oslobodjeno svih taksi i naknada po tipu "ko da više",a bilo bi i te kako interesenata koji nisu u finansijskim problemima da krenu da grade eto baš tu,zbog najbolje lokacije i sigurnog profita.EL Abar nema baš neku veliku potrebu da "isisava kapital" je sav profit ide njemu bar u početku u smislu isplate pozajmice zajedničkom preduzeću.

 

[Zuma]

Miloše, petro dolari se nalaze iza Emaar Properties, ali ta firma nema veze sa Beogradom na vodi, jer je to PRIVATNI poduhvat jednog pojedinca, Mohameda Alabbar-a, pa iza BNV-a ne stoji ni šeik, ni njihova država, ni dolari, pa zato ni njihovi strategijski interesi ili planovi. Pa dakle mi tu nemamo nikakve garancije. Čak ni ugled velike firme. Iz Emaar Properties-a su dali zvaničnu izjavu da nemaju veze sa ovim projektom. A što se tiče njegovih motiva da nas NE tretira na pošten način, može ih biti prilično. Počevši od toga da mu zarada nije ni od kakve koristi ako će je dobiti tek kad bude na groblju, preko toga da je previše rasplinut na milon ogromnih i mnogo korisnijih projekata po svetu, pa ga ovde možda interesuje samo brza i velika zarada na nekoliko najkomercijalnijih zgrada na obali Save i ništa više, pa recimo do toga da možda ne želi da sa nama deli zaradu.

 

[Earthmoving]

Zašto je šeik dolazio ako nema veze sa projektom BnV. A čak da su i pare Alabbarove odakle njemu tolke pare ako mu ih nije šeik dao? Mislim da sve ozbiljne pare u UAE potiču od nafte pa mora imati neke veze sa šeikom

 

[KartmenBG]

@delija Mogli su na primer belu patku, nekako ako bi vec da blate naprednjake

 

[Bulbulderac17]

@Earthmoving Druze koje pare? vec tri strane ti objasnjavamo da nema nikakvih 3 mlrd pobogu. ima zajma od strane njih ka nama od 150mil koje su mogli da uzmu u bilo kojoj banci i uz proviziju samo proslede taj kredit nama. Ostatak novca se prikuplja u razlicitim fazama izgradnje.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[milos.tro]

Zuma » Wed Jun 15, 2016 9:57 pm[/url]":3dediul3]Miloše, petro dolari se nalaze iza Emaar Properties, ali ta firma nema veze sa Beogradom na vodi, jer je to PRIVATNI poduhvat jednog pojedinca, Mohameda Alabbar-a, pa iza BNV-a ne stoji ni šeik, ni njihova država, ni dolari, pa zato ni njihovi strategijski interesi ili planovi. Pa dakle mi tu nemamo nikakve garancije. Čak ni ugled velike firme. Iz Emaar Properties-a su dali zvaničnu izjavu da nemaju veze sa ovim projektom. A što se tiče njegovih motiva da nas NE tretira na pošten način, može ih biti prilično. Počevši od toga da mu zarada nije ni od kakve koristi ako će je dobiti tek kad bude na groblju, preko toga da je previše rasplinut na milon ogromnih i mnogo korisnijih projekata po svetu, pa ga ovde možda interesuje samo brza i velika zarada na nekoliko najkomercijalnijih zgrada na obali Save i ništa više, pa recimo do toga da možda ne želi da sa nama deli zaradu.

Ako šeik ne stoji iza El Abara zašto mu se onda ostavlja mogućnost da u slučaju spora traži zaštitu u skladu sa ugovorom o investiranju izmedju RS i UAE? Meni to znači da Šeik ipak stoji iza EL Abara,i da ugovor o investiranju ima bar jednim delom i te kakve veze sa BNV-a.To da EL Abar posluje kao pojedinac i planira poslove vredne cca 50-tak milijardi dolara bez nečije ,moćne,najmoćnije podrške(šeik) mi ne deluje baš logično,a sto se broja projekata tiče osim BNV-a ima ih nekoliko (Bahrein,Maroko,Jordan,Nigerija,Kairo...)

 

[Igor]

Youtube : Belgrade Waterfront
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Cv8G3JFgJ5E[/youtube]

 

[Zuma]

milos.tro » 15 Jun 2016 09:44 pm[/url]":2q7cu9bo]
Ako šeik ne stoji iza El Abara zašto mu se onda ostavlja mogućnost da u slučaju spora traži zaštitu u skladu sa ugovorom o investiranju izmedju RS i UAE? Meni to znači da Šeik ipak stoji iza EL Abara,i da ugovor o investiranju ima bar jednim delom i te kakve veze sa BNV-a.To da EL Abar posluje kao pojedinac i planira poslove vredne cca 50-tak milijardi dolara bez nečije ,moćne,najmoćnije podrške(šeik) mi ne deluje baš logično,a sto se broja projekata tiče osim BNV-a ima ih nekoliko (Bahrein,Maroko,Jordan,Nigerija,Kairo...)

Šeik ne stoji iza Beograda na vodi i drugih Abarovih projekata zato što bi onda u izvesnom smislu konkurisao sam sebi, ali i narušio svoj poslovni imidž. On nije protiv njih, verovatno je do neke mere spreman i da pomogne, ali to nije njegov novac, ni njegov projekat. Situacija je pomalo šizofrena zato što Abar radi na dva koloseka istovremeno. On ima svoje privatne firme, a istovremeno je direktor Emaar Properties-a. Iza Emaar Properties-a stoji šeik i država, jer je to novac kraljevske porodice. Iako je Abar osnovao Emaar Properties, on nije njigov vlasnik niti određuje strategiju, ciljeve i način rada. On je tu samo zaposlen kao direktor i prima platu i instrukcije od upravnog odbora, tj od predstavnika akcionara. Emaar je danas ogromna i respektabilna firma, ali samo zato što Abar mora da sluša vlasnike kapitala, dakle između ostalih i šeika, a oni zahtevaju da u Emaaru sve bude čisto i pošteno pošto šeik ima globalne aspiracije. Međutim, pošto je Abar izrazito sposoban čovek, iako je njegovo poštenje krajnje sumnjivo, on je želeo da to svoje znanje iskoristi da bi on zarađivao za sebe, a ne za druge. Zbog toga je osnovao svoje firme, a TU ima odrešene ruke. To je Beograd na Vodi, i projekti u Egiptu i Indiji. Šeik ga pušta da radi šta hoće (ali ne sa šeikovim parama) sve dok savesno radi u Emaaru, jer ne želi da izgubi osobu koja je firmu osnovala i dovela do današnje veličine. Međutim ostali akcionari nisu tako srećni pošto Abarove lične ambicije dovode do sasvim očiglednog sukoba interesa. On je osnovao i rukovodi kompanijama koje su direktna konkurencija kompaniji koju on vodi kao direktor. Akcionari pitaju zato onda Emaar ne radi u Egiptu ako je to dovoljno dobar posao za Abarove lične kompanije? Pa je onda preoteo jednog visokog rukovodioca iz Emaara i prebacio ga u svoju firmu. To je slika o njegovom poštenju i stilu rada onda kad ima slobodne ruke da radi šta hoće. Zbog toga šeik ne želi da ima išta sa njegovim privatnim poslovima, ali ga i ne sprečava da sa strane zarađuje sam za sebe, Očigledno da to uključuje i malu prijateljsku pomoć onda kad ga to ništa ne košta (kao što je korišćenje kredita kao sredstva za pritisak).

Dubai property king's outside deals stir investor unrest
His involvement in other firms' projects, such as a planned $45 billion (30.36 billion pounds) city in Egypt and developments from west Africa to the Balkans, has raised eyebrows. "This is something that is a concern for us," said one Emaar shareholder," who declined to be named. "There is a conflict of interest. The chairman owns a company in the same field." Emaar has also lost a string of senior executives to rivals, including one that is handling some of Alabbar's extramural projects, raising further concerns that industry sources say may come up at the group's annual shareholders' meeting on April 15.

Speculation about Alabbar has grown since last month when he signed an agreement to develop the Egyptian mega city on behalf of Capital City Partners (CCP), of which he is a founding partner. He is also a board member at Abu Dhabi's Eagle Hills, which plans developments in Serbia, Nigeria and Bahrain. Emaar has developed some of the best sites in Dubai and beyond, but now has to compete with start up firms. The fact that some have links to Alabbar perplexes investors in Emaar.

"Why wasn't the Egypt project given to Emaar Egypt, if you think it’s a good buy?” asked the shareholder.

http://uk.reuters.com/article/uk-emaar- ... CB20150402

Emaar chairman insists Dubai developer still his focus -media

Shareholders are expected to raise questions about Mohamed Alabbar's role at the company's annual general meeting on April 15, after a year in which he has emerged as a figurehead for other real estate companies, many of which are stocked with former senior Emaar executives.

Alabbar said he believed the furore had emerged now because of the high profile of many of these developments. While Emaar has an Egyptian business, which is expected to go public this year, the chairman insisted many of the projects of companies in which he's involved don't clash with Emaar's strategy.

"The Emaar board decided some time ago that markets such as Serbia were ones it did not wish to participate in," Alabbar said of Eagle Hills, in which he is a founding shareholder. It is developing a project in Belgrade which obtained Serbian government approval on Friday in the face of some local opposition.

He added it was a "privilege" to see so many former Emaar executives in senior positions in other real estate firms.

http://www.reuters.com/article/emaar-pr ... 1S20150412

 

[Bulevarac]

Dobro, barem su ekonomija i policija ok...

 

[Bulevarac]

 

[milos.tro]

Zuma » Thu Jun 16, 2016 3:44 am[/url]":2zle3k72]

"Iako je Abar osnovao Emaar Properties"..... "Emaar je danas ogromna i respektabilna firma, ali samo zato što Abar mora da sluša vlasnike kapitala, dakle između ostalih i šeika, a oni zahtevaju da u Emaaru sve bude čisto i pošteno pošto šeik ima globalne aspiracije." [/quote]

Ne mogu da se složim,Emaar Properties je danas zahvaljujući EL ABARU (jer je kao osnivač firme krenuo od nule i zahvaljujući SVOJIM SPOSOBNOSTIMA -vodjenje firme,ugovaranje poslova,kvalitet radova,izbor dobrog menažmenta,profitabilno poslovanje, ekstra povoljni ugovori za njih,jeftina radna snaga itd.) postala danas velika i respektabilna firmu. Ekstra profiti se ne ostvaruju "poštenjem",loši ugovori za jednu stranu,jeftina radna snaga su neki od načina "poštenog sticanja ekstra profita".

 

[Earthmoving]

Pa i 150 miliona su neke pare komšija zar ne? Koje bi tebi i meni na našu žalost ijedna banka teško dala Jel se zna odakle je tih 150 miliona? Njihov fond, neka banka (koja)...?

 

[vradovic]

Igor » 16 Jun 2016 01:07 am[/url]":1jtg9tzt]Youtube : Belgrade Waterfront
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Cv8G3JFgJ5E[/youtube]

Da li je realno da ovako dobro izgleda?
Sad se vidi koja je steta da nema ovako spojeno do Ade.

Kako bi to bilo dobro ako spoje.

 

[milos.tro]

Na linku agencije za privredne registre postoji evidencija koliko je novca i kada uplaćeno od strane Beograd na vodi d.o.o:
Уплаћени новчани капитал
2.451.900.000 RSD 29.03.2016
2.644.173,4 RSD 06.08.2015
1.000.000 RSD 04.09.2015
2.403.758.000 RSD 18.09.2015
http://pretraga2.apr.gov.rs/EnterpriseP ... 33955B1C78

 

[milos.tro]

@Vradović u planu je da se spoje,prvo bi se radilo još 500 metara promenade ka Kuli i Gazeli.S obzirom da im je za celokupnu obaloutvrdu plus gornji nivo trebalo cca 2 meseca,toliki bi se mogao očekivati rok da završe sledeće"parče".
Koliko sam razumeo juče su u emisiji BNV govorili na tu temu planirano je kad bude nizak vodostaj da se radi 2 donja nivoa šetališta nove promenade (izmedju bi bile planirane žardinjere,zelenilo),takodje se planira i ponton.