Šta je novo?

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Да сумирамо:

- Србија улаже земљиште у вредности од најмање 700 милиона евра. Земљиште које је највредније које имамо, на најбољој локацији у граду

- Србија финансира експроприацију и рашчишћавање терена и за то узима комерцијални кредит од "стратешког партнера" у износу од 130 милиона евра.

- Србија суфинансира пројекат од којег после има само 33% власништа и за то узима још један комерцијални кредит од "стратешког партнера" у износу од 150 милиона евра.

- Србија финансира комплетно опремање локације потребном инфраструктуром и измештање железнице и других објеката за шта процена сеже и до 900 милиона евра.

Дакле све скупа Србија има трошак/штету од милијарду евра (+ 900 милиона у будућности) а да није апсолутно ништа добила заузврат осим нових задужења.

На другој страни, стратешки партнер улаже целих 150 милиона евра у градњу зграда које ће и бити у његовом већинском власништву а заузврат добија 67% власништва компаније, толика средства, ресурсе, практично ектратериторијални статус, потпуни имунитет у односу на српске законе и устав, право бесплатне конверзије и бесплатног преузимања јавних објеката, јавног простора и земљишта. Поређења ради, само изреалски пројекти у граду који се тренутно реализују су тешки преко 300 милиона евра а да држава није преузела на себе никакве ризике, мењала законе, кршила устав, поклањала земљиште, ослобађала пореза...

Морам да признам да цели пројекат заправо и јесте тежак преко 3 милијарде евра - Финасијска штета нанета нама, грађаним износи најмање две милијарде а штета од урушавања инситуција, правног система и суверенитета државе је већ немерљива. Једино могу да закључим да живимо у дистопији која као таква више није дистопија него у потпуности остварени кошмар.
 
Народ, или знатан део њега, свакако заслужује критику. Али и ту треба бити опрезан, јер размажени често нађу за сходно да се нађу увређенима чак и пред заслуженом критиком. Влада ће проћи, али са овим и оваквим народом морамо живети. Оне се неће брзо променити на боље. Решење је да они који су способни и од моралног интегритета, преузму кормило и онда раде на неговању постојећих и усађивању истинских вредности које недостају у остатку друштва, као и поновном оживљавању неких замрлих врлина које су красиле наш народ.

Наравно, лако је износити теорије. Мукотрпан је то процес.
 
Homer Jay":zj4hoga5 je napisao(la):
Moram reći da se u neku ruku slažem sa Spatiom i Feanorom. Nisam defetista, ali da - mislim da je problem što je aktivizam uvek usmeren prema vlasti, a nikada prema narodu. Tzv. narodu se uvek sve prašta. Jadan narod je uvek naivan i izmanipulisan. Jadan narod nikada ni za šta nije kriv. Uvek ga je neko navukao na zlo. Nikada svojevoljno nije umazao ruke. Tzv. narod u Srbiji je do zla boga razmažen. I dok god budemo imali narod, a ne građane - ništa se neće postići.
Није Слоба крив ми смо говна???? Не разумем? Какав је то неповезани и шизофрени став? Не ваља кад критикујемо власт и што испуњавамо своју грађанску дужност изласком на улицу и протестујемо а не ваља ни кад критикујем овде партијске војнике, бирократе и чиновнике, односно друштвени или ако ти је драже народни талог? Морам да ти кажем да си ти такав, са таквим ставом баш одличан пример припадника народа а не грађанина.
Homer Jay":zj4hoga5 je napisao(la):
Uostalom, i ovde na forumu je pre tri godine vladalo uverenje da je Vučićeva ekipa dostojna alternativa za tadašnju vlast, da ne treba živeti u prošlosti, i da "ništa strašno" ne može da se desi. Eto vam ga :p
Колико мене сећање служи ти си овде био и остао најоптимистичнији форумаш, без конкуренције који је и за сво време битисања ове власти "смиривао страсти" и надао се најбољем. А ја сам био највећи песимиста и најављивао потпуни колапс града и државе доласком ових штеточина на власт тако да - ето га теби.
 
duke23":3vj3fnjp je napisao(la):
boca-ica":3vj3fnjp je napisao(la):
Koliko je bogatstvo bilo N. Pašića pre a koliko je bilo na kraju....
a dugo ima još i monumentalni spomenik u centru grada...
jbg... to je cena da se S.A. napokon oslobodi strog (ne)urbanističkog )djubrišta
ko i koliko ce biti dobar... meni ni u djep i ni iz djepa...

Da mene neko pita .. Tu, samo ogroman park bi tu legao kao spoj sa drugom zelenom obalom

Šta sad ... medjusobno prozivanje, optuživanje drugih...
ma dosta mi je deceniskog čekanja da se ukoloni leglo pacova,
zato nek grade sta god... al da i završe, a ne da stanu na pola ....


Dal je moglo bolje , lepše.... sigurno uvek i sve....

Da li je realno ovo što pišeš?
Jel živiš ti u ovom gradu?
Ako imaš određen kvalitet života i to košta x dinara, kakav kvalitet očekuješ za x-y gde je y značajna brojka( ne znamo tačno koja).
Ti se ne voziš ulicama ovog grada, ne koristiš javni prevoz, ne koristiš vodu sa česme, ne koristiš el. energiju, niko tvoj ne ide niti će ići u školu/vrtić, ne koristiš daljinsko grejanje, ne koristiš kanalizaciju, ne koristiš uslugu doma zdravlja?
Ako je tvoj odgovor da na sve ovo ti si 100% u pravu, ali ako makar nešto od ovoga koristiš svakako će ići iz tvog džepa. Postoji mogoćunost i da će nešto iči u tvoj džep ali samo ako budeš imao neke veze sa projektom.

U svakom slučaju 99% beograđana( verovatno i ostatka Srbije) će biti zakinuto, bilo da će kvalitet komunalnih usluga opasti za isti novac koji sada plaćamo, bilo da će iste poskupeti da bi besplatno bile poklonjene gazdinom ortaku.

Tek sad dodjoh do kompa.... jbg....posao.

Dragi duke23"
ne videh te nesto na temi zoo vrta oko njegovog premastanja gde je u pitanju još veca povrsina nego SA
Ne videh te nesto na temi Bg vodovoda i kanalizacije još manje po pitanju javnih cesmi
Ne videh te nesto na temi infostana ....itd... itd...

SA je započet , (samo da ga ne ostave na pola) a narod vazda bio varan
pa i oko ovog projekta sigurno da ima svakojakih mana

podsecam te da se zalazem da se u SA ne pravi ništa osim zelene površine
a ti tražiš da duvamo u isti rog sa pesmom ,,, nadji prljavštine i zamerke u projektu,,
smešan zahtev da ne upotrebim drugu reč

Ako su ga vec započeli navijam da ga ne ostave na pola i voleo bih da ga zavše ,
jer već imamo i previše ne dovršenih,polovičnih i napuštenih sr#$%anja po Bgdu
:sesir:
 
razgradjevinar":1sz4c49m je napisao(la):
spatio, na nivou pojedinca radi isto ono sto bi (ili vec jesi) radio sa svojim detetom. Vaspitavas. Odgovoran roditelj, iako svestan u kakvom okruzenju ce ziveti i raditi njegovo dete, ne moze i ne sme svoje dete vaspitavati u pravcu da je vazno imati obraz ko djon i da je lopov pozeljno zanimanje. Ako nisu retardi pristalice BnV su velika deca i kao takve ih treba i tretirati. Ne vredjam nikoga, ali odrastao misleci covek ne moze da znasve sto je poznato o ovom "projektu" a da mu se neusprotivi.

Znaci edukacija. Protestima, saopstenjima, tuzbama.. drzati fokus na ovom problemu i uporno ponavljati sta se, kako i zasto desava. Kada se skupi kriticna masa ljudi koji razumeju stvarnost i zele da je promene lopovi ce prvo izgubiti moc a onda nadam se ubrzo i

Razgradjevinar, sa svim ovim sto si napisao iznad se slazem, edukacija je najbitnija stvar u protestu, da se pokazu i objasne neke stvari.

Ali smatram da upravo ta edukacija NIJE uradjena u protestima "Ne davimo Beograd" er je akcenat svih akcija bio usmeren na:
- Ruganju drzavnih organa
- Ismejavanje projekta
- Karikature
- Komicnost nekih odluka
- Spektakularnost akcija
- Teatralnost

TO NIJE EDUKACIJA!

To je bilo podsmevanje i korisceni su kao glavni adut svih akcija "ironija" i "podsmejavanje" druge strane
Dakle nastup cele akcije je po meni pogresan jer nije bio ozbiljan vec deluje kao neko veselo drustvance koje se skupilo uz pivo da se lepo provodi u skandiranje svega i svacega sa pratecom koregrafijom.

Niko nije mogao da uzme za ozbiljno ovakav nastup.
Zato mislim da akcije nisu uspele jer nije uperen prst na srz problema vec na obaranje protivnika kroz sprdnju sa njim.
 
JESTE!

U pravu si! Sprdali su se sa OZBILJNIM protivnikom!!!
Potcenili su ga!!!
zaj*** su se.
i sta sad?

A sta smo mi (ostali) uradili?
neki gundjali u svom okruzenju, drugi preko NET-a , a neki poceli da razmisljaju da se uhvate u kolo, iako `muzikanti` sviraju van takta....
 
То су једноставно неке од метода које људи имају на располагању. Ругање и испевање. Те методе лично не оправдавам у било ком другом контексту, јер ругање и подсмевање сматрам злонамерним и штетним, али када се човек бори против тираније ове врсте, и то је оправдано. Зашто? Зато што они који на овај начин упропаштавају земљу немају право на достојанствен третман. Једина оправдана критика овог приступа може бити она на рачун његове ефикасности.
Мене лично више привлаче достојанствени и озбиљни видови отпора, јер учешће у циркузантском понашању сматрам омаловажавајућим првенствено за оне који се на тај начин понашају. Али, не мислим да су ови протести баш били циркузантске природе. Све је засновано на озбиљној критици, а сам наступ.. то је ствар укуса. Ја знам да ја нисам учествовао у било каквим протестима, па самим тим сам мање урадио од оних који јесу. Ко сам ја да сад критикујем њихов наступ, осим ако је био баш радикалан и нанео штету - а није.
 
Posto ces biti na protestu u bg sve im to reci na licu mjesta spat
 
@Delija

Taj isti Sloba je pao onda kada je tzv. "druga Srbija" mrdnula dupe iz kruga dvojke i krenula babama i dedama širom zemlje da objašnjava zašto je njegov sistem nakazan. Ne znam šta nije jasno - ni u jednom trenutku nisam rekao da ne treba protestovati, kao što rekoh u prethodnom postu - za efikasnot svake akcije je potreban širi front. I ne mrzi me da ponovim - svaka čast Dobrici i ekipi, ali da bi se nešto mrdnulo, mora se promeniti jezik, tj. aktivisti moraju da počnu da se obraćaju onima koji glasaju za Vučića ili ga podržavaju.

Ne znam šta je tu toliko komplikovano, majka mu stara!? Ako uzmu tvoj pristup - da automatski diskfalifikuju svakoga ko se u potpunosti ne slaže sa njihovim stavovima - onda ništa neće postići. U tim slučajevima je vrhunac bunta da se istreseš na kolegi forumašu jer se, eto, drznuo da napiše nešto što ti se ne sviđa.
 
Kad smo sumirali troškove,da pogledamo i profit Grada a to je 300miliona evra http://www.politika.rs/rubrike/Beograd/ ... ra.lt.html za 30g i to u najboljem slučaju, a to je da se izgradi i proda svih 6.000 stanova prosečne kvadrature 130kvm ,da se izgradi i izda svih 750.000 kvadrata poslovnog prostora.

Već sada je ta prosečna kvadratura stanova i te kako "smanjena" ( u ponudi su od jednosobnih do četvorosobnih stanova u 20-spratnicama,najveća kvadratura je cca 150 kvadrata,ne pominju se vise penthousi ),jedino ako nije u planu da se u kuli osim hotela grade isključivo penthhousi i malo više "poprave" najavljivani prosek.
 
Хомере, проблем је у томе што је управо квази-грађанска Србија узрок свему овоме. На изборима највише гласова је имала дефетистичка нестраначка грађанска Србија а не вучић. Ми немамо нити један разлог нити треба да се обраћамо гласачима жвалавог. То је све неписмена марва или партијски чланови којих већ сада вероватно има преко пола милиона. Ми немамо тим људима шта да објашњавамо, против таквих се боримо.

А ти ако и даље верујеш у 5октобарску капитулацију онда заиста немамо о чему да дискутујемо. Ево 15. је година проевропске, прозападне квислиншке Србије - ко ће пре нестати ЕУ или Србија, мртва је трка.

ПС: Слоба је пао тек када је запад ушао са ловом и до краја прошарао све структуре власти својим људима.

ПСС: Колико је 5. октобар био демкратски и револуционаран толико је из њега и простекло демократије и промена.
 
У свеопштој хистерији око тобоже бриге за нарушен Устав земље који је такође једнако блаћен и оспораван као антидржаван кад је донет (а сад се представља као свето писмо од истих тадашњих најбучнихјих критичара), некако је споредно прошла прича о грађанском протесту против рушења локала "Двориштанце".

Волео бих да знам какав је став по том питању ових најагресивнихјих критичара. Подршка или критика рушењу "Двориштанцета" и зашто?
 
Od bgh2o ce nas spasiti nislije kad im dozlogrdi a blizu je sve primejdbe koje imate na princip rada dobrice i ekipe dodjeite u nedleju pa recite predlozite ucestvujte pomozite donirajte itd
 
Слоба је пао јер је страни фактор одлучио да им више није по вољи (а само пар година уназад су га дизали у небо), и уложио је велике паре и ресурсе у остварење тог циља. Добро се сећам како су Отпорашка деришта упадала у школе, вређала професоре и другим дериштима делила летке. Молим вас, маните нас небулоза о покретању народа разумним апелима и потоњем свесном акту тог народа. Петооктобарски преврат је био пуч организован од стране истих оних који су нас бомбардовали, и искључиво за њихову корист. А народ је у свему томе само одглумио улогу корисног идиота.

То какав је Слоба био је сасвим споредна ствар. Они који су га збацили су себе дискредитовали учешћем у државном удару организованом од стране непријатеља и поновном кршењу нашег суверенитета од стране истих. То укључује већину данашње опозиције, па чак и данас патриотски настројени ДСС, под тадашњим вођством политчки аутистичног Коштунице.
 
stf":42ig0e6l je napisao(la):
Волео бих да знам какав је став по том питању ових најагресивнихјих критичара. Подршка или критика рушењу "Двориштанцета" и зашто?

Ево ја ћу ти дати одговор одмах након што ти изнесеш свој став у објављеном уговору пошто смо од тебе добили само изјаву да "ниси задовољан истим јер се превише повлађује инвеститору". Елаборирај. Ти као мали део власти и партије која стоји иза овог уговора сигурно поседујеш неке додатне информације а и једна једина реченица о овом јако битном и занимљивом уговору од стране једног од најактивнијих форумаша није довољна. Тебе сигурно ова тема занима колико и нас.
 
@stf

Kritika - jer se zakon primenjuje selektivno. Nažalost, imamo veoma ilustrativnu situaciju - dva objekta, može se reći, skoro pa prve komšije - "Dvorištance" i "Savanova".

Prvi su, istini za volju, zakupci u nelegalnom objektu. OK, vlasnik je u međuvremenu podneo zahtev za legalizaciju koji je odbijen, ali koji zapravo nije ni imao šansu budući da je u međuvremenu pokrenut projekat Beograd na vodi koji za taj blok ima druge planove, i hipsterski kafić mu svakako nije potreban u "zadnjem dvorištu" centrale kompanije.

S druge strane, imao "Savanovu" koja je dobila privremenu dozvolu kao štand, da bi se u njoj, gle čuda, pojavio restoran. U međuvremenu je dozvola koju je izdala Opština Savski venac istekla, ali donošenjem Plana posebne namene, Savski venac više nije nadležan za dozvole za Savanovu, nego Republika Srbija, a Republika Srbija kao partner u projektu Beograd na vodi ne vidi ništa sporno što se u štandu nalazi restoran, što iza njega tutnji voz, što je nasađen praktično na zelenoj površini itd.

Dakle, da pojednostavimo celu zavrzlamu - ne može se u jednom slučaju pozivati na striktno poštovanje zakona, a u drugom slučaju činiti sve da se ti isti zakoni zaobiđu kako bi drugar od drugara razvijao posao. Ako već rušiš - ruši oba.

Delija":1t1st0bp je napisao(la):
А ти ако и даље верујеш у 5октобарску капитулацију онда заиста немамо о чему да дискутујемо.

Kao što rekoh - ako ovako nastaviš da diskvalifikuješ svakoga ko s tobom nema isti pogled na svet, ostaćeš veoma usamljen (i veoma frustriran) u svojo borbi.
 
Homer Jay":29o0ewf1 je napisao(la):
Kao što rekoh - ako ovako nastaviš da diskvalifikuješ svakoga ko s tobom nema isti pogled na svet, ostaćeš veoma usamljen (i veoma frustriran) u svojo borbi.

Хвала на бризи али ја се не борим на беобилду на ком је иначе, одавно пожељно бити усамљен. Кад се само сетим, колико сам, скоро па година, био усамљен у многим ставовима по питању метроа, ставовима које је данас присвојила већина по стажу и активности старијих форумаша.

Ја ћу колико у недељу имати уз себе у савском амфитетатру пар хиљада истомишљеника, макар по питању онога што нас окупља. :vops: А ти?
 
Ne valja vam scenografijs
Mislite da žuta patka ne dopire do širokih narodnih masa. Pa šta je trebalo uraditi? Dovesti đošu i kursadžije da bi protest bio primamljiv prosečnom glasaču koji je naseo na nastup marketing maga?



Послато са D6503 уз помоћ Тапатока
 
Mali: Dvorištancetu smo ljudski izašli u susret
Gradonačelnik Mali rekao je Tanjugu da je rešenje o rušenju kluba Dvorištance doneto još u januaru, a zaključak u julu i da su vlasnici, odnosno korisnici tog nelegalnog objekata znali da treba da se isele još u julu mesecu.

"Bili su u Skupštini grada, molili i tražili da ih ne diramo dokle god se ne završi letnja sezona kako bi mogli da zarade neki novac, opet u nelegalnom objekatu. Mi smo im ljudski izašli u susret. Rekli dobro, neka bude to još mesec - dva dana dok ne prođe letnja sezona, nakon toga mi radimo ono što radimo na području celog Savskog amfiteatra", rekao je gradonačelnik.

On je istakao da ništa nije urađeno brzinom svetlosti i da se na rušenje "Dvorištanceta" čeka od jula ove godine, jer je gospodin koji koristi taj nelegalni objekat, za kog pretpostavlja da ne plaća ni poreze, pošto ne plaća zakup jer je objekat nelegalan, tražio da zaradi još malo ekstra para za sebe.

Gradonačelnik je ukazao da je taj nelegalni objekat gde su korisnici u navodnom zakupu, još dat u podzakup što je krivično delo i poručio im da objasne javnosti na koji način su to mislili da urade i koliko dugo je još to trebalo da im prolazi da bi ostvarili svoje privatne interese.


Reakcija Dvorištanceta: Plaćamo porez, imamo ugovor

U reakciji na izjavu gradonačelnika Malog, "Dvorištance" saopštava da je uredni poreski obveznik koji redovno plaća porez i sve ostale obaveze.

"Takođe, imamo uredan ugovor o zakupu savlasnikom objekata na toj parceli koji ima kupoprodajni ugovor o istom. Nelegalni objekti za koje postoji Rešenje o rušenju su sagradjeni pre našeg dolaska i koristi ih vlasnik isključivo u privatne svrhe kao stambeni objekat gde živi. Dakle, Dvorištance nikada nije koristilo nelegalne objekte. Obaveštenjezaključka o rušenju tih objekata, koji nemaju veze sa Dvorištancetom donet je pre sedam dana i mi smo tek tada obavešteni o tome i za to postoje pisani dokazi", kaže se u saopštenju.

"Pre 10 dana, predstavnici Beograda na vodi su nam potvrdili da nismo sada nikakav prioritet i da je sada prioritet izgradnja kula. Nikada nismo bili Skupštini grada da molimo da ostanemo sezonu da bi zaradili neki dinar, mi smo samo zamolili u ovih par dana da nam date više vremena za iseljenje stvari, odgovor je bio ne damo ni sat više, a podvlačimo mi nismo sada prioritet niti projekta niti gradnje", dodaje se u saopštenju.
http://rs.n1info.com/a94782/Vesti/Mikse ... Malom.html
 
Homere,

da, suština jeste u tome da su oba objekta nelegalne kafančuge.[/quote]
 
milos.tro":8wgqxtii je napisao(la):
........
"Bili su u Skupštini grada, molili i tražili da ih ne diramo dokle god se ne završi letnja sezona kako bi mogli da zarade neki novac, opet u nelegalnom objekatu. ...


OK, smatram da te barake treba, tj. da je trebalo odavno srušiti, i to u javnom interesu - da saobraćaj prodiše.
Dobra mesta za popiti kafu ili piće, u prijatnom ambijentu, okružen opuštenom ekipom i uz finu muziku - iskusni ugostitelji iz Beograda naprave očas posla. Zato, nisam nešto sentimentalan.


ALI - kakav bre nelegalan objekat???
Sve što se nalazi na tom mestu nalazi još od vremena pre nego što se rodio otac Siniše Malog!!!

Njihova bahatost i proizvoljna tumačenja i primene zakona će nam se svima obiti o glavu!
 
Pa nije da niej zidali su se i u kraljvini nelegalni objekti ali u dalkeo manjem obimu .Postoje fotke u jednom trenutku kad je ulica postojala i kad je nastalo dvoristance preko ulice priej par strana
 
Држава не може да се са закашњењем од пар деценија ретроспективно позива на прописе. Какви су то прописи ако се нико није старао о њиховој примени? Ово није неко забачено село. Говоримо о престоници државе. Када ни држава није обављала своју дужност, онда мора да остави места за компромис, јер је и она одговорна за сам преступ.

Наравно, не позивам на рушење владавине права. Камо среће да стварно имају за циљ строгу примену законских прописа.
 
120032531539005799673408.jpg

izvor fotografije:Klub Dvorištance zalazak sunca i kraj jedne priče o objektu koji se našao na pogrešnom mestu u pogrešno vreme
 
Homer Jay":zy6qid47 je napisao(la):
Uostalom, i ovde na forumu je pre tri godine vladalo uverenje da je Vučićeva ekipa dostojna alternativa za tadašnju vlast, da ne treba živeti u prošlosti, i da "ništa strašno" ne može da se desi. Eto vam ga :p

Ovo nisam znao, ali ako je tako, onda nema mesta cudjenju sto je obican narod poverovao ovim prevarantima, ako je vecina ovde pre 3 godine tako naivno mislila. Mene su na jednom sestrinskom forumu proglasili za zutog bota jer nemilice pljujem po ovoj ekipi od samog starta, a ja sve postove o njima pisao sa cvrstim argumentima,ali avaj. I nista im ne znaci sto sam clan tog foruma od 2008. dakle daavno pre dolaska ove razbojnicke ekipe na vlast , ne vredi, mnogo je izgleda vremena proslo od kad su ovi jahali Srbijom I stasale su citave generacije od 2000. na ovamo koje pojma nemaju kakvi su zlikovci ovi bili kad su vladali Srbijom90ih godina.
Danas im je valjda jasno, ali je malo kasno.

Inace , mislim da je ovo lako oborivo bez velike stete po Srbiju ,samo je naravno neophodno da se nosioci ovog kriminala pomere sa vladajucih uzengija, dok su oni na celu drzave , oni su garant izvrsenja ovog kriminala. I to je tako I to je to I to je I tako jednostavno a u isto vrme I tako komplikovao. Nadu mi ulivaju sve veci broj iole mislecih ljudi, koji su na pocetku podrzavali ove, ali su smogli snage I muda da posle godinu ,dve ,tri, priznaju tu svoju gresku I danas su jedni od najvecih kriticara ove vlasti. Naime , citao sam onog Andreja Fajgelja iz Novog Sada danas nesto I ma koliko se sa masom njegovih razmisljanja ne slagao , izuzetno cenim sto se pokazao kao pravi intelektualac I priznao da su ga ovi prevarili I otisao sa dobro placene politicke funkcije I sada je jedan od najvecih Vucicevih kriticara. Ne slazem se sa njegovom najnovijom politickom idejom vodiljom da su SNS I DS isti, jer naravno I ocigledno je da nisu isti(a DS je daleeeko od idealne) ali to njegovo misljenje nekako kapiram da mu je potrebno da nekakozivi sam sa sobom.Valjda mu je tako lakse da prevari sve topa ko veli , jesam se zaje*******o za SNS , ali vala nisam vljda I za DS.Priznacete to bi mu bilo maloprevise objektivne samokritike za ovako kratko vreme,pa ga tu treba malo tolerisati. :wink:
 
Vrh