Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[Homer Jay]

Pregruba formulacija s moje strane samo sam hteo da kažem da treba biti oprezan u moru informacija, što ne menja činjenicu da je ugovor loš i deo evolutivnog lanca sličnih marifetluka koji nam se već decenijama serviraju.

 

[Delija]

Овај марифетлук по својој природи се не може поредити са било којим до сада, евентуално са давањем оних хиљада хектара у Војводини овим истим арапима (или коме већ) и можда са ефективним власништвом над обрадивом земљом од стране страних држављања преко приватизација комбината и скоро целе прехрамбене индустрије.

Овај уговор јесте коруптиван као и многи до сада али ни један уговор до сада није овако темељно урушио правни поредак земље, од најнижих просторних планова и уредби, преко низа закона до устава. А ни ни због једног уговора није донет лекс специјалис који је је по својој суштини противуставан.

Дакле, ако бих се сложио да јесте еволуирао из претходних уговора морао бих и да додам да је начињен један џиновски корак у тој еволуцији.

 

[Bulbulderac17]

Za nas laike ukratko:

1)Od EMAAR-a nema ni traga ni glasa
2)Drzava Srbija je u vlasnicki kapital gratis upisala i dve zgrade na ekstra lokaciji 2500kvm (simpo i iskra) bez povecanja vlasnickog udela))
3)Od ulaganja od 3,5mlrd evra nema nista ( jedina finansijska ugovorna obaveza stranog partnera je ulog od 150mil i kredit RS u iznosu od 150mil evra, pritom nigde se strani partner ne obavezuje pod kojim uslovima ce dati taj kredit) Ovaj uslov je mogao bilo koji iole ozbiljniji investitor da ispuni!
4)BW moze rascistiti, raseliti i srusiti bilo koji objektat bez dozvole za rusenje, plana raseljavanja ljudi itd...lex specialis
5)Od najavljenog zakupa od 99 god nema nista (konverzija iz prava zakupa u pravo svojine bez naknade u bilo kom trenutku (slikovito izdas nekom stan na god dana i on posle 3 meseca ga samo prepise za dz od tebe))
6)Rokovi??? Prvi presek je je posle 20 godina... 50% izgradjenosti pilot nepokretnosti u znacajnoj meri znaci samo grubi radovi...i cak ako taj rok ne bude ispostovan nema ni penala ni nicega nego Arapi u svakom trenutku mogu prodati svojih 68%
7)BW stice pravo koriscenja i upravjanja javnim zemljistem u okviru projekta...cime to zemljiste nije vise javno vec privatno...tipa parkovi putevi signalizacija...Mala drzava u drzavi.
8)BW stice pravno na besplatno koriscenje objekata poste, hotela Bristol, Zeleznicke stanice...nove kafana promo satre itd...??
9) Drzava Srbija ne moze da menja projekat, a strani partner to moze u svakom trenutku. (narusavanje nezavisnosti RS)
10)Drzava Srbija se obavezuje da u najkracem roku obezbedi sve dozvole. (prioritet pre svih ostalih koji te iste cekaju godinama)
11)Kljucne tacke ugovora imaju prednost nad svim zakonima (ako neku tacku ugovora sputava neki nas zakon, zakon treba da se menja a ne obrnuto)
12)U slucaju bilo kakvog spora prednost ima englesko tumacenje ugovora.
13) ...dodati jos po zeji....

Zakljucak...Ovo je za dugogodisnju robiju.

 

[direktor]

Rece mali da im nedaje ugovor prvo na konverziju vec zakon clan 103 o izgradnji
Gdje je taj dio o davanju zgrade simpa i iskre u udio preduzeca da vidm kako je to objasnjeno formulisano
I ovo oko davanja poste z stanice je valjda pod uslovom ako uloze pare i obnove zgradu [mada je i to sporno ]
Gdjwe ti je broj 8 8)

 

[milos.tro]

Simpo i Iskra se pominju u engleskoj varijanti ugovora
Pogledajte prilog 1

 

[direktor]

Znaci krst ce da leti park se ne pominje znaci ce da ga posjeku ako im zasmeta

 

[milanche]

@ Bulbulderac17, pod stavkom 9. mislim da sam nasao u ugovoru pred kraj neki clan, da bilo kakvo smanjivanje obima izgradnje mora da da saglasnost i RS.

@direktor: sad pogledah clan i evo ga osnovni deo:

Vlasnicima objekata izgrađenim na građevinskom zemljištu u javnoj svojini za koje je zaključen ugovor o
zakupu radi izgradnje, u trajanju od najmanje 50 godina, u skladu sa ranije važećim zakonima o planiranju
i izgradnji, po zahtevu zakupca - vlasnika objekta ili dela objekta, utvrđuje se pravo svojine na
građevinskom zemljištu, bez naknade, ako je u celosti isplaćen iznos zakupnine za period na koji glasi
ugovor o zakupu.

S tim sto u ovom slucaju Investitor ne placa iznos zakupa.

 

[milos.tro]

Kako je krenulo sa lego kockama možemo da imamo i legoland na vodi

 

[Zuma]

Današnji intervju Siniše Malog

Siniša Mali: Sav rizik u izgradnji projekta Beograd na vodi preuzeo je investitor

On je ponovio i da zemljište na kojem će biti izgrađen Beograd na vodi nije prodato već je dato u zakup na 99 godina, bez naknade, a da je vlada umesto novca od naknade dobila 32 odsto udela u preduzeću Beograd na vodi.

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/592222 ... investitor

Ajde što je tvrdnja iz naslova netačna jer je rizik ustvari raspoređen sasvim obrnuto, jer to nije baš trivijalno videti, ali ovo druga tvrdnja mi je stvarno fascinantna. Ugovor je objavljen i u njemu sasvim jasno stoji da investitor iz svaku završenu zgradu dobija i plac u trajno vlasništvo. Nema nikakvog zakupa. Tako smo već, jednim potezom olovke, sasvim sigurno izgubili i vlasništvo i kontrolu nad kompletnom trenutno postojećom, nasutom desnom obalom Save između glavnih mostova. Ono bedno tehnički obavezno parče obaloutvrde koje nam ipak ostaje tek treba nasuti i napraviti. A ipak, I DALJE bezočno tvrde da se zemljište daje u zakup.

Ono što je fascinantno je drskost nameravane manipulacije. Ako ih neko nekada pritisne da objasne ovakvu izjavu, verovatno će reći da se to odnosi na neizgrađene delove, jer je u svetu sasvim normalno i očekivano da se uz zgradu dobije i zemlja, pa nisu smatrali da je to javnosti potrebno posebno napominjati. Ono što su tvrdili je samo to da su ih optuživali da će ODMAH pokloniti svu zemlju, a ono to eto nisu uradili. Zemljište naime poklanjaju tek onda kad neko blagoizvoli da tu dođe i nešto uradi! Ali ga ODLUČNO NEĆE poklanjati ako na njemu nema nikoga, pa makar ih neprijatelji Srpskog Naroda i Zli Tajkuni ne znam koliko pritiskali. Fantastičnog li uspeha mudre nam vlade!

E sad, to što svaka osoba sa iole normalnim razumevanjem jezika i van ludnice, iz ovakvog intervjua može da zaključi jedino ono što je sasvim suprotno pravoj istini, to, kao, nema veze. Verovatno mu takvi "detalji" tobože nisu pali na pamet.

 

[Bulbulderac17]

@ Bulbulderac17, pod stavkom 9. mislim da sam nasao u ugovoru pred kraj neki clan, da bilo kakvo smanjivanje obima izgradnje mora da da saglasnost i RS.

@direktor: sad pogledah clan i evo ga osnovni deo:

Vlasnicima objekata izgrađenim na građevinskom zemljištu u javnoj svojini za koje je zaključen ugovor o
zakupu radi izgradnje, u trajanju od najmanje 50 godina, u skladu sa ranije važećim zakonima o planiranju
i izgradnji, po zahtevu zakupca - vlasnika objekta ili dela objekta, utvrđuje se pravo svojine na
građevinskom zemljištu, bez naknade, ako je u celosti isplaćen iznos zakupnine za period na koji glasi
ugovor o zakupu.

S tim sto u ovom slucaju Investitor ne placa iznos zakupa.

Evo ovde se jasno vidi koja je razika u izmeni projekta izmedju RS i stranog partnera.
Milance i da je to istina zasto bi investitor uopste smanjivao obim projekta....kada ne snosi nikakve sankcije ako isti ne izvrsi do kraja...?

 

[Tintoreto]

Zali Boze 432. strane ove teme, toliko dobrih predloga, konstruktivnih postova, pozitivnih/negativnih kritika, koje je prozimala poneka iskra nade da ce mozda nesto ispasti od ovoga, da ce Beograd mozda postati lepsi, atraktivniji, uzbudljiviji, isplativiji, ostati nas, a ne postati instrument za bogacenje ljudi sa vrha, pod izgovorom: "sve za napredak Srbije."
Ovako, uz prelepo ime Beograda, sa tim dodatkom "na vodi" vezivace se sve ono sto je suprotno sa gore pobrojanim, vezivace se prica o jednoj vlasti koja je imala toliko drskosti i rekao bih hrabrosti, da uspe da nam ogadi ono najbolje sto imamo, vezivace se prica o prevari, kradji, ugovoru iznad zakona i jednom coveku ispod Boga (valjda on tako misli) koji je na ovaj nacin dokazao ko je zapravo, koliko zna, koliko vredi i koliko mu je stvarno bitan javni interes.

Najzalosnije od svega mi je to, sto istinu o LAZI koju su nam plasirali kao jak adut za prikupljanje jeftinih politickih poena, nece saznati svi gradjani Srbije, u meri u kojoj je mi sada imamo i razumemo.

Nadam se da ce jednoga dana, mozda, kada ova Srbija bude makar malo uredjenija zemlja, lepsa za zivot, sto posle ovih kriminalaca nije tesko postati, neko snositi odgovornost za "mucku" decenije.

Mnogo volim ovaj klip:
https://www.youtube.com/watch?v=PkIlC5pTkAM

 

[Delija]

А пазите тек ову лепоту под 6.5.5:



ннд са скајскрејпера је написао:

De fakto kada izgrade profitabilne objekte, država dobije trećinu vlasništva nad tim objektom ali u istom momentu izgubi udeo vlasništva nad neiskorišćenom zemljištu koje pripada BnV. Horor!

Najviše država izgubi posle izgradnje objekata sa velikom površinom zemljišta, kao na primer TC. Država će samo u najboljem slučaju dobiti trećinu. Ako se, kao što se može očekivati, izgrade samo profitabilni objekti, TC i par zgrada, država gubi veliki deo vlasništva nad ne izgrađenim zemljištem.

Primer:
Izgradi se TC na 10% površine BnV. Srbija dobije trećinu prihoda od TCa. U istom momentu Srbija izgubi više od 13% (20*0,67) vlasništva (tačnije: prava na prihod od buduće prodaje) nad 90% (!) zemljišta celog BnV.

Možda je u ovom kontekstu zanimljivo da je tako naglo pala spratnost zgrada na poslednjem renderu. Ako ne bude potražnje, izgrade zgradice sa malo stanova na mnogo zemljišta i time steknu veliki deo vlasništva nad ostalim zemljištem.

 

[Ivan NBG]

Mednunarodni ugovor je u hijerarhiji opstih pravnih akata iznad zakona pod uslovom da je raifikovan u skupstini, kao i pod uslovom da se uopste radi o ugovoru medjunarodnog javnog prava . Ukoliko se ne varam, za to je neophodno da sve strane potpisnice budu subjekti mejdunarodnog javnog prava . Drzava Srbija to jeste, no sta je sa ostalim ugovornim stranama nije bas najjasnije . Medjuvladine kompanije mozda i imaju taj subjektivitet, ali sta je sa stranim privatnim kompanijama koje nisu multinacionalne ? Travestija je izjednacavati jedan lukrativni u govor u kojem je javni interes marginalizovan do krajnjih granica sa usvojenim i ratifikovanim konvencijama kojima nasa drzava iskazuje pripadnost civilizovanom covecanstvu . Uvek sam se uzasavao takvih izjednacavanja . Cak i kada bi u takvim ugovorima i provejavao nekakav obzir prema opstem dobru, oni bi se opet u svojoj biti morali smatrati privatnopravnim istupanjem drzave . Grozim se pomisli da ovakva svinjarija po pravnom dejstvu moze biti izjednacena sa Konvencijom o pravima deteta, koja je nesumnjivo medjunarodni ugovor i koja se bavi dobrobiti onih do kojih nam je najvise stalo :bash: .

 

[vradovic]

Projekat je fantastican.
Danas sam zvao da se interesujem za stanove u BW zgradama. Ja sam 6800 i neki prijavljeni za kupovinu stanova. Izgleda da ce biti zesca navala.

Sada 3. Oktobra ce se uzimati depozit od 1.000 eura za rezervaciju stanova. Posle toga za 6 meseci place se jos 15% i onda u fazama kako ide gradnja tako se dodatno placa. Sto je izuzetno fer i posteno. Svaka cast na takvoj odluci.

Zgrade ce biti gotove za dve ipo godine. Cene stanova ce biti od 2500-3500 eura po kvadratu. (sto je po meni izuzetno izuzetno povoljno). Mada kupuje se dosta unapred pa verovatn zato.

planovi - raspored za 2, 3 I 4 sobne stanove – ukupno 296 stanova u prve dve rezidencijalne zgrade, veliki izbor dvosobnih (od 55 do 74 m2), trosobnih (od 78 do 97 m2) I cetvorosobnih stanova (od 106 do 135 m2).

Oni pocinju prodaju jednu od dve BW zgrade.

Zgrade ce imati portira 24/7, bazen, teretanu...

Mesecno za odrzavanje zgrade ce se placati po stanu od 150 do 500 eura. + struja, voda, telefon, internet, infostan ...i porez na imovinu koji ce biti od 70e do 300e mesecno.

Znaci oko 500-1000e mesecno da bi ziveli u tom stanu sto je po meni ok i ovo odrzavanje zgrada bi trebalo da se uvede za sve zgrade u Srbiji.


Sve u svemu bas sam zadovoljan. Sigurno cu ici da rezervisem ako budem stigao na red od navale.
Ovaj projekat je fantazija. Svi vi sto hejtujete najbolje da se preselite u Rusiju ili da se barem odjavite sa ovog foruma jer nama takvi ne trebaju.

 

[Igor]

Ja sam 6800 i neki prijavljeni za kupovinu stanova. Izgleda da ce biti zesca navala.

Bez brige stici ces

Znaci oko 500-1000e mesecno da bi ziveli u tom stanu sto je po meni ok i ovo odrzavanje zgrada bi trebalo da se uvede za sve zgrade u Srbiji.
Sve u svemu bas sam zadovoljan. Sigurno cu ici da rezervisem ako budem stigao na red od navale.

Racunam da se salis

Svi vi sto hejtujete najbolje da se preselite u Rusiju ili da se barem odjavite sa ovog foruma jer nama takvi ne trebaju.

Koji ste to vi, mi, oni ko god? i sa kojim pravom sugerises nekome da se odjavi sa foruma!!!

 

[vradovic]

Igore nadam se da si u pravu! Ne bih voleo da izvisim. Parkiracu se uvece 2 Oktobra oko 9PM i cekacu do ujutru u 10AM. Voleo bih da budem medju prvima. Inace ne salim se za ovo mesecno placanje. Ne znam zasto mislis da se salim. Jedino sam se malo salio da ne kazem preterao za odjavljivanje sa foruma ali u ovoj temi mnogi takodje preteruju sta su pisali o ovom fantasticnom projektu.
Konacno i nama da svane da dobijemo ovakav projekat.

Inace ja i sad trenutno placam toliko za zivot u stanu pa ne vidim sta je tu cudno? Normalno je zivot u SVOM stanu treba da kosta 500-1000e mesecno kada se sve sabere. Nije normalno da nam fasade ne odrzavaju u celom gradu jer pojedinci nece da placaju. U stvari vlast je kriva jer bi trebala lepo da zaredja redom i da oduzima ljudima stanove ko god nece da placa da se barem dva puta godisnje renovira fasada(pozeljno 4), peru prozori, popravlja krov, sredjuje sve zivo itd. Nego imamo vlast koja se sljitha narodu samo da bi ih izabrali i sledeci put i nece da rade nepopularne poteze.

 

[svrca]

"Normalno je zivot u SVOM stanu treba da kosta 500-1000e mesecno kada se sve sabere". "barem dva puta godisnje renovira fasada(pozeljno 4"- Za nenamernu duhovitost bih izglasao da placas i manje, a za dobronamernu priglupost bih ti renovirao fasadu i 5 puta godisnje. Mislim da bi se vecina na ovom forumu slozila. I ne vidim sta je tu cudno? LOL

 

[direktor]

Renoviranje fasade 4 puta godusnje oduzimanje stanova ti mora da ne zivis u zemlji da budem blag

 

[vradovic]

pa upravo zato sto imamo ljude koji tako razmisljaju tesko je i doci do toga da nam fasade zgrada budu kao u Austriji na primer.

Barem da nam vlast nije uplasena i da malo stisne i da krene da naplacuje kazne zgradama ko god nije renovirao fasadu u zadnjih 6 meseci. milion dinara kazna za celu zgradu i resenje da za 6 meseci srede. Posle toga druga kazna 10 miliona dinara i onda nakon 6 meseci rasprodaja tih stanova i iseljavanje ljudi na ulicu direktno.

Na zalost nasa vlada nema sluha i non stop se sljihta gradjanima. Uh sto nisam na vlasti za 3 godine bi doveo sve u red.

Danas imamo debile zive u stanovima i misle da ce zgradu da im odrzava "drzava" ili ne znam ko.
Sve je za to kriva ova vlast koja se ponasa blago upravo zbog toga da bi ipala kao dobra pred narodom da bi opet dobili glasove. Izem ti sistem. :bash:

Dobro je da ce biti barem jedan primer kako to treba da se uradi "Beograd na vodi". Prema onome sto sam video mesecno ce za odrzavanje ici po 200-300-500 eura po stanu i to je fantasticno. Konacno da neko uradi to kako treba!! Cestitam i zelim mnogo uspeha na ovom neverovatnom projektu i poduhvatu da se tako nesto uradi u zemlji ludaka. Moguce je da ce onda i drugi slediti slican primer i da ce ljudi konacno shvatiti da stan ne moze da kosta ispod 700 eura mesecno (kad se sve sabere). + kredit naravno.

 

[Nik_B]

Projekat je fantastican.
Danas sam zvao da se interesujem za stanove u BW zgradama. Ja sam 6800 i neki prijavljeni za kupovinu stanova. Izgleda da ce biti zesca navala.

Sada 3. Oktobra ce se uzimati depozit od 1.000 eura za rezervaciju stanova. Posle toga za 6 meseci place se jos 15% i onda u fazama kako ide gradnja tako se dodatno placa. Sto je izuzetno fer i posteno. Svaka cast na takvoj odluci.

Zgrade ce biti gotove za dve ipo godine. Cene stanova ce biti od 2500-3500 eura po kvadratu. (sto je po meni izuzetno izuzetno povoljno). Mada kupuje se dosta unapred pa verovatn zato.

planovi - raspored za 2, 3 I 4 sobne stanove – ukupno 296 stanova u prve dve rezidencijalne zgrade, veliki izbor dvosobnih (od 55 do 74 m2), trosobnih (od 78 do 97 m2) I cetvorosobnih stanova (od 106 do 135 m2).

Oni pocinju prodaju jednu od dve BW zgrade.

Zgrade ce imati portira 24/7, bazen, teretanu...

Mesecno za odrzavanje zgrade ce se placati po stanu od 150 do 500 eura. + struja, voda, telefon, internet, infostan ...i porez na imovinu koji ce biti od 70e do 300e mesecno.

Znaci oko 500-1000e mesecno da bi ziveli u tom stanu sto je po meni ok i ovo odrzavanje zgrada bi trebalo da se uvede za sve zgrade u Srbiji.


Sve u svemu bas sam zadovoljan. Sigurno cu ici da rezervisem ako budem stigao na red od navale.
Ovaj projekat je fantazija. Svi vi sto hejtujete najbolje da se preselite u Rusiju ili da se barem odjavite sa ovog foruma jer nama takvi ne trebaju.

Ne seri!

 

[kopmania]

Parkiracu se uvece 2 Oktobra oko 9PM i cekacu do ujutru u 10AM.

Dođi biciklom malo je jeftinije da uštediš za stan a i zdravije je

 

[relja]

....
Svi vi sto hejtujete najbolje da se preselite u Rusiju ili da se barem odjavite sa ovog foruma jer nama takvi ne trebaju.

Ovo nije forum SNS-a.

 

[relja]

Iako je ovaj ugovor veleizdaja države Srbije, on nije nelegalan. Prema međunarodnom pravu, međudržavni ugovori imaju prednost u odnosu na džavne zakone. To je prvi put definisano i iskorišćeno u Istočnoj Nemačkoj 1971. kada su investitori tražili garancije da njihova ulaganja neće biti nacionalizovana od strane komunista. Ako dođe do povrede ugovora, investitor može da traži razrešenje (ili medijaciju) pred više institucija unutar STO i SB.

Zakon štiti investitora. A ko štiti države? Pa političari koji potpisuju te ugovore. Niko nas nije terao da to potpišemo.

Spatiotecte je u pravu što se tiče ovakvih ugovora u inostranstvu. Ne postoji država koja nije talac nekakvog štetnog ugovora, ma koliko bogata bila. U Americi se dosta prašine diže oko Transpacifičkog partnerstva (TPP), ugovora kojim se uvodi bescarinska trgovina celog regiona Tihog okeana. Potpisan u tajnosti u Senatu, ugovorom se zaobilaze američki zakoni, ukidaju se i ovako prebedna prava radnika i omogućuje se izbegavanje poreza i prebacivanje poslova u inostranstvo. Protiv ugovora se bori verovatno svaki socijalno i društveno orijentisan političar, organizacija i sindikat unutar same Amerike.

Ukoliko neka odredba ugovora bude upadljivo kršila neki naš zakon, i ako se u javnosti povede rasprava o tome, oni će jednostavno promeniti zakon. Ovaj ugovor se ne ruši na sudu, on se ruši na izborima.

Jedno je sporazum o trgovini u regionu ili energetski sporazum između država... ovo je samo posao sa zemljištem i nekretninama zaključen između države (praktično vrha trenutno vladajuće partije) i jedne privatne firme. Mislim da se to ne može stavljati u istu ravan.

 

[vradovic]

Jel video neko ovaj website?
http://www.eaglehills.com/belgrade_waterfront

Ima dole brosura da se downloaduje (traje malo jer je 74mb). Najbolje je ici na save as. Vredi pogledati brosuru!

 

[djordjebg]

Nema od ovoga nista.
432 strane razglabamo o sirini obale, procentu zelenila, trasama metroa, a ovi opljackase Beograd za sve pare.
I jos me spricaju u mozak od ranog jutra besmislicama, more sram vas bilo. Goru vlast od ove nismo imali, Kancelar i njegova lopovsko satrapska banda.


Ima li i jedan clan te interesne organizacije sa trunkom casti u sebi da istupi i kaze mene je ovoga sramota? Nema tu i od ideologije samo su interesi u pitanju. Nekima je interes sedndvic dok je cena drugih Savanova ili Simpo poslovni prostor.