Šta je novo?

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Они немају идеале, само порив за влашћу, лоповлуком и деструкцијом. Ако бих од таквих добио подршку онда значи да нешто радим погрешно.
 
Kada smo vec o isplativosti BnV i potrebnoj infrastrukturi, ako se gleda celo podrucje amfiteatra sve to izgleda na dalekom stapu, ali ako se fokusira na nekoliko pogodnih parcela onda je i te kako isplativo.

Mali osvrt na situaciju:

POSTOJECA INFRASTRUKTURA

108_beograd-na-vodi-infrastruktura.png


- Crvena linija je teretna pruga Beograd-Pancevo kojom se prevozi nafta za jugopetrolovo skladiste kod Secerane i opasne materije za azotaru u Pancevu. Za ovaj pravac ne postoji alternativa sve dok se ne napravi most Vinca. Znaci mozemo racunati da ce ta pruga (slab promet, 5-6 vozova dnevno) ostati tu barem jos 10 godina.

- Narandzasto podrucje je putnicka zeleznicka stanica Beograd Glavna sa pratecim kolosecima za odrzavanje kompozicija.

Cak i kada se zavrse stanice Prokop i Novi Beograd one nece moci da funkcionisu samostalno bez tehnickih stanica predvidjenih u Zemunu i Kijevu. NBGD bi mogao da funkcionise koristeci postrojenja sadasnje Glavne. Znaci dok se ne naprave tehnicke stanice Zemun i/ili Kijevo Glavna ostaje u upotrebi. Racunajte da narednih 10 godina narandzasta zona ostaje pod sinama.

- Zuta zona je teretna stanica. Ona moze lako da se skloni, cak i bez buduceg kargo centrau Batajnici stanice Donji Grad ili Batajnica mogle bi da preuzmu ulogu.

- Lila su autobuske stanice i prateci parkinzi, sele se na Novi beograd.

Zakljucak, u narednih 10 godina mogu se urbanizovati 2 zone, jedna severno-istocno od teretne pruge (Savamala+bus stanice) i jedna jugo-zapadno (obala)

VLASNISTVO ZEMLJISTA

108_beograd-na-vodi-vlasnistvo.png


U zoni obale, koliko sam razumeo prateci diskusiju na forumu, zemljiste je gradsko i nema pratece infrastrukture (voda, toplovod, kanalizacija itd)

U zoni Savamale prica je malo komplikovanija, vlasnistvo je isprepletano, ne zna se tacno sta kome pripada. Drzava verovatno ima deo, recimo autobusku stanicu, ukoliko nije gradsko zemljiste. Opstini Savski Venac na papiru pripadaju parking Nis Ekspresa i kafanice u blizini koji zu pod zakupom mada je sve to mutno i labavo. A koliko mi je poznato ostatak objekata u Savamali pripada domacim tajkunima (ako su lagali mene i ja lazem vas :) ).

Poenta ovog prostora je to sto je infrastrukturno opremljen i spreman za zidanje.

Pre 4-5 godina zapocet je plan gradske vlasti za aktiviranje Savamale (prebacivanje Mikser festivala sa Dunava, izmena urbanistickog plana...) racunajuci na izbacivanje kamiona iz Karadjordjeve u bliskoj buducnosti. Taj plan je u sutini bio dobro smisljen i sproveden, klasicnim receptom aktiviranja propale centralne cetvrti dobija se novi dinamicni kvart i dizu cene nekretnina. Svi zadovoljni, i grad i vlasnici. Paralelno su se iz Arapskih Emirata pojavili kupci za poljoprivredne kombinate u Vojvodini.

Izgleda da je nova vlast objedinila ove dve price projektom Beograd na Vodi.
Deo prostora koji se lako moze otudjiti od drzave pripasce Arapima (obala) a deo koji vec drzi domaca ekipa bice otvoren za urbanizaciju (Savamala).

URBANIZACIJA

108_beograd-na-vodi-urbanizacija.png


Evo kako ja prognoziram razvoj situacije.

Na juznom obodu Savamale (Lasta, Nis Ekspres) formiraju se gradjevinske parcele koje ce domaci Tajkuni izgraditi ili mozda jednostavnije prodati Arapima. Neophodna infrastruktura vec postoji, radovi mogu da pocnu Sutra. (broj 1)

Grad ce napraviti nove ulice za pristup tom kraju (sirenje i nastavak Hercegovacke i Hadzi Nikole Zivkovica, kruzni tok za prstup mostu, pocetak kruznog toka oko zgrade Z. st.) i dalje ka juznoj zoni uz obalu sve do gazele pa mozda cak i Sajma.

Arapi ce u severnoj zoni dobiti nekoliko kvalitetnih i infrastrukturno opremljenih parcela (autobuska stanica) za izgradnju hotela i par solitera (broj 2) a u juznoj zoni napravice samo trzni centar.
Prilaz trznom centru bice blago ogranicen rampama zbog teretne pruge, ali saobracaj na toj pruzi je ionako slab (a mogu se formirati i nocni konvoji) tako da to nece mnogo smetati.

Zona broj 3 (poslovno-stambena) cekace neka srecnija vremena kada se izmesti pruga i infrastrukturno opremi celo podrucje. Do tada ce sluziti kao parking za trzni centar.

Sve u svemu bice gradnje, bice Beograda na Vodi, bice para, samo ne tamo gde je nezgodno i skupo vec tamo gde je lako i isplativo.
 
Razloga za zaustavljanje i pomisli o izgradnji SA danas ima previse. Vec je objasnjeno.
Ja bih ponovio jedan razlog, a to je da srpski sistem, struka, finansije, politicki ambijent ne moze da u ovom trenutku stvori dobro resenje. Ako se pravi marketnsko resenje ili investitorsko resenje, dobicemo mali Kazahstan, Stepu, Kinu na vodi. Treba sacekati da se ceo civilizacijski i privredni nivo zemlje digne za par stepenica, pa onda da se gradi. Kada se ogromna kolicina smeca izgradi, tesko se rusi. Park je idealno resenje da se projekat zamrzne. Nadam se i ostane.

Da se vratim na park. Pokusacu da pobijem argumente ( ako ih je bilo ) protiv parka:

- ima previse parkova - nema parkova, narocito ne uredjenih. Osim Tas Majdana neme uredjenog parka u BG, gde mozete pustiti decu.

- park nije grad, grad je kada se nesto "ozida" - park funkcionalno, preceptivno, oblikovno moze da bude vredniji od bilo koje zgrade. Park takodje naglasava siluetu grada u prostoru amfiteatra, jer sluzi kao zeleni ram.

- od parka nema para -park je najveca dodata vrednost koja ostaje gradjanima i gradu u svakom pogledu. Cest je slucaj da ono sto ne vraca pare, predstavlja najveci dobitak. U odnosu na potencijalan ( ja bih rekao siguran ) gubitak na losem procurment-u, koji ce da se desi, isplativost parka je nesumnjiva. Ako je turizam jedina grana u privredi grada koja ima rasto od oko 10% posto godisnje, park moze da vrati pare.

- ova lokacija treba da promeni lik grada - to treba pitati beogradjane i strucnjake. Meni je lik Beograda dobar i zahteva poboljsanje u kvalitetu i upravljanju. Ako hocete da promenite lik Beograda, ocistite smece oko kontejnera.

- ko ce da plati izmestanje i izgradnju infrastrukture - ne mora da se izmesti nista dok se ne zna kako da to kvalitetno uradimo i odrzivo finansiramo. Neka ostane zeleznicka stanica, park moze da se ukomponuje.

- parkovi kostaju, ko ce to da plati - ISTINA je da parkovi kostaju, i da i za park treba da se napravi relativno skupa infrastruktura. Najveci trosak je DEKONTAMINACIJA terena. Postoji mnogo nacina da se to izfinansira, samodoprinos je jedan od njih. Nije mi strana ni neutralna primarna emisija za izvrsene radove ( vidi tekstove N.Katica) , ni radne akcije, ni vojska koja pravi park. Mozda kombinacija navedenih nacina. Kada park izgradimo SAMI a ne Arapi, Nemci, Azerbejdzanci onda ce nam biti vredniji.
Sto kaze g. Katic, pogledajte oko sebe, sve smo ovo mi sami napravili.

- ko ce da plati izmestanje ljudi koji vec zive tamo - onaj ko ih je tamo bespravno i drzao svih ovih godina -Zeleznice.
Zeleznice treba da plate ogromnu kaznu, zbog nelegalnog koriscenja i zagadjenja parcele. Grad da izgradi i raseli ljude, a da za uzvrat dobije u vlasnistvo parcelu.

- nema prevoza do te zone, nama treba metro, pa onda razvoj blokova - iskoristimo postojecu zeleznicku trasu za liniju duz obale Save i Dunava. Moguce je takodje provuci i pazljivo ukomponovati putnu tranzitno-servisnu trasu od Brankovog mosta do Gazele, sa odredjenim brojem parking mesta. Kroz Londonski Hampstead Heath prolaze teretni vozovi, putnicki vozovi i postoje dve zel stanice, ne smetaju da bude jedan od najlepsih parkova. Kroz Hyde park prolazi put, a Regents Park ima parking na ukljopljen na sajtu. Sve zavisi kako stvari napravite i uredite......
 
Priča o onoj famoznoj zgradi na uglu Karadjordjeve i Braće Krsmanovića je bila "opipavanje pulsa" i uvod u priču o Tajkunizaciji tog dela Savamale (o čemu sam govorio pre nekoliko meseci).Verovatno da će rušiti objekte u B.Krsmanovića raditi proširenje ulice i dalje spajanje sa Savskim Bulevarom i Sajmom. U tom delu je potrebno da se odradi "podela kolača" na relaciji Tajkuni-Arapi.

Arapi će se usresrediti pre svega na tržni centar,hotele (bez ikakvih problema u skladu sa tržišnim potrebama se može odraditi tih 2.500 soba) ,komercijalne sadržaje i par stambenih zgrada na idealnoj lokaciji uz reku po principu ponude i tražnje.
 
Delija":2s5aujs8 je napisao(la):
У предлогу није било критике наводног београда. Као што рекох, шта год да је писало следовала би нам демагогија жвалавог. Једина грешка је што одмах није било напуцаног рендера да поткрепи идеју.
Једина или кардинална грешка? Та једина грешка и јесте разлог зашто је Удружење споновано као народни непријатељ. Ситница признаћеш. Од једне идеје која може да унапреди идеју владајуће екипе и да они покупе још више бодова, резултат је медијски спин јачег противника. Видиш, то је итекако било излетање. Утолико горе што је добијен простор у јачим медијима.

Јер, имамо ми у нашим редовима и пример сукоба са истим тим властима који је добијен у очима јавности. О томе у одговору Пантографу.

Пантограф":2s5aujs8 je napisao(la):
СТФ,
Ајде, мајке ти, шта то пишеш. Удружење љубитеља железнице (еј!) доживело медијски пораз од читаве наказне (пара)државне скаламерије за спиновање вести, на челу са председником Владе? Стварно? Ма, не могу да верујем! Реал Мадрид победио Пролетера из Слане баре. Људи, да ли је могуће, а Роналдо им играо само 35 минута? То је на нивоу оног нашег ишчуђавања: како то да Србија изгуби медијски рат од - Америке?! Мислим...

Мислиш .... ? Си сигуран да мислиш?

Зар није један мали Филип Вукша и једно удружење, ни мало јаче од Вашег, са овог форума такође упало у медијски рат са истим људима на власти и однело комплетну медијску победу? Да ли је Вукша Реал Мадрид? Не бих рекао. Па је опет добејена медијска борба иако је армија ботова била на противничкој страни.

Дакле, чак ни та армија ботова није била активна против Вукше и Имамо план. Ви сте имали конструктиван предлог за побољшање Београда на води и изгубили. Имамо план је имао отворени рат и добио ...

Размисли опет о ономе о "чему ја пишем" ...
 
Stf, postoje ratovi i borbe u kojima se moze pobediti, a i one u kojima se to ne moze.
 
@Стф
Размислио.
Београд на води је, уз Ер Србију, државни пројекат у који се "не дира". Хулиган из Блока 45, бивши нацифашиста а све време британски шпијун који се одазива и на име "премијер", не дозвољава да се тај пројекат ставља под сумњу, ни на који начин. Ми смо га ставили под сумњу и дирали (мада заправо и нисмо - рекли смо да то може да се реализује, али да треба оставити железницу - није вредело). Стекли смо уважавање, за сада у невладином сектору, а једног дана... видећемо. Коло среће се окреће, напредњачке баљовине и цепанице летеће једном са функција много брже него што су угнездили своја подгојена дупета.

Сад мислим да тај јебени пројекат треба дирати, и те како. Дирати четком за чишћење срања у тоалету.

Да парафразирам - треба се прво покакити на Вучићев Нероновски градоградитељски подухват, којим покушава да излечи све своје (немале) комплексе - почев од оног да га је тата тукао као вола кад је већ био велики, до издаје кума - покакити се ретко и у кратким размацима, као у кабини вецеа на железничкој станици са исписаним телефонима локалних содомиста на вратима. А онда све то почистити, и спрати београдском савском водом.


П. С. Свака част за групу "Имамо план" и Филипа Вукшу.
 
Savski plato postaće beogradski Menhetn

OBALA - Prema generalnom urbanističkom planu, do 2021. godine Savski amfiteatar trebalo bi da postane najatraktivnija lokacija na kojoj će se grad spustiti na reku. - Sada se radi studija prema čijim će najgrubljim pokazateljima u Amfiteatru biti izgrađen veliki komercijalni centar od milion kvadrata - kaže za „24 sata” Žaklina Gligorijević, direktorka Urbanističkog zavoda Beograda.
- See more at: http://www.nadlanu.com/pocetna/info/Sav ... 0msew.dpuf

Ima li vise informacija o ovom projektu
 
stf":3npq75i8 je napisao(la):
Зар није један мали Филип Вукша и једно удружење, ни мало јаче од Вашег, са овог форума такође упало у медијски рат са истим људима на власти и однело комплетну медијску победу? Да ли је Вукша Реал Мадрид? Не бих рекао. Па је опет добејена медијска борба иако је армија ботова била на противничкој страни.

Дакле, чак ни та армија ботова није била активна против Вукше и Имамо план. Ви сте имали конструктиван предлог за побољшање Београда на води и изгубили. Имамо план је имао отворени рат и добио ...

Размисли опет о ономе о "чему ја пишем" ...

+1 Upravo tako stf, dobro si objasnio, dodao bi sledece:

Filip Vuksa je pobedio sistem tako sto je bio realan i bavio se sitnim problemima u gradu (naravno ne i nevaznim)
Uhvatio se u kostac sa onim sto moze pojedinac ili mala grupica aktivista da resi, nije krenuo u neke ratove da izmeni ceo Beograd.

Takodje Filip Vuksa u njegovom dejstvovanju nije nikoga napadao niti pljuvao, samo je ukazao na nedostatke funkcionisanja u ovom gradu i davao predloge kako da se to resi. Ostao je od pocetka do kraja ozbiljan pregovarac jer je sacuvao kredibilitet tako sto nije mesao njegov rad i POLITIKU. Diplomatski je postupio u svakom trenutku pa i u njegovim TV nastupima sto je izazvalo simpatiju narodnih masa.
Zato je i postao digitalna licnost godine i to potpuno zasluzeno.
 
Добро, а сад узми у обзир да он можда није баш најсрећнији због начина на који га хвалиш.
 
Hvalim ga potpuno objektivno na osnovu onoga sto je uspeo da resi u ovom gradu i ne vidim sto bi mu to smetalo?
 
Vučić: Mali i struka o BG na vodi
IZVOR: TANJUG
Beograd -- Gradonačelnik Beograda Siniša Mali sutra će pozvati na sastanak predstavnike Akademije arhitekata Srbije na razgovor o projektu Beograd na vodi.

To je najavio premijer Srbije Aleksandar Vučić, navodeći da bi trebalo videti šta još zajednički može da urade Grad i struka.

Razgovaraće se, kaže, i sa srpskim kompanijama koje treba da učestvuju u projektu, mada, navodi Vučić, srpske firme neće moći sve same da rade jer nemaju potrebnu tehnologiju.

"Svuda gde je moguće, posao će raditi naše kompanije, naši ljudi, naš um", rekao je Vučić.

Predstavnici Akademije arhitekata Srbije protive se izgradnji Beograda na vodi na prostoru Savskog amfiteatra.

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php ... _id=977986
 
^^ Predstavnici Akademije arhitekata Srbije se protive izgradnji beograda na Vodi jer su do sada bili iskljuceni iz cele price.

Cim budu dobili jedan deo kolaca odmah ce poceti da podrzavaju BnV.
 
Вукша се бавио "малим" стварима које су годинама жуљале само партијске чиновнике, бирократе, нераднике... Прошле су године док га нису партијске главоње регистровале. Ми смо пре две године, тада вероватно и случајно, дирнули у осињак због којег се данас тај исти жвалави монструм не либи да поруши читав правни систем овог града, устав, институцију јавног интереса, отуђи имовину у вредности од више стотина милиона евра... А што је део шире криминалне сарадње која укључује нелегалну трговину оружјем, отимачину хиљада хектара по Војводини и ко зна шта све још. Дакле, ако смо се тада питали што нас је лично жвалави почастио демагогијом и покушајем дискредитације данас имамо одговор на то питање.

И свака част Вукши на истрајности и медијској победи али колико ме сећање служи лично ми је рекао неке ствари из којих се да закључити да се у градском систему ништа није променило, чак и да је реакција "иза затворених врата" гора него што је била пре, вероватно баш због те медијске победе.
 
spatiotecte":2hczgw5n je napisao(la):
^^ Predstavnici Akademije arhitekata Srbije se protive izgradnji beograda na Vodi jer su do sada bili iskljuceni iz cele price.

Cim budu dobili jedan deo kolaca odmah ce poceti da podrzavaju BnV.

Mislim da bi im to i jedino bilo pametno. Kaze se, "ako nekog ne mozes pobjediti...pridruzi mu se."
 
^^^ Mnogi su u Evropi tako postupili 1939-41 pa su naposletku dobili po nosu

:roll:
:pob:
 
Boze...
pa ovo je...
ove baljezgarije koje se mogu cuti u skupstini su slika i prilika `kafanske sveznalice` u srbiji...
Nema nam spasa.
 
RioBL":178duc8w je napisao(la):
spatiotecte":178duc8w je napisao(la):
^^ Predstavnici Akademije arhitekata Srbije se protive izgradnji beograda na Vodi jer su do sada bili iskljuceni iz cele price.

Cim budu dobili jedan deo kolaca odmah ce poceti da podrzavaju BnV.

Mislim da bi im to i jedino bilo pametno. Kaze se, "ako nekog ne mozes pobjediti...pridruzi mu se."

Ја мислим да се тражи пукотина у Академији. Више пута ће покушати методама уцена и понуда да издвоје неке. Потом ће рећи да у ААС има "креативних и критичних снага" са којима ће они радо сарађивати али са "реакционарним и рушилачким" елементима им не пада на памет. Прилично очекивана стратегија.
 
Vrh