Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[milos.tro]

"Mubadala" merka istorijsko zdanje u londonskom Hajd parku
Utorak, 08. 07. 2014.|13:37 | Izvor: Beta
http://www.ekapija.com/website/sr/page/ ... Hajd-parku

Državni investicioni fond iz Abu Dabija, "Mubadala development", planira da kupi nekretninu u naselju Najtsbridž u Londonu, koja nosi istorijski značaj.

Kako piše arapski poslovni list "Arabijen biznis", pomenuta nekretnina se proteže na površini od šest hektara, a njena cena je 600 miliona funti (1,02 mlrd USD).

Britansko ministarstvo odbrane želi da proda nekretninu u londonskom Hajd Parku, koja je kroz istoriju bila dom konjičke straže, i koja je oko jednog kilometra udaljena od Bakingemske palate, navodi se u tekstu.

Na čelu državnog investicionog fonda iz Abu Dabija, "Mubadala development", je milijarder Muhamed bin Zajed.

 

[stf]

Да, заштитимо најдепресивнију панораму једног европског града и идентитета које је за заборав јер је срамота.

I ti i Delija ste ovo ponovili već ne znam koliko puta. Srećom bar je drugim ljudima jasno da postoji razlika između vizuelnih potencijala prostora i njegovog trenutnog sadržaja. Isto tako, između opšte panorame terena, odnosno celovitog doživljaja čitavog prostora i dubine u njemu, i detalja te panorame koja je oličena u pojedinim zgradama, ali ne samo u njima, nego i u rekama i konturama mnogih uzvišenja koja su vizuelna osnova Beogradskog pejsaža i njegovog identiteta. Iako nema puno visokih zgrada, zbog vrlo zanimljive konfiguracije terena, deo grada na desnoj obali Save ipak oku posmatrača nudi veoma bogatu igru oblika, tekstura i boja koja se prostire i horizontalno i vertikalno i po dubini. To su te vizure koje se ovde spominju.

Ово што си написао је беспредметна филозофија ради филозофије, ефектно склопљен текст да би од блата направио погачу. Подсећаш ме на оне стондиране модерне уметнике који направе неко срање, и онда о њему распреду неку тешку филозофију а суштина је да је дело - срање.

Једноставно не постоји нити један афирмативни снимак, кадар у неком рекламном или муузичком споту, било каква разгледница или уметничка слика ове тако цењене и уважене панораме. Можда постоји разлог зашто је то тако. Можда зато што је панорама - безвредна.

 

[Delija]

Јадино што личи на нешто су делови панораме и то пре свега Косанчићев Венац са Калемегданом. Али је и то толико окрњено и нарушено са свих страна и поготово у подножју тог гребена.
Исто важи и за НБГ страну Ушћа са зградом ЦК и МСУ али и ту имамо додатак одвратног тц-а.

Ту је и Гардош који је из правца града одавно заклоњен.

Што се тиче погледа на стари град он је благо речено просечан са два доминирајућа монструма који заклањају Храм - Одвратна телекомова зграда испред Храма и недовршена бедем зградурина клиничког центра.

Ту је и Београђанка која иако ми се свиђа морала је или да буде за трећину виша или за трећину нижа (став једног старијег архитекте с којим се слажем)

Све у свему, имамо визурицу и по на коју требамо да обратимо пажњу и која није већ до краја уништена и ништа од тога не може бити нарушено било каквом градњом у СА.

 

[Zuma]

Stf,

Izbegavam da više pričam o vizurama iz dva razloga. Prvi je što mi je i glupo i komplikovano da nešto što je vizuelno opisujem rečima. Ovakve reakcije kao tvoja su tada nažalost sasvim normalne. Zbog toga sam još ranije najavio jednu prilično opširnu foto reportažu o tim vizurama. Ideja mi je bila da se o tome priča kad bude dovoljno foto materjala tako da svi mogu odmah videti o čemu se govori. To se nažalost veoma odužilo iz drugog od dva spomenuta razloga. Iako se Beograd nalazi na nizu uzvišenja, ona uglavnom nemaju veći nagib. Zbog toga se sa nivoa ulice malo šta vidi jer ZA PEŠAKA panoramu grada obično pokriva drveće i obližnje zgrade. Međutim već od drugog sprata, a pogotovo na višim spratovima, Beograd počinje da se otvara u spektakularne panorame. Ono što vide stanovnici grada iz svojih soba i kancelarija je nešto sasvim različito od onoga što vidi pešak u nekoj uobičajenoj ulici. Utisak tog pešaka je zato veoma pogrešan.

Ispostavilo se međutim da je čitav grad potpuno zaključan. Nigde se ne može lako ući da bi se snimilo ono što naši sugrađani stvarno vide svaki dan, a grad nikada nije mislio o pravljenju vidikovaca. To je ogromna mana za mesto koje ima ovako puno da ponudi, i nešto što moramo brzo da menjamo. Neki izuzetni vidikovci ipak postoje, a uspeo sam da uđem i na par mesta gde nije bilo lako. Da ne bih dalje teoretisao, dobićeš te slike koje želiš, pa razgovor možemo da nastavimo kad uspem da snimim sve ono što mislim da treba.

 

[Zuma]

U međuvremenu ...

Predlažem da se pokrene akcija za vraćanje video kamere na vrh pilona na mostu na Adi (sajt http://www.savabridge.com ne radi uopste? ). Sve instalacije već postoje, a verovatno i sama kamera. Kad već od rešetkastog vrha nema ništa, bar da nam vrate kameru. Još bolje da ih bude više, pošto im svima ionako treba samo jedan mrežni kabl i jedna Internet veza. Ja bih recimo jednu kameru odvojio samo da stalno gleda u nebo iznad Novog Beograda, tako da svi nesrećnici koji od spomenutog divnog vidika imaju samo zid susedne zgrade, mogu da vide kako izgledaju oblaci i da li će uskoro padati kiša. Tako bi smo, uz par kamera, mogli uživo da pratimo kako se Savski Amfitetar polako menja, a organizatori da svim nevernicima zapuše usta pokazujući im da se radovi stvarno obavljaju. A ako je pilon daleko, onda na bilo koju višu zgradu u blizini. To je mnogo bolje i mnogo jeftinije od reklama po celom gradu. Na njima može da piše svašta, a ovo se vidi. I to svako ko ima računar, iz svoje kuće. Tako jedni dobijaju trajnu reklamu, od danas pa bar čitavu deceniju unapred, a svi ostali najbolje pozicioniranu kameru koja u gradu postoji. Mogli bi smo direktno pratiti manifestacije na Savi, na obalama, i u čitavom širem područiju Savskog amfitetra, dakle upravo u onoj oblasti čiji je razvoj cilj ovog projekta. Šta je par kamera za ovako očigledno ogroman reklamni fond? Samo mali znak dobre volje i prilog investitora on-line video ponudi grada.

 

[Вожд]

Vozd brate super reportaza, posebno svaka cast na ovom odlicnom kadru i na ovoj plavoj tetki desno. Ja licno nebi izdrzao da joj ne pomognem u pojasnjenju nekih nedoumica i ne objasnim sve sto joj nije jasno, a nadam se da si i ti bio od koristi ako je trebalo!

Хвала, хвала.. (наклон)
Алтруизам на првом месту, хе,хе.. Колико сам могао да приметим, љупке даме (да не кажем кхмMILFкхм) су из U.S.A. што сцени даје посебан тон, тако да.. Бих ја, али ето нисам понео Bruce Springsteen look са гајбе, већ сам у Задругу бануо као герилац ФАРК-а, тазе из колумбијских слободних планина , са фотоапаратом и пљоском у џепу панталона, а зна се да се поштене Американке не петљају са овима још од случаја Ethel Rosenberg (а и биле су у мушком друштву) па сам се препустио фоткању и изношењу нихилистичких погледа на урбанизам Бгд-а (нека никне прашума улицама нашег лепог града) финим хостесама развученог осмеха..
Кхм, сада озбиљно,
на овом примеру је видљиво у којој је мери јавни конкурс потребан, јер визуелни квалитет овог пројекта мене, коме је струка и.д. али се занимам и осталим естетским категоријама, не задовољава.



.

 

[stf]

Stf,
Ono što vide stanovnici grada iz svojih soba i kancelarija je nešto sasvim različito od onoga što vidi pešak u nekoj uobičajenoj ulici. Utisak tog pešaka je zato veoma pogrešan.

??? :shock:

Па целокупан утисак града се и своди на то шта пешак види, јер 98% становника град у целини доживљава на тај начин. Са реке Саве, са НБГ кеја у правцу старог града нема ништа значајно да се види, сем шпица гребена (Калемегдан и Косанчић). Толико је утисак бедан да, као што рече Делија, никаква градња у Амфитеатру не може да наруши било какве визуре.

 

[Delija]

Тачно али ипак делим став дела струке који сматра да су највише зграде у СА морале да буду ближе Газели као визуелни репер и противтежа самој топографији старог дела града. поред тога такав кластер ипак мора да има неку дистанцу од административног и мало даље културног центра града а и имајући у виду оно што је већ изграђено и што се налази изнад те зоне (КЦ, Плаза и њена кула на месту суп-а, па и стари млин и монументални бигз) то локација је још логичнија.

 

[spatiotecte]

^^ +1 Delija,
Slazem se, meni je klaster mnogo blizu istorijskog centra grada, trebao je da bude blize Gazeli nego Zaricevom mostu.

 

[stf]

Такође се слажем. Кластер према Газели би заокружио конфигурацију града, нарочито имајући у виду и могућност кластера код Прокопа, уместо Бипа, Плазу у Кнеза Милоша ... противтежа Калемегдану са друге стране панораме а између ушушкано складно градско ткиво.

 

[laki72]

Podrzavam

Sent from my LG-E510 using Tapatalk 2

 

[Zuma]

Па целокупан утисак града се и своди на то шта пешак види, јер 98% становника град у целини доживљава на тај начин.

To je važno, ali nije najvažnije. Vreme koje ljudi provode kao pešaci je zanemarljivo u odnosu na vreme koje provode na mestu gde stanuju, gde rade i gde se zabavljaju. Bitan je pogled sa tih mesta. To određuje i njihovu tržišnu cenu, pa time čak i ekonomske aspekte tržišta nekretnina, a ne samo kvalitet života. A što se njega tiče pravo pitanje je koji je deo ukupnog vremena kojim raspolažu svi stanovnici grada oplemenjen lepim pogledom. Matematički bi se to moglo izraziti u čovek-satima. Broj ljudi u gradu puta 24 sata, pa onda koji je procenat te cifre proveden u ambijentu koji ima lep pogled.

Naravno da je važan i doživljaj pešaka, ali zato se prave vidikovci. Naprimer pogled duž buduće Savska terase sa Terazija treba po svaku cenu sačuvati. Takođe grad bi, čim mu se finansije malo poprave, morao početi sa programom otkupljivanja nekoliko strateški raspoređenih privatnih placeva sa posebno dobrim vidcima koje bi trebalo preurediti kao male javne platoe ili mini lokalne parkove. Trenutno stanje u pogledu vizuelnog doživljaja celine grada sa nivoa tla je tragično. Međutim treba imati na umu komercijalni pritisak ka gradnji visokih zgrada. Sve veći procenat novoizgrađenog prostora će biti u visokim zgradama koje će imati izuzetan vidik. Retko ćeš naći bilo koju višu novu zgradu a da vlasnik nije predvideo jedan ili više prostora sa terasama na najvišim spratovima namenjenih restoranima i kafićima. Zbog toga će broj javno dostupnih lokacija sa kojih će ljudi moći da imaju kvalitetan pogled na grad početi naglo da raste, pa će doživljaj pešaka biti manje značajan nego danas. Naravno da se moramo žestoko potruditi i oko toga, ali činjenica da slučajni šetač nešto ne vidi ne znači da to ne vide i ostali, a još manje govori koliko se dugo gledaju pojedini pejsaži i zbog toga koliki je njihov subjektivni značaj za stanovnike grada.

Nažalost projekat Beograd na Vodi je potpuno zanemario činjenicu da je Savski amfitetar vizuelno u samom centru glavnih vizura Beograda. Bivši plavni deo Save, tj Savski amfiteatar, formira kotlinu okruženu uzvišenjima pa je ovaj prostor bukvalno dragocen. On je u samom središtu vizura bez obzira da li se posmatra sa Novog Beograda ka starom, sa uzvišenja oko Slavije i Kneza Miloša ka Novom Beogradu, sa Kalemegdana niz Savu, ili sa Topčiderskog brda, viših delova Košutnjaka i Banovog brda ili mosta na Adi, uz Savu ka Kalemegdanskom bregu. Dakle sva četri smera posmatranja. Broj sadašnjih i budućih vlasnika stanova i poslovnih prostora koji su pogođeni, čija će vizure biti drastično skraćane i degradirane BNV-om, pa će im i vrednost imovine i kvalitet života biti smanjeni, je OGROMAN. Na nekim od tih mesta nas tek nas čeka ozbiljna nova izgradnja ili zamena starih zgrada. A ne vidim da je bilo ko iz BNV projekata mislio o tome. Ne mislite li da je malo previše radikalno zbog par nezgrapnih zgrada kao što je Telekomova zakloniti ceo ovaj prostor? Pogotovo kad je i sam teren po visinama ovako dinamičan i zanimljiv, pa i sam za sebe treba da se vidi? Jer one druge zgrade, koje su sada stare i ružne će se jednog dana popraviti ili zameniti. Dakle jednim investitorima, na ogromnoj teritoriji koja je na sve četri strane lokacije, se pravi šteta, a drugi se pomažu? Da li je to baš zdrava poslovna politika, da ne spominjem sad urbanističku?

 

[nombre]

^^ +1 Delija,
Slazem se, meni je klaster mnogo blizu istorijskog centra grada, trebao je da bude blize Gazeli nego Zaricevom mostu.

Namerno nije stavljen kod Gazele jer je to previse bucno i prometno mesto za stambene zgrade.
Ako pogledate stariji projekat videcete da se trzni centar nije nalazio pored Gazele nego na sredini parcele a stambene zgrade okolo. Prema predlogu nasih ljudi projekat je izmenjen i stambeni deo je udaljen od Gazele.

 

[Zuma]

Da ne čuvam baš sve slike za celoviti prikaz vizura, evo ipak samo par neophodnih fotografija. Skoro je nemoguće pričati o izgledu grada bez njih.

Ovo mesto bi se moglo u OGROMNOJ meri oplemeniti ako bi se do kraja doveo projekat Savske Terase.

Da li stvarno mislite da vidik ovakve dubine, raznovrsnosti i budućih potencijala moramo iseći i zakloniti ovako blizu ogromne većine posmatrača ???

Pogledajte terase na zgradi levo. Kakav vidik imaju! Nije slučajno da su napravljene bar tako i baš ovde. Slične zgrade sa sličnim vidicima bi se mogle praviti po celom obodu uzvišenja koje okružuju Savski amfitateatar. To je polukrug sa više od 180 stepeni povišenog terena u savršenom padu u odnosu na SA. Koji još grad ima takav potencijal? I to da uništimo?

Ovde dole se naravno mora praviti nešto umesto ovog rugla. Ali sa razumnim visinama i razume gustine. A čitav prostor SA, zato što je vidljiv sa svih strana, bi mogao da bude najveći i najlepši ukras grada. Zar je bolje pravo ispred sebe gledati neprobojni vertikalni zid stakla? Bez obzira odakle se posmatra?

Obratite pažnju na fantastičan pejsaž u gornjem levom delu sledeće slike. To se više neće videti.

A ni ovo uopšte nije loše. Kad se sruše zgrade koje smetaju pogledu sa nivoa tla, biće još bolje i odozdo, a pogotovo odozgo.

Iako se ovde ne vidi, čitava panorama grada na levoj strani je otprilike kao ovde, urbano izmešano sa zelenilom koje se SVUDA polako penje u visinu i pruža oku posmatrača kao na nekoj ogromnoj tacni. Zanemarite trenutni zgled ili eventualnu ružnoću zgrada. To neće trajno izgledati ovako zapušteno ili staro kao što je danas. Treba posmatrati taj posebni potencijal prostora koji ovde imamo (i po horizontali, i po vertikali, i po dubini prostora), i koji moramo sačuvati i razvijati u skladu sa njegovim pravim mogućnostima, a ne u skladu sa panoramom pustinje gde je sve ravno do horizonta, pa su nužne vertikale da unesu neophodnu dinamiku i volumen. Vertikale nam trebaju i u Beogradu, ali ne u njegovoj sredini i najnižoj tački jedne kotline, nego po obodu, kao ovde.

 

[milos.tro]

Gradsko veće odobrilo da se "Beograd" koristi u poslovnom imenu društva "Beograd na vodi"
Beoinfo | 10. 07. 2014. - 18:44h | Foto: Blic | Komentara: 0

Gradsko veće Beograda održalo je danas 13. sednicu na kojoj je doneto nekoliko važnih predloga odluka koje će se naći na narednoj sednici Skupštine grada.

Utvrđen je predlog odluke o osnivanju Osnovne škole "Danilo Kiš" u naselju Stepa Stepanović na Voždovcu, kao i dopuna odluke o mreži osnovnih škola u Beogradu, kojom se otvara istureno odeljenje Muzičke škole "Petar Konjović" u Osnovnoj školi "22. oktobar" u Surčinu.

Gradsko veće je predložilo i rešenje o davanju saglasnosti na unošenje imena Beograda u poslovno ime društva sa ograničenom odgovornošću "Beograd na vodi".
http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/479764 ... ad-na-vodi

 

[Delija]

Попео си се на врх зграде која се налази на врху Теразија. Једина фотографија релевантна за ову дискусију би била са нивоа Т Терасе али са ње је видљив само део НБГ-а око 21 блока и ушћа.

Дакле, ова визура на жалост заправо не постоји и ти си је само измислио. Могу и ја да се попнем на врх Београђанке и да кажем - Нема градње нигде у Београду.

 

[Igor]

Upravo tako to sam bas hteo da napisem i to je ta prica o nepostojecim vizurama slicnu pricu smo imali i oko Beka.

Dakle vizure sagledavati sa realnog i javno dostupnog prostora

 

[Zuma]

Ne, baš obrnuto, ovo je primer vrste i bogatstva pogleda koji postoji iz ogromnog broja zgrada centralnog dela grada. Poenta poruke je bila na topologiji ovog prostora, na tome da je on oblika kotline ili nekakve "činije". Na desnoj obali Save je čine brda, a na levoj soliteri (a malo dalje i lesni odsek u Zemunu). Svi koji su na stranama te činije, kotline, doline, kako god da je zovemo, već po samoj prirodi takvog prostornog oblika imaju dobar pogled preko njegove niske i SLOBODNE sredine, na široki prostor koji zatvaraju preostale strane te doline. Rekao sam samo da je sredina "činije" u topološkom smislu najgore mesto da se pravi neprobojna vizuelna zavesa. Pravi se najveća šteta najvećem broju ljudi.

Što se tiče pogleda sa zemlje, kad se uklone samo dva bloka prastarih zgrada, postojaće vidik i sa nivoa tla. Za nijansu slabiji i više ograničen po vidnom uglu na levoj strani, ali svejedno izuzetan. Ja sam morao da se popnem da bih da bih uopšte mogao da prikažem kako će to izgledati, jer se sa zemlje sada ne vidi baš nista.

Takođe, ne razumem kako ne postoji vidik koji ljudi imaju iz svoje spavaće sobe ili kancelarije, a postoji samo ako su na ulici?

 

[milos.tro]

Investitori „Beograda na vodi“ prvo grade luksuzne stanove :kafa:
T. S. | 10. jul 2014. 18:05 | Komentara: 0
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/ek ... ne-stanove

Investitori traže od projektanata da dostave ponude za izradu neophodne dokumentacije za gradnju rezidencijalnih kula, odnosno dva stambena zdanja, saznaju „Novosti“

PRIPREME za početak gradnje „Beograda na vodi“ su u punom jeku. S obzirom na to da je master plan završen i predstavljen javnosti, investitori već traže od projektanata da dostave ponude za izradu neophodne dokumentacije za gradnju rezidencijalnih kula, odnosno dva stambena zdanja, saznaju „Novosti“. To su prvi u nizu projekata u takozvanoj prvoj fazi radova, koja obuhvata još i Beogradsku kulu, tržni centar najveći na Balkanu i dva hotela.

Sudeći po rokovima koji se postavljaju potencijalnim projektantima, investitori su ozbiljni u nameri da što pre počne izgradnja. Možda i pre proleća 2015, što je rok koji su zvanično obećali. Kako je srpska strana i dogovorila sa partnerima iz Ujedinjenih Arapskih Emirata, naše firme biće maksimalno uključene u projektovanje i izgradnju ovog kompleksa, koji će promeniti izgled prestonice.

Stambeni objekti naći će se u blizini Beogradske kule, parka i tržnog centra. Sam park prostiraće se na oko 37.000 kvadrata. Ceo kompleks „Beograda na vodi“ zauzimaće oko dva kilometra savske obale. Ključno obeležje biće kula, najviša u Srbiji. Prva faza radova, kako su najavili investitori, Vlada Srbije i „Igl hils“ iz UAE, trebalo bi da bude završena do kraja 2016. godine.

 

[stf]

Zuma,

Да се спратност у Савском амфитеатру ограничи на стандардних 8+пк за нове градске комплексе опет би заклонио поглед ка Сави са те терасе Београдске привредне коморе.

 

[spatiotecte]

Zasto u projektu Beograda na vodi nije predvidjeno spustanje Terazijske Terase do Save?

 

[relja]

Zasto u projektu Beograda na vodi nije predvidjeno spustanje Terazijske Terase do Save?

Iz istog razloga zbog kojeg niko neće da kupi "ikarbusov Mercedes".

 

[Zuma]

Da bi priča o kotlini ili činiji bila još jasnija, evo i visinske karte Beograda. Svi glavni pogledi u ovom delu grada prelaze preko Savskog amfitetara. Najgore bi bilo previše gustim i visokim zgradama potpuno zatvoriti baš samo zajedničko središte svih ovih vizura, tj slobodan prostor koji ih omogućuje. I ne samo da bi vizure bile prekinute ogromnom preprekom, nego bi se to desilo previše BLIZU posmatrača (u odnosu na ono što je on navikao). Rezultat bi skoro sigurno bio neka vrsta blagog ali masovnog klaustofobičnog osećaja većine Beograđana koji tu prostornost, tj osećaj velike dubine pejsaža grada (iako Stf misli da to ne postoji), sigurno nose u sebi i očekuju da je ona uvek tu (iako je možda nisu toliko svesni, bar sada, dok još postoji pa se svojim odsustvom toliko ne nameće). Dubinu ne možete osetiti na slikama, ali prošetajte naprimer do glavnog šetališta na Kalemgdanu, pa poledajte uz Savu. Ta linija pogleda je na slici označena plavim, i svaka postoji u oba smera gledanja.

 

[spatiotecte]

Zasto u projektu Beograda na vodi nije predvidjeno spustanje Terazijske Terase do Save?

Iz istog razloga zbog kojeg niko neće da kupi "ikarbusov Mercedes".

E ovo Reljo mi moras pojasniti, razmisljam ali stvarno ne vidim sta povezuje te 2 cinjenice.

 

[relja]

Zasto u projektu Beograda na vodi nije predvidjeno spustanje Terazijske Terase do Save?

Iz istog razloga zbog kojeg niko neće da kupi "ikarbusov Mercedes".

E ovo Reljo mi moras pojasniti, razmisljam ali stvarno ne vidim sta povezuje te 2 cinjenice.

Činjenice? Činenjice su nešto što je opipljivo, što se može dokazati, ili čak ni ne mora da se dokaže. Ni BnV niti IK-Merdža nisu činjenice već laž.

Pre izbora je na sav glas najavljivan Ikarbusov Mecedes, čak je i sklopljen prototip, za slikanje.
Meni (laiku za autobuse) je bio sumnjiv zbog izdignute zadnje platforme i previše stepenika na vratima za putnike, ali je najureni ministar Radulović jasno i lepo opisao o kakvom se tzv. "ugovoru" radi. Nastavak priče, nakon izbora:
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php ... _id=875184
(Niko neće srpski "Mercedes", niko ne pokazuje interesovanje, nema narudžbina)

"Beograd na vodi":
i pred gromoglasne propagandne buke - mediji, maketa, bezbrojni bajraci na ulicama Beograda, bilbord (ali još uvek manji od plakata u vreme druga Tita) - na svako konkretno pitanje se dobija odgovor da i dalje nema jasnog plana šta bi trebalo da se gradi, infrastruktura nije definisana, ali se najzad neko potrudio i istražio reference emiratske kompanije. Uglavnom foliraže.

I jedno i drugo su politička propagandna opsena sa rokom trajanja garniture koja je trenutno na vlasti.
Zato i nema tog "detalja" - spuštanja sa Terazija do Save.