Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[plećko]

bobcat » 12 Nov 2017, 17:21[/url]":3lsqt9b7]moze li neko da napise nesto o buducnosti zgrade Simpa?

Jel i nju ruše?

 

[spatiotecte]

Ne ruse je

 

[direktor]

Mislim da je neruse skroz

 

[Bulbulderac17]

Za Bristol je bila prica da je ne ruse, za Simpo ne znaju jos ni oni sami.

 

[Zuma]

Gazi Bengazi » 12 Nov 2017 09:58 pm[/url]":3vg5d3jd]
Cim se krupni kamen baca ovoliko daleko od obale, to znaci samo jedno. Dno korita reke Save u tom delu je dosta strmo. Sad se vrsi nasipanje u dubini da bi se sprecili dalja klizanja. Ovde su vec kacene slike kako bi moglo da izgleda korito reke u poprecnom preseku. Odnosno razlika u dubini korita na levoj I desnoj strani. Ovo je spoljna strana recne krivine tako da je logicno da je dublja. Ako je ova predpostavka tacna, uz podatak od 16 m dubine, nasipanje ce trajati jos dugo vremena. Govorim, o desetinama I desetinama barzi.

Sasvim moguće. Ali, ako je ta teorija tačna, obala ima sliču dubinu i sličan profil i izvan mesta koje je otklizalo, i to verovatno na priličnoj dužini. Što dalje znači da ovakvo iznenadno propadanje možemo očekivati i kasnije, na raznim drugim mestima obaloutvrde. Pošto je onda prećutna pretpostavka da ovo mesto nije previše posebno, toliko da bi uslovi za proklizavanje pod težinom novonasutog materjala postojali samo ovde a ne i drugde.

Ili će možda novi kamen, sada dalje od obale nego ranije, nasipati duž čitave nove obale?

 

[Gazi Bengazi]

Zuma » Pon Nov 13, 2017 12:04 am[/url]":1n7wecf0]

Gazi Bengazi » 12 Nov 2017 09:58 pm[/url]":1n7wecf0]
Cim se krupni kamen baca ovoliko daleko od obale, to znaci samo jedno. Dno korita reke Save u tom delu je dosta strmo. Sad se vrsi nasipanje u dubini da bi se sprecili dalja klizanja. Ovde su vec kacene slike kako bi moglo da izgleda korito reke u poprecnom preseku. Odnosno razlika u dubini korita na levoj I desnoj strani. Ovo je spoljna strana recne krivine tako da je logicno da je dublja. Ako je ova predpostavka tacna, uz podatak od 16 m dubine, nasipanje ce trajati jos dugo vremena. Govorim, o desetinama I desetinama barzi.

Sasvim moguće. Ali, ako je ta teorija tačna, obala ima sliču dubinu i sličan profil i izvan mesta koje je otklizalo, i to verovatno na priličnoj dužini. Što dalje znači da ovakvo iznenadno propadanje možemo očekivati i kasnije, na raznim drugim mestima obaloutvrde. Pošto je onda prećutna pretpostavka da ovo mesto nije previše posebno, toliko da bi uslovi za proklizavanje pod težinom novonasutog materjala postojali samo ovde a ne i drugde.

Ili će možda novi kamen, sada dalje od obale nego ranije, nasipati duž čitave nove obale?

Slazem se sa tobom. Verovatno se slican profil korita pruza vecom duzinom. Doduse, moguce i da je tu nekada bilo usce neke recice, pa je u kombinaciji sa temenom krivine, samo na tom mestu dalo nepovoljnu konfiguraciju korita i sastav zemljista. Kako god, ako su predpostavke tacne, nasipanje bi trebalo da se uradi duz veceg poteza, ako ne citavm duzinom obaloutvrde. Inace nas ocekuje kad tad, novo klizanje, na nekom drugom mestu. Moguce da su poceli da nasipaju ovde, pa ce nastaviti duz obale, a moguce i da ce samo nasuti ovaj deo, da bi sastavili obautvrdu po principu: "drzi vodu, dok majstori odu", a onda ce kasnije biti "nije moj problem".

 

[dragan]

Za profil korita se zna odavno, tj. Oni su trebali da znaju kada su projektovali i gradili.

 

[Дошљак]

Да узмемо у обзор да је ту на том простору узводно од трамвајског моста било и неколико олупина на дну Саве које су извучене при сеоби бродова и баржи ПИМа, ББПа и ЈРБа. Те олупине су сигурно биле дуго на дну заглављене у муљ и могуће да је њихово вађење направило полетак некаквог подводног клизишта.

 

[laki72]

@Dosljak
I to je moglo uticati, naravno.
A najverovatnije je kombinacija vise faktora uzrocnik.

Problem je sto se ovde pristupilo radovima krajnje diletantski.
Vekovima ljudi grade na raznim terenima.
Vekovima, mnogo pre sonara, radara, raznih kamera, sondi i slicnog.
Zamislite, sada ovakve neimare da su gradili u ono vreme i dobili posao izgradnje nekog objekta u veneciji, ili na obali Vltave u Pragu?
Kula u Pizi? Kojim bi se tempom naginjala sa ovakvim neimarima?


Ovo nek bude i moj odgovor ovim "prosvecenim" sto uporno pisu o zalivskim "kulama i gradovima" ostrvima i slicnom, kao o vrhuncu neimarstva i inzinjerstva.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[astrodule]

Da li radovi na obaloutvrdi imaju garantni rok? Nadam se da nije 2 godine.

Послато са SM-G800F уз помоћ Тапатока

 

[Gorstak89]

Zavisi da li je ugovor normalan il ije i on neki ad hoc fazon. I da li nepredviđene situacije utiču ovako ili onako

 

[mvbg1]

Zuma » 12 Nov 2017 07:54 pm[/url]
Ako se i teretni transport Turske sa Evropom umesto preko Rumunije polako počne u većoj meri prebacivati u Srbiju, onda će i pruga iz Beograda na sever koja je i sada, bez Turaka i bez preusmeravanje saobraćaja sa istoka Srbije i iz Rumunije, "blizu granice zagušenja", postati JOŠ opterećenija, pa možemo imati i ozbiljnijih problema. Ovi tereti nisu baš bezazleni. Bilo bi veoma poželjno da se tim mostom na Dunavu počne što pre.

O5 organizaciju železničkog saobraćaja pogrešno shvataš kao po običaju.
Kao prvo,ako početak-povratak kargo vozova iz Turske ka EU smatraš kao potencijalni faktor za zagušenja na pruzi Beograd Novi Sad onda si u totalnoj zabludi.
Niti je trenutni broj kargo vozova na nasoj pruzi veliki,niti će daleko veći broj tih istih vozova dovesti do tog kolapsa koji ti spominješ.
Saobraćaj tih Turskih vozova će za sada biti u probnoj fazi a čak i da krenu redovno njihova učestalost ce biti sa početnih 2 para nedeljno do maksimalnih pet u toku sedmice. Dovoljno za krkljanac??? Ne bi rekao.
Jasno je zašto ukidanje pruge kroz SA dovodiš u priču sa ovim enormnim povećanjem broja vozova,ali to je ok. Imaš pravo da braniš svoje stavove i to je legitimno naravno.
Spominješ prugu Beograd Pančevo kao da je ona u narednih pola decenije osudjena samo na obogaljen putnički saobracaj što opet nije tačno.
Za tvoju informaciju,na pruzi kroz SA je u toku 24 sata saobracalo od 4-6 pari vozova sa opasnim materijama a sve ostalo su vozovi koji u svom sastavu nisu imali RID nalepnice. Što dovodi do zaključka da će teretni saobraćaj i dalje egzistirati na potezu Pančevo-P.Most-Vracarski tunel.
Dalje...
Svi vozovi iz rafinerije,azotare i drugih preduzeća koji će prevoziti opasne materije a budu išli na Novi Sad nikako neće dovesti do zagušenja pruge Novi Sad-Beograd kao što ti potenciraš iz jednog jednostavnog razloga a to je zato što ih nema puno. Gore sam već naveo maksimalni broj pari kompozicija u 24 sata.
I da,jedno mi nije jasno...
Do pre par meseci si ovde na sav glas napadao prolazak cisterni sa opasnim materijama duž uskog gradskog jezgra a sad ti odjednom to ne smeta.
O čemu se tu radi???
PS. Izvinjavam se na postu koji izlazi iz teme, ali morao sam napisati koju reč na ove tvrdnje Zume.

 

[dragan]

Samo da dodam prilog ovoj raspravi : otvorena je nova pruga Baku - Tbilisi - Turska dužine 826Km, kao

najkraća veza na Putu svile od Kine do Evrope . . .više o tome može da se vidi na 4st. teme u mom potpisu.

 

[Zuma]

mvbg1 » 13 Nov 2017 10:43 pm[/url]":2674cajh]
O5 organizaciju železničkog saobraćaja pogrešno shvataš kao po običaju.
Kao prvo,ako početak-povratak kargo vozova iz Turske ka EU smatraš kao potencijalni faktor za zagušenja na pruzi Beograd Novi Sad onda si u totalnoj zabludi.
Niti je trenutni broj kargo vozova na nasoj pruzi veliki,niti će daleko veći broj tih istih vozova dovesti do tog kolapsa koji ti spominješ.
Saobraćaj tih Turskih vozova će za sada biti u probnoj fazi a čak i da krenu redovno njihova učestalost ce biti sa početnih 2 para nedeljno do maksimalnih pet u toku sedmice. Dovoljno za krkljanac??? Ne bi rekao.

Naravno da sam pročitao članak koji sam citirao i video da je u početku predviđen simboličan broj vozova iz Turske. Međutim činilo mi se nepotrebnim da vređam inteligenciju ljudi eksplicitno pominjući da bi to mogao biti samo početak, pošto to u članku savršeno jasno piše. A razlog relevntnosti te vesti je upravo to, što verovatno označava početak trenda koji će kasnije biti drastično veći. Dakle da se Turci najzad sete onoga što je očigledno, da preko Srbije zaista vodi najkraći put do zapadne Evrope i da nam je standard prličino mali, pa i naše usluge imaju dobre šanse da budu po ceni konkurentne. Uzevši u obzir gigantsku ekonomiju Turske i za EU povoljne cene njihove robe, samo njihova razmena sa EU može biti enormna, pa bi naše železnice vrlo brzo mogle imati pune ruke posla i probleme čak i da su nam pruge daleko bolje nego što jesu. Pa u takvim uslovima ima još manje smisla preusmeravati saobraćaj sa upravo rekonstruisane pruge ka Pančevu na Novi Sad i tako je dodatno opterećivati i saobraćajem koji je trebao ići preko Beogradskog mosta na Dunavu.

Jasno je zašto ukidanje pruge kroz SA dovodiš u priču sa ovim enormnim povećanjem broja vozova,ali to je ok. Imaš pravo da braniš svoje stavove i to je legitimno naravno.
Spominješ prugu Beograd Pančevo kao da je ona u narednih pola decenije osudjena samo na obogaljen putnički saobracaj što opet nije tačno.
Za tvoju informaciju,na pruzi kroz SA je u toku 24 sata saobracalo od 4-6 pari vozova sa opasnim materijama a sve ostalo su vozovi koji u svom sastavu nisu imali RID nalepnice. Što dovodi do zaključka da će teretni saobraćaj i dalje egzistirati na potezu Pančevo-P.Most-Vracarski tunel.
Dalje...
Svi vozovi iz rafinerije,azotare i drugih preduzeća koji će prevoziti opasne materije a budu išli na Novi Sad nikako neće dovesti do zagušenja pruge Novi Sad-Beograd kao što ti potenciraš iz jednog jednostavnog razloga a to je zato što ih nema puno. Gore sam već naveo maksimalni broj pari kompozicija u 24 sata.

Što znači da će se sav ostali teretni saobraćaj prekidati put, zatim čitav dan stajati negde, ako mu se uspe pronaći mesto, a zatim noću nastavljati put ispod grada prugom gradske železnice, kroz vračarski tunel i kroz putničku stanicu Vukov spomenik. Pogotovo ako je roba kvarljiva ili je nekom bitno vreme putovanja. To je stvarno "divan" metod za uspešan biznis. Ali nije samo to.

Trenutni saobraćaj opasnih materija možda nije veliki, ali treba uzeti u obzir da smo mi u minimumu privredne aktivnosti, kao i da se saobraćaj može brzo menjati i odlukom stranih država, što dokazuje najava iz Turske. Naprimer ovom prugom idu i cisterne iz rafinerija Rumunije. I oni svakog trenutka mogu promeniti putanje svojih kompozicija. Ili u Kikindi ili Pančevu mogu dobiti nove poslove. Trenutna frekvencija vozova ništa ne kaže o tome kakva će ona biti već sutra. Zašto bi inače davali 90 miliona za PROŠIRENJE i modernizaciju pruge baš do Pančeva? U Pančevu se ne proizvodi ugalj nego derivati nafte. Što znači da je neko računao da ona ubrzo može biti usko grlo. Taj problem se ne rešava tako što ti derivati nemaju kuda da nastave kad prođu rekonstruisani deo pruge.

Što nas dovodi do faktora vremena. Od potpisivanja predugovora do puštanja u rad Pupinovog mosta je prošlo 5 godina. I to je bilo brzo, kad rade Kinezi, nema previše eksproprijacija, a političari nešto veoma žele. A ovde se izgleda traže izgovori da se alternative novom mostu na Dunavu predstave kao sasvim dobre. Što znači da još ne postoji čak ni namera da se on ozbiljno započne. Pa čak i da postoji, toliko se zadužujemo i toliko ćemo imati prečih stvari (metro, kanalizacia, troškovi EU pridruživanja), da se pitam kada će on uopšte doći na red. Za 10 godina? Za 15? Za 20? Znaš li šta se sve u saobraćajnoj situaciji može promeniti za 10 godina? I šta ćemo onda?

I da,jedno mi nije jasno...
Do pre par meseci si ovde na sav glas napadao prolazak cisterni sa opasnim materijama duž uskog gradskog jezgra a sad ti odjednom to ne smeta.
O čemu se tu radi???

Naravno da mi i dalje smeta. Ali to ne znači da treba da pravimo drugu štetu. Očekivao sam da će ostati pruga iza Sajma, manje opasna, dalje od Savske ulice i velike koncentracije ljudi, da opasni tereti neće ići čak u Topčider i onda opet nazad, a da će se u paraleli ubrzano praviti most i uklanjati stovarište nafte, pa će i ta dosadašnja trasa do njega biti aktivna samo još neko vreme. Tako da je lepo što nafta neće ići kroz Beograd, ali nije lepo drastično povećati rizik od havarije produženjem putovanja na dodatnih 170 kilometara pruge, preseliti tu opasnost drugima umesto Beograđanima, i istovremeno praviti ekonomsku štetu državi i poslovnu štetu železnici. I sve to samo zbog par PRIVATNIH zgrada koje i same za sebe prave štetu.

 

[dragan]

dragan » 14 Nov 2017 01:22 am[/url]":1305v6xt]Samo da dodam prilog ovoj raspravi : otvorena je nova pruga Baku - Tbilisi - Turska dužine 826Km, kao
najkraća veza na Putu svile od Kine do Evrope . . .više o tome može da se vidi na 4st. teme u mom potpisu.

Kad krenu kineski kargo-vozovi preko Turske i Srbije, biće tu mnogo više prometa.

Uostalom zato su kinezi i predložili da se gradi nova pruga Beograd - Budimpešta.

 

[milos.tro]

Pogledajte prilog 1
izvor.instagram

 

[Bukira]

Evo i par mojih, današnjih sličica.
Pogled sa Zelenog venca, niz Kameničku:


Sa Terazijskog platoa, zumbirano:

Pogledajte prilog 1

 

[Nebojsa]

Bukira jel koristis iphone ili ipak nesto ozbiljnije, tj OBJEKTIVnije?

 

[Bukira]

Najčešće koristim fotoaparat (Canon 650D), a iPhone samo u prolazu, kad sam lenj da ponesem torbu.

 

[lukarts]

Realno Kamenicka cela leva strana je spremna za rusenje!!

 

[Nebojsa]

Realno, do one dvospratnice tj. trospratnice.

 

[Ksenija]

Realno, zbog čega bi se leva strana Kameničke rušila? Naravno, ako je neku od kuća nemoguće sačuvati ok, neka se ruši. Ostale da se srede (od krovova do fasada), pa zatim trotorar, kolovoz itd. dobila bi se sasvim druga slika koja Beogradu nikako ne bi narušila dobar ambijent na tom potezu.

 

[stf]

Лева страна иде под мач кад тад, ту је планиран парк, тј. "Теразијска тераса".

 

[Ksenija]

O, blagi Bože, opet nekakva terasa? Ima li rendera da vidimo kako će izgledati?
I zbog čega leva strana ide pod mač, postoji li dobro obrazloženje?

 

[stf]

??? ... ? ... ??? ... ? ... najčuveniji beogradski park, planiran još od Kraljevine, nedosanjani san generacija Beograđana ... i ti nemaš pojma o tome?