Rekonstrukcija Topličinog venca

[Саша]

Данашње слике:





















Овде само једно возило није у прекршају ...:

 

[gradjanin]

Ovo je buducnost (i realnost) pesake zone. Umesto da formiraju kaldrmisanu ulicu na delu Vuka Karadzica pored Muzeja i urade prosiren trotoar, ona je kompletno poplocana i u nivou je sa ulicom - sto ce biti na izvolte vozacima za parkiranje. Tako ce grad formirati besplatni parking za vlasinike i posetioce okolnih kafica. Ovo je zapravo fotografija realnosti u najavi...

 

[Bender Rodriguez]

Kad smo kod toga... divlje parkiranje nikad nije bilo gore i veće od ranih 2000ih naovamo. Ovo je strašno. Danas blizu Kliničkog centra, na uglu Tiršove i Svetozara Markovića, gledam volinu u E klasi kako se pred očima saobraćajca parkira preko zaustavne trake ulice i polovine pešačkog prelaza. Saobraćajac mrtav ladan, ko veli ne vidi tu ništa sporno. Na istom tom mestu samo par dana ranije gledam drugu volinu u Audi Quatru kako se penje na trotoar i parkira. I opet nikom ništa. Bumbar šatro gleda, ali ne vidi nikakav prekršaj. :bash:

Ne pamtim ovaj nivo bezakonja i korupcije (bar što se tiče tih vidljivih stvari i divljanja) u poslednjih dve decenije. Svi oni napori što su rađeni početkom 2000ih da se uvede kakav takav red u pakiranje (bili su daleko od savršenog, ali bar su trotoari oslobođeni od automobila) sada možemo slobodno da bacimo u vodu. A nesposobna trula država i njeni samo nek se i dalje pitaju što ih svi preziru i napušavaju.

Eeeej, da neguješ hordu bumbara i trutina koji gledaju pred sobom prekršaje kako se nižu, i da niko dupetom ne mrdne... Za to se nekad gubila značka na keca. A sad se nagrađuje i hvali, kao primer poslušne i slepe odanosti Partiji. Kakav trulež i raspad od države. :bash:

 

[Дошљак]

Мамицу им, а мене и још 10ак људи оглобише на Славији због преласка Макензијеве на месту старог прелаза, и то из заседе, сакрили се иза тролејбуса.

 

[dziggy]

Pi**, oteras ih u pm. Video sam ih ija, a onima u bmw ne smeju nista. Kakvi smradovi.

 

[stf]

Bender Rodriguez » 23 Мај 2019 12:17 pm[/url]":3753m6ae]Kad smo kod toga... divlje parkiranje nikad nije bilo gore i veće od ranih 2000ih naovamo.

Стање свести је исто, само је број аутомобила у БГ већи него раних двехиљадитих а број паркинг места се није повећао.

 

[astrodule]

Majmun radi što majmun vidi. Vidi majmun da se drugi majmuni ne kažnjavaju, pa to isto uradi.

Zanimljivo da je nekada potrebno da samo jedan majmun stane nepropisno i u roku od par minuta se tu pojavi još neko i još neko...

Evo recimo do skoro se ispred moje zgrade niko nikada nije parkirao na zelenu površinu, ali čim stane jedan, odmah za njim se pojavi još jedan. Pauka ili komunalce da zoveš ne vredi jer ti bahati tu stoje pola sata do sat, a nadležni nema šanse da stignu za to vreme.

 

[solecar]

Ne može šimpanza da radi isto ono što je video da radi gorila , jer će da naje*******e.

 

[milanobelgrade]

Ја разумем и те прашинаре саобраћајце...шта му треба у животу да таласа..боље му је пусти све...овако налети на горилу из снс-а па још може и без посла да остане...

 

[Саша]

Снимци од јуче:

 

[Дошљак]

Eво и мало мојих слика од данас.


Овде код дома здравља је баш безвезе што нису одрадили скроз до Маршала Бирјузова са све степеницама и шардињером, овако баш штрчи.

Pogledajte prilog 2

Део дуж музеја примењених уметности су требали бандере да поставе ближе парку а не зградама.
Pogledajte prilog 1Pogledajte prilog 3

Царице Милице са калдрмом је баш лепо изгледа.

 

[Bulbulderac17]

sirenje pesackih zona, ukidanje parking mesta zbog bastica razmoraznih bar-kafica...
izvinjavam se stanarima okolnih ulica sto im nisam dao podrsku u pocetku. bejah zanesen granitom...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Igor]

Bolje bašta kafića nego automobili . Manje je zagađenje a lepši opšti utisak.

 

[Дошљак]

Лепше је за пешачење али је проблематично за паркирање. А тек треба да започну део Топличиног венца око парка где су била паркирана кола током свих ових радова. Ја се искрено надам гаражи на месту бивше пумпе у Поп Лукиној.

 

[solecar]

Igor » Pon Maj 27, 2019 8:34 pm[/url]":28a00bdz]Bolje bašta kafića nego automobili . Manje je zagađenje a lepši opšti utisak.

Manje zagađenje vazduha , ali veće zagađenje mozga. Da postoji mera u jačini buke , vremenu puštanja iste , kao i vrsti muzike , sve bi bilo mnogo bolje.

 

[Kailan]

то је питање економских екстерналија (бука) које нема једноставно ни објективно прихваћено решење. У неким местима се то решава забраном угоститељских објеката да раде у одређено време или да праве буку изнад одређеног броја децибела а негде простим прихватањем да су одређене зоне у деловима града са ноћним животом просто бучније и да људи којима то смета могу или да прихвате, прилагоде се или одселе у предграђе, а негде договором између супротстављених страна.

Проблем је у томе што становници центра хоће истовремено да добијају силне паре из буџета на реконструкцију и виши стандард живота да би "привукли туристе" а онда кукају на те исте туристе и ноћни живот јер не могу у центру престонице да живе као у кући са двориштем у околини Јагодине. Сви велики градови света су или експлицитно или имплицитно (спонтано) зонирани и нико ко жели мир и тишину не иде у делове који важе за туристичке клопке.

 

[Igor]

Ne bih išao tako daleko sa tvrdnjom da stanovnici centra priželjkuju veliki broj turista. Verovatno vlasnici ugostiteljskih objekata i lokala ali sumnjam da to ostatak stanovništva želi. Sa druge strane potrebno je da se i oni priviknu na pešačku zonu i veći broj turista.

 

[Piccolo]

Mogle su da se naizmenično stave i neke zelene bašte umesto ovih popločanih terasa, sa cvećem i ostalim ukrasnim rastinjem, Obilićev Venac ili Kralja Petra sa zelenim površinama su mi mnogo humanije i dobar primer kako je i ovde moglo delom da se odradi.

 

[lepi]

Uskoro, zapravo vec je i počelo da bude primetno i kod dela forumasa, krenuće se sa pričama kako je Beograd grad beograđana a ne turista.

Zar da milionska vecina ispašta zbog 3-4 hiljada turista (proizvoljno, neki dnevni prosek)?
Tako predvidivo, tako lose, tako tipicno srpski ... :kafa:

 

[Дошљак]

Туристи нису главна клијентела башта по пешачкој зони. У делу Топличиног венца од Поп Лукине до Паласа су могли да направе зелену башту по узору на Обилићев, и то баш дуж зграде која има дом здравља у приземљу и нема локала.
Надам се да ће сам парк добити парк за псе и дечије игралиште, пошто су најближа дечија игралишта на Калемегдану, код Капетаније и у Пионирском парку, а на самом Обилићевом венцу се игра пуно деце по шеталишту.

 

[Zuma]

U svim starim gradovima centralna, istorijska zona se pretvara u pešačko-turističku. To je bilo neizbežno i samo zbog toga nije opravdano buniti se.

Druga je stvar što grad stanarama tih zona mora da obezbedi uslove za normalan život, što uključuje bar delimično kompenzovanje nekih negativnih aspekata života u takvim središtima. To znači parking mesta, dobar i pristupačan javni saobraćaj i "kućni red" koji pod kontrolom drži stvari kao što su buka.

Poseban problem je međutim sukob interesa između vlasnika prizemnih i uličnih prostorija u zgradama, i stanara viših spratova. Ovi u prizemlju svoje stanove prepravljaju u lokale i prodavnice, dok se oni sami isele u mirnije krajeve, pa imaju ogromnu korist od činjenice da su vlasnici prostora u pešačkoj zoni. Međutim vlasnici stanova na višim spratovima nemaju tu mogućnost, pa ni izdaleka isti nivo koristi od činjenice da se nalaze baš tu. A istovremeno im ovi koji prave kafane u prizemlju, i na tome dobro zarađuju, smanjuju vrednost stanova zbog buke i gužve.

Možda bi se moglo razmisliti o nekom deljenju te koristi, ili preciznije, o plaćanju kompenzacija u nivou realno smanjenog konfora koji bi vlasnici prizemnih lokala i drugih ometajućih poslovnih prostora u zgradi plaćali svojim komšijama kojima njihova poslovna delatnost ometa normalan život. To bi se računalo kao realno postojeći poslovni trošak. Dakle potrošena vrednost koja indirektno stvarno JESTE ugrađena u njihovu zaradu. Tako bi svi stanari videli neku korist od ovakvih pešačkih i turističkih zona, pa bi bilo i manje otpora, a bilo bi i pravednije. Zašto da svi jednako plaćaju skup porez u ekstra skupoj zoni ako nemaju svi ni izdaleka istu korist od toga što žive na tom mestu, pa ni od ugrađene skupe okolne infrastrukture koje im ne treba? Nije baš pravedno na silu terati ljude da se premeštaju u mirnije krajeve grada sa objašnjenjem da je "Grad" izabrao da se tu teže stanuje, pa ako im se ne dopadaju nove i ne njihovom krivicom promenjene okolnosti, mogu da se sele o svom trošku. Malo veća ravnoteža prava i obaveza bi bila poželjna, a ova kompenzacija onih koji zarađuju onima koji od toga imaju štetu bi u tome pomogla.

Sem toga, čisto principijelno, porezi se plaćaju na osnovu indirektne koristi koje neko ima od troška nekog drugog. Dakle, ako strane nemaju eksplicitan ugovor, a neko se ipak okoristi od nečije investicije ili truda. Onda porez ispravlja tu neravnozežu koristi i troškova. Tako da ako neki stanari nemaju koristi od pešačke zone nije baš ni pravedno da oni plaćaju porez kao da imaju. Kompenzacija u okviru zgrade bi smanjila tu nepravednu razliku.

 

[direktor]

Postoji nesto sto se zove zvucna izolacija ugostiteljskih objekata takodje limitatori da krelci ne mogu da odvrnu do pucanja bubnih opni

 

[Kailan]

постоји и звучна изолација станова људи којима смета бука споља

 

[Bender Rodriguez]

Kailan » Uto Maj 28, 2019 12:08 am[/url]":ic4yuc6c]то је питање економских екстерналија (бука) које нема једноставно ни објективно прихваћено решење. У неким местима се то решава забраном угоститељских објеката да раде у одређено време или да праве буку изнад одређеног броја децибела а негде простим прихватањем да су одређене зоне у деловима града са ноћним животом просто бучније и да људи којима то смета могу или да прихвате, прилагоде се или одселе у предграђе, а негде договором између супротстављених страна.

Da, tako to biva u planski građenim i/ili razvijanim gradovima, gde postoje jasna razgraničenja između stambenih, industrijskih, poslovnih i turističkih/ ugostiteljskih zona. U Beogradu fala bogu toga nikad nije bilo, tako da imamo genijalne situacije da u istom bloku budu i fabrika, i stanovi, i kafići i deponije...

Проблем је у томе што становници центра хоће истовремено да добијају силне паре из буџета на реконструкцију и виши стандард живота да би "привукли туристе" а онда кукају на те исте туристе и ноћни живот

Stanovnici centra najviše i pune taj budžet. Raznim porezima na ''ekstra zone stanovanja'', skuplje održavanje zgrada, haračima na parking i drugim dadžbinama. Grad Beograd najveći kajmak uzima upravo od vlasnika stanova u centru grada. Ne od nadogradnji na Vračaru. Ne od divljih objekata po predgrađima. Ne od pripadnika ''bratskih naroda'' po Dedinju, Senjaku... Jer su svi oni mahom ispod radara i mimo papira. Nego najviše uzima upravo od vlasnika uredno uknjiženih i davno (pre 1990) izgrađenih stanova u centralnim opštinama. Epa pošto oni najviše pune budžet, i pošto izmiruju svoje dugove prema društvu, samim tim imaju i pravo da očekuju nešto zauzvrat.
Što se tiče turista, ne znam nikog ko živi, ne samo u centru, nego bilo gde u gradu, da skapava za njima. Ljudima je naravno drago što ih ima, ali to što Vesić i Pragnje brigada prde po TVu kako Beograđani crkoše za turistima i kako samo o njima misle, ne znači da je to zaista i stav samih građana.

lepi » Uto Maj 28, 2019 1:25 am[/url]":ic4yuc6c]Uskoro, zapravo vec je i počelo da bude primetno i kod dela forumasa, krenuće se sa pričama kako je Beograd grad beograđana a ne turista.

Tačno. Drago mi je da je neko primetio moj lik i delo. :mrgreen:

A vama što se isčuđavate tome i što uopšte postavljate takve nebulozne dileme savetujem da potražite definiciju grada. I da se obrazujete o tome šta je grad u svojoj suštini, kako nastaje, čemu služi i najbitnije - ko ga održava i izdržava.

direktor » Uto Maj 28, 2019 9:06 am[/url]":ic4yuc6c]Postoji nesto sto se zove zvucna izolacija ugostiteljskih objekata takodje limitatori da krelci ne mogu da odvrnu do pucanja bubnih opni

Nema ništa od zvučne izolacije, za mrtva slova na papiru ne znam ali de facto ne postoje nikakvi propisi koji se primenjuju za to. Provlači se priča kako će za dve godine da se donesu novi zakoni da se to reši, ali kad sam video da će primena da se poveri privatnim (kahm, partijskim) firmama, i kad sam se setio slučaja Komunalne policije (od najisčekivanije službe do najomraženije), brzo sam izgubio bilo kakve nade.

Limitatori se stavljaju tek po intervenciji Ekološke inspekcije, za koju većina ljudi ni ne zna. A i ne stavljaju se uvek, nego samo ponegde. U većini slučajeva stvari se rešavaju tako što, zahvalujući mafijaškim zakonima mafijaške države, se da ugostitelju da ''sam izmeri'' jačinu zvuka i da sam sebe ograniči. Naravno, prvo što svako fingira svoje rezultate, a drugo što nakon par meseci, kad inspektori ''olade'' granica počne opet da se pomera, mic po mic... I to je deo onoga što sam pričao o ''ugostiteljima'', da su uvek nezasiti i maksimalno bahati.

Kailan » Uto Maj 28, 2019 10:27 am[/url]":ic4yuc6c]постоји и звучна изолација станова људи којима смета бука споља

Da, postoji u slučaju kada neko kupi stan u Brankovoj znajući da će biti 2 m iznad urlajućeg autobusa pa ko veli zna u šta se upušta i nek se spremi da plati tu jednu cenu izolacije da bi dobio druge benefite. U slučaju kada postoji ulica gde nekad nije bilo buke, a onda dođu razni otpadi pa otvore svoje bordele i klubove, onda nije odgovornost stanara da se izoluju nego ovih što su došli. Jer ovi su bili tu pa su bili. A ovaj što dolazi, a druge ometa, e na njemu je da se prilagodi okolini. A ne obrnuto.

 

[zexland]

Imam prijateljicu koja zivi u ovoj zgradi na Toplicinom gde je Dom zdravlja, pola zgrade kaze se izdaje na dan ili se renta preko AirBnb...puna zgrada arapa i crnaca...