Rekonstrukcija Topličinog venca

[Пантограф]

Nurko7000 » 26 Mar 2019 09:54 am[/url]":b7cbluv7]

Шта не ваља у овом плану?

Не ваља му логика. Повезивање парка са стамбеном деветоспратницом и са низом објеката без икаквог јавног значаја - плочама од гранита. Не постоји ниједан легитиман разлог за укидање колског приступа зграда по ободу, али - ниједан.

У Београду имамо чест пример тежње да се трг претвара у тргопарк, а овде нам Подрека, све позивајући се на Беч и Париз где овакве глупости не пролазе, од парка са околним функционалним улицама прави - паркотрг. Сујета архитекте, малограђанштина и алавост за новим арима површина за кафиће - узроци су овог помахниталог, квазихуманог урбанизма.

 

[Laza G.]

Da, ista stanarska ekipa. Postoji FB stranica Pešacinisu maratonci, Twitter itd... Ali obično se ljudi zovu između sebe kada se čuje da se nešto planira, jer su svi shvatili da druge to nešto mnogo i ne interesuje...

 

[astrodule]

Čini mi se da je ta ekipa mnogo glasnija i organizovanija kada se žale da neće moći kolima da dođu do ulaza nego kada protestvuju zbog seče drveće

 

[Vračarac]

astrodule » Uto Mar 26, 2019 11:13 am[/url]":16xb01lt]Čini mi se da je ta ekipa mnogo glasnija i organizovanija kada se žale da neće moći kolima da dođu do ulaza nego kada protestvuju zbog seče drveće

Pa naravno, foliranje najobičnije.

 

[Пантограф]

У тим зградама живе људи. Један пројекат апсолутно локалног домета спроводи се без икаквог уважавања потреба локалног становништва. Је ли то демократија? Који је то систем? Колико би одштете морало да се плати Хотелу палас због тога што му се одсеца колски прилаз? Је ли реално да овде због тога власник хотела добије обештећење на суду?

Запитјте се у каквом друштву желите да живите.

Свака част и све најбоље људима који протестују - због личног интереса.

 

[gradjanin]

Vračarac » 26 Mar 2019 11:17 am[/url]":2dgjgkdx]

astrodule » Uto Mar 26, 2019 11:13 am[/url]":2dgjgkdx]Čini mi se da je ta ekipa mnogo glasnija i organizovanija kada se žale da neće moći kolima da dođu do ulaza nego kada protestvuju zbog seče drveće

Pa naravno, foliranje najobičnije.

Zbog takvih kao sto si ti, ovaj grad ce ostati vecita palanka... Tacka.

 

[miki-nbgd]

Tom planu fali mnogo toga i već se posledice vide. Jedina veza NBG i Zemuna sa garažom na Obilićevom je jednosmerna Maršala Birjuzova. Pošto je u Carice Milice konstantno gužva onda se tu stvara čep pa se dešava da je Maršala Birjuzova krcata do Pop Lukine, sirene, izduvni gasovi, divota jedna. Sa druge strane ko hoće na NBG i Zemun može jedino preko uske Gračaničke i Ivan Begove. I nefunkcionalne raskrsnice sa Pop Lukinom i Kneza Sime Markovića. Kako je i Pop Lukina vrlo često krcata onda se i tu stvara čep. Ne treba biti previše pametan pa zamisliti šta će se desiti kad pukne neka cev i neka od tih jednosmernih uskih ulica bude morala da se zatvori na par dana. Čak i svakodnevne stvari tipa odnošenje đubreta, pranje ulica, dolazak hitne pomoći, selidbe, snabdevanje prodavnica će izazvati zastoje. Još jedna jednosmerna ulica koliko vidim postaje slepa – Čubrina. Pošto u njoj ostaje parking biće zanimljivo videti šta će se desiti kad neko iz nje bude hteo da izađe, drugi da uđe a oboje sačeka kolona u Ivan Begovoj. Opet haos, nervoza, sirene...Tako ne stoji ta priča o čistom vazduhu, cveću, drveću i ptičicama. I sve to da bi se šetalo ulicama u kojima nema ama baš ništa zanimljivo da se vidi. Pola zgrada čak nema ni poslovni prostor već su stanovi u prizemlju. I sve to traje od avgusta 2015. Skoro 4 godine prašine i prljavštine da bi se popločalo 4-5 mailh ulica. Bolje te pare da su se uložile u popločavanje staza na Kalemegdanu gde stvarno ljudi dolaze da prošetaju a ne u Topličin venac ili Gračaničku. Puna podrška mojim bivšim komšijama koji se bore za svoja prava!

 

[Vračarac]

gradjanin » Uto Mar 26, 2019 11:47 am[/url]":3bsuezlp]

Vračarac » 26 Mar 2019 11:17 am[/url]":3bsuezlp]

astrodule » Uto Mar 26, 2019 11:13 am[/url]":3bsuezlp]Čini mi se da je ta ekipa mnogo glasnija i organizovanija kada se žale da neće moći kolima da dođu do ulaza nego kada protestvuju zbog seče drveće

Pa naravno, foliranje najobičnije.

Zbog takvih kao sto si ti, ovaj grad ce ostati vecita palanka... Tacka.

Ne nego zbog takvih istripovanih Beogradjana kao ti koji misle da su centar univerzuma i posebna vrsta ljudi zato sto žive u centru mi nismo palanka, nego štala iz koje su 90% tih skorojevica i dosli. To je ona osiona sorta ljudi koja bi preko mrtvih gazila samo da namiri svoje lične porive, da parkira masinu ispred ulaza a to sta će 7mil građana da misli o tome njih zanima kao lanski sneg. Parkirao ćale traktor u dvorištu, teško se menja mentalitet.

PS Zamišljam kako su stanovnici Sijene u centru Toskane (jedan od najlepših gradova na svetu) ustvari palanačkog mentaliteta po tvojoj dijagnozi..

 

[solecar]

Problem je što je kod nas ljudima , većinom , bitnije da može da dođe kolima što bliže , i kad ima i kad nema potrebe za tako nečim , nego da se sačuva zelenilo u okolini. Isto tako , mnogi rezonuju , zašto da se cimam oko tamo nekog kraja , kada moj ne diraju. A i kada treba da se nešto radi u njihovom kraju , mahom rezonuju kako nemaju zašta da se cimaju , kada postoje službe koje su zadužene za to i koje treba da znaju u svakom trenutku kada i gde da izađu na teren i ustanove koji sdu nedostatci , da ih popišu , i u što kraćem roku otklone. A kada im neko drugi sa strane da dobronameran savet da treba da fotografišu problem i pošalju nadležnima , kako bi im ukazali na problem , umesto što kukaju kako ih niko ne primećuje i kako su oni očigledno građani trećeg reda , ospu paljbu na tebe , kao da si im rekao da urade nešto najstrašnije na svetu.

E sad , što je seča drveća i žbunja uzela maha , i može se reći , otrgla kontroli , pa građani polako uviđaju šta se dešava , možda dovede i do nečeg pozitivnog. Iako sam još ranije pričao da nisu sva velika i masivna stabla koja se seku trula , iako nam se tako predstavlja , bilo je komentara da možda i preuveličavam , dok je danas to baš vidno.

Naravno , ovo ne znači da se ne slažem sa protestom. I dobro je što su se makar malo građani dozvali pameti i uvideli da je potrebno da se angažuju kako bi se čuo i njihov glas , da ne budu više građani trećeg reda. Isto tako , koliku god da odštetu dobije hotel Palas , ona ne bi bila adekvatna , zato što ovaj deo Topličinog venca trajno ostaje bez kolskog prilaza.

 

[solecar]

Vračarac » Uto Mar 26, 2019 1:59 pm[/url]":2vsjmrej]

gradjanin » Uto Mar 26, 2019 11:47 am[/url]":2vsjmrej]

Vračarac » 26 Mar 2019 11:17 am[/url]":2vsjmrej]

astrodule » Uto Mar 26, 2019 11:13 am[/url]":2vsjmrej]Čini mi se da je ta ekipa mnogo glasnija i organizovanija kada se žale da neće moći kolima da dođu do ulaza nego kada protestvuju zbog seče drveće

Pa naravno, foliranje najobičnije.

Zbog takvih kao sto si ti, ovaj grad ce ostati vecita palanka... Tacka.

Ne nego zbog takvih istripovanih Beogradjana kao ti koji misle da su centar univerzuma i posebna vrsta ljudi zato sto žive u centru mi nismo palanka, nego štala iz koje su 90% tih skorojevica i dosli. To je ona osiona sorta ljudi koja bi preko mrtvih gazila samo da namiri svoje lične porive, da parkira masinu ispred ulaza a to sta će 7mil građana da misli o tome njih zanima kao lanski sneg. Parkirao ćale traktor u dvorištu, teško se menja mentalitet.

PS Zamišljam kako su stanovnici Sijene u centru Toskane (jedan od najlepših gradova na svetu) ustvari palanačkog mentaliteta po tvojoj dijagnozi..

Po tvojoj diagnozi građani centra treba da ćute i budu srećni što im neko ko živi u uskim ulicama prenatrpanim vozilima , iz kojih nema nameru da se preseli u pešačku zonu , kojoj se toliko divi , soli pamet kako im je sada bolje , jer ulice izgledaju mnogo lepše bez vozila , pretvorene u pešačku zonu.

 

[Bender Rodriguez]

U centru sve sami divljaci, kriminalci i razbojnici, a na Vračaru sve sami intelektualci, aristokratija i humanitarci. :lol:

I svi svuda idu peške, sade cveće ispred ulaza, čiste za sobom, ulepšavaju svoj kraj... :lol:

 

[astrodule]

miki-nbgd » 28 minutes ago[/url]":1tzmq75w]Tom planu fali mnogo toga i već se posledice vide. Jedina veza NBG i Zemuna sa garažom na Obilićevom je jednosmerna Maršala Birjuzova. Pošto je u Carice Milice konstantno gužva onda se tu stvara čep pa se dešava da je Maršala Birjuzova krcata do Pop Lukine, sirene, izduvni gasovi, divota jedna. Sa druge strane ko hoće na NBG i Zemun može jedino preko uske Gračaničke i Ivan Begove. I nefunkcionalne raskrsnice sa Pop Lukinom i Kneza Sime Markovića. Kako je i Pop Lukina vrlo često krcata onda se i tu stvara čep. Ne treba biti previše pametan pa zamisliti šta će se desiti kad pukne neka cev i neka od tih jednosmernih uskih ulica bude morala da se zatvori na par dana. Čak i svakodnevne stvari tipa odnošenje đubreta, pranje ulica, dolazak hitne pomoći, selidbe, snabdevanje prodavnica će izazvati zastoje. Još jedna jednosmerna ulica koliko vidim postaje slepa – Čubrina. Pošto u njoj ostaje parking biće zanimljivo videti šta će se desiti kad neko iz nje bude hteo da izađe, drugi da uđe a oboje sačeka kolona u Ivan Begovoj. Opet haos, nervoza, sirene...Tako ne stoji ta priča o čistom vazduhu, cveću, drveću i ptičicama. I sve to da bi se šetalo ulicama u kojima nema ama baš ništa zanimljivo da se vidi. Pola zgrada čak nema ni poslovni prostor već su stanovi u prizemlju. I sve to traje od avgusta 2015. Skoro 4 godine prašine i prljavštine da bi se popločalo 4-5 mailh ulica. Bolje te pare da su se uložile u popločavanje staza na Kalemegdanu gde stvarno ljudi dolaze da prošetaju a ne u Topličin venac ili Gračaničku. Puna podrška mojim bivšim komšijama koji se bore za svoja prava!

Sigurno bi dosta značilo za Maršala Birjuzova kao buduću vrlo prometnu ulicu da se uklone parking mesta. Ali o tome i ovim ostalim stvarima se moralo razmišljati pre početka rekonstrukcije (prvo garaže da se naprave).

Sve se radi naopako. Ja ne kapiram da li su zaista toliko nesposobni da rade stvari pravim redosledom ili to rade namerno i namerno prave gužve, zastoje i nedoumice da bi se stekao utisak da oni mnogo rade i onda nas ubeđuju da mora tako jer dosadašnje vlasti nisu nikada toliko radile i gradile.

U stvari, verovatno je u pitanju kombinacija nesposobnosti i kompleksa.

 

[Пантограф]

Vračarac » 26 Mar 2019 12:59 pm[/url]":2qux12uo]
PS Zamišljam kako su stanovnici Sijene u centru Toskane (jedan od najlepših gradova na svetu) ustvari palanačkog mentaliteta po tvojoj dijagnozi..

Е, то је то! Како ли се сети. Сијена! Логика уређења италијанских ренесансних градова у центру Београда, са зградама из 20. века. То ова власт и спроводи - кад јој како затреба, па, на километар одатле, има и латиноамеричку верзију Дубаија. Све, само не оно што приличи Београду.

 

[Bender Rodriguez]

Ti hoćeš da kažeš da su sadašnji gradski oci, na čelu sa književnikom kolumnistom istoričarem etnologom profesorom doktorom Vesićem... seljačine? C,c,c...

Stalno neki negativizam™... Ovom narodu se ne može ugoditi™...

 

[Vračarac]

Meni su te zgrade iz 20.veka u Gračaničkoj, Cara Lazara, Kralja Petra, Delijiskoj i ostalim ulicama lepše od polovine zgrada u Sijeni a to što je tebe blam ovog grada to je tvoj problem. Da svidja mi se kad šetam pešačkom zonom podignem pogled i vidim narodnu banku, ne želim Kajena i X6 ispred ulaza da gledam. I ne znam ko je tu ljakse...
Napraviću u toku dana u photoshopu sliku, X6-tice ispred ulaza narodne banke gde su nekada stajali stražari a danas bi posadio poršea ili bmw-a da vide ljudi kako jedan fensi moderan Beogradjanin po profesiji vidi Beograd.

 

[Bender Rodriguez]

Na Vračaru nema Kajenova. Tamo su svi ''fit'' i ''organic'', svuda se ide peške, trotoari prohodni i čisti, ptičice cvrkuću, zelenilo svuda, sve fasade sređene, kraj cakum pakum, ljudi se druže ispred ulaza kao nekad njihovi preci pre 100 godina...

A ne ko ova gamad u centru što parkiraju preko leševa nastradalih došljaka iz unutrašnjosti, otimaju javne površine i hoće da se otcepe od ostatka grada...

 

[Vračarac]

Bender Rodriguez » Uto Mar 26, 2019 1:34 pm[/url]":3i11g4r8]Na Vračaru nema Kajenova. Tamo su svi ''fit'' i ''organic'', svuda se ide peške, trotoari prohodni i čisti, ptičice cvrkuću, zelenilo svuda, sve fasade sređene, kraj cakum pakum, ljudi se druže ispred ulaza kao nekad njihovi preci pre 100 godina...

Naravno da ne, ja to nikad nisam rekao. Kamo sreće da je tako ali Vračar nije centar za razliku od TV tako da pešačka zona u tom smislu na Vračaru nema osnova toliko...i kakve sad ima veze Vračar sa ovom pričom?

 

[Bender Rodriguez]

Pa ako možeš ti da laprdaš i izmišljaš o ljudima iz drugih krajeva grada, što ne bi mogli i drugi ljudi da rade isto?

 

[gradjanin]

Vračarac » 26 Mar 2019 01:38 pm[/url]":7hrqf9dw]

Bender Rodriguez » Uto Mar 26, 2019 1:34 pm[/url]":7hrqf9dw]Na Vračaru nema Kajenova. Tamo su svi ''fit'' i ''organic'', svuda se ide peške, trotoari prohodni i čisti, ptičice cvrkuću, zelenilo svuda, sve fasade sređene, kraj cakum pakum, ljudi se druže ispred ulaza kao nekad njihovi preci pre 100 godina...

Naravno da ne, ja to nikad nisam rekao. Kamo sreće da je tako ali Vračar nije centar za razliku od TV tako da pešačka zona u tom smislu na Vračaru nema osnova toliko...i kakve sad ima veze Vračar sa ovom pričom?

Znaci ja ne mogu da se setam po Vracaru i uzivam, ali zato ti ocekujes da svi padnemo u nesvest kada se pojavis na TV, jer zaboga TV je centar... Jel da izadjem i sa posluzavnikom i kafom?

 

[Vračarac]

Bender Rodriguez » Uto Mar 26, 2019 1:43 pm[/url]":2etesy7y]Pa ako možeš ti da laprdaš i izmišljaš o ljudima iz drugih krajeva grada, što ne bi mogli i drugi ljudi da rade isto?

Laprda ti da ne kažem ko. Pričam o ljudima koji se tripuju da je nešto što nije njihovo da je njihovo. Šta ja sad treba da izađem i da tražim da se zatvori Bulevar jer eto ja živim tu blizu, može mi se ja sam stanar i smeta mi što bulevar ima 3 trake hoću da ima dve i da ne idu autobusi. ja sam svevišnji jer živim tu i bitniji sam od svih drugih e tako razmisljaju ti čobani dosljaci.
Vratiće njih restitucija u štalu ako Bog da

 

[Bender Rodriguez]

Ajde ajde, reci slobodno. Pokaži nam još malo tog partijskog vokabulara. Ne bi bio ni prvi ni poslednji put.

Prvo, koliki porez plaćaš ti a koliki ovi na Topličnom vencu?
A drugo, jel Bulevar bio sa tri trake kad si se ti useljavao? Jeste.
A jel Topličin venac bio pešačka zona kad su se ovi njegovi sadašnji stanari useljavali? Jeste malo sutra.

I treće, kao što oni imaju pravo da traže nešto za sebe, imaš i ti. To sam rekao u prošlom postu i stojim iza toga. Svako ko izmiruje svoje dugove prema društvu ima pravo da iznese svoj glas po pitanju svega. To što ti imaš drugačije poimanje demokratije, države, uprave, društva... i što pratiš načela jedne partije inspirisane SSovcima, koja deli ljude na 1) istomišljenike 2) nepoželjne elemente... to je već tvoj problem.

Vračarac » Uto Mar 26, 2019 1:48 pm[/url]":dd0ndc5u]
Vratiće njih restitucija u štalu ako Bog da

:lol:
Prvo, koja restitucija? Ti misliš da će ovi tvoji stvarno nekome da vraćaju nešto? :lol:
A drugo, ti da znaš išta o centru znao bi da već dobrih 20 godina u njemu više ne žive oni koji su tu živeli 1950ih. Sve se to drastično izmenjalo još 1980ih, kad su se mnogi koji su se tu uselili preko KPJ, iselili a te stanove su kupili novi ljudi, koji veze nisu imali ni sa Titom, ni sa KPJ ni sa državom, i koji su pošteno platili to. Jeste ostao veliki broj nerešenih slučajeva, ali to što na 100.000 stanara u centru ima njih 5.000 koji i dalje vode sporove oko restitucije, ne znači da to važi za ceo centar i da njega i dalje naseljavaju oni koji su te stanove dobili preko KPJ.

Tako da ta izanđala priča o ''komunjarama iz kruga dvojke'' ne pije vodu već skoro 40 godina. Ali avaj, kao što zatucana srbendačina iz Bigrenice pouzdano zna da je Beograd kriv za svo zlo, tako i ekspert sa Vračara pouzdano zna ko živi u stanovima koje je video dvaput u životu, sa ulice, dok je ''spontano'' išao po centru da uslika nalepnice opozicionih protesta... :roll:

Pojma bre vi nemate. Ali kao i uvek, prazno bure je to koje se najdalje čuje... Vazda bilo i biće na ovim prostorima.

 

[Пантограф]

Vračarac » 26 Mar 2019 01:31 pm[/url]":1la04sns]Meni su te zgrade iz 20.veka u Gračaničkoj, Cara Lazara, Kralja Petra, Delijiskoj i ostalim ulicama lepše od polovine zgrada u Sijeni a to što je tebe blam ovog grada to je tvoj problem. Da svidja mi se kad šetam pešačkom zonom podignem pogled i vidim narodnu banku, ne želim Kajena i X6 ispred ulaza da gledam. I ne znam ko je tu ljakse...

Мрзи ме, а могао бих лако да нађем твој пост од пре неки дан у којем се згражаваш над ружноћом Београда, уз жељу да га шифоњери у БнВ што боље сакрију. Управо кад неко не воли Београд, као овај пострадикалски шљам модел "Земун 1997" потпомогнут Весићем, тај онда посматра наш град кроз сочива неког градића - сопственог села или варошице, у случају да је баш небаждарени љаксе/паланчанин (чест случај), или по правилу каквог медитеранског, ако је својој љаксоћи придодао и атрибуте малограђанштине (било у форми Феме, било као полуинтелектуалац неоплемењен културом из најбољег списа Слободана Јовановића).

Видим ја да ће, кад се шљам растера из центра Београда, где никада није добио изборе, а ради шта хоће, морати да раде грађевинске машине, да враћамо наш градски асфалт преко овог гробљанског гранита (материјала којим се, иначе, ни веома богати градови не разбацују).
(Иначе, ја сам са Новог Београда, да не буде забуне да у овој причи имам каквих личних интереса)

Даље, не знам шта ти мислиш о аутомобилима, али, што се мене тиче, модели које си поменуо имају неспорне естетске квалитете. Како на Јелисејским пољима постоји аутомобилски саобраћај у 10 трака, питам се није ли та, према мњењу повећег броја људи, најлепша џада на свету, заправо, ружна?

 

[solecar]

Bender Rodriguez » Uto Mar 26, 2019 2:09 pm[/url]":3ijsnpxj]U centru sve sami divljaci, kriminalci i razbojnici, a na Vračaru sve sami intelektualci, aristokratija i humanitarci. :lol:

I svi svuda idu peške, sade cveće ispred ulaza, čiste za sobom, ulepšavaju svoj kraj... :lol:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=dtWjh-yTpKg[/youtube]

 

[direktor]

Panto palas bjese drzavni hotel i ima kolski prilaz sa donje strane ako se nevaram
Sto se tice restitucije u centru je sporno 10 000 stanova sto zaduzbina sto zasticenih podstanara
Inace grad nepita svoje stanovnike ni ocemu ...
To je kljucni izvor problema ...

 

[dziggy]

S obzirom na konstituciju Vesica ne bih rekao da bas nesto pesaci. Mozda ga asocira na pesovansku zonu , nesto kao otvorenost, Amsterdam ,bg je svet i to. dasakupi poene od burn a bitch i prvog medju pesovanima.