Razvoj novobeogradskih blokova

[astrodule]

@spatio ne izvrći reči. Većina "branitelja" NBGD ne tvrdi da su zgrade prelepe.

Većini smeta "ubudživanje" zgrada i oko toga se vodila rasprava i tvoji argumenti nas uopšte nisu ubedili.

 

[Giorano Angelo]

astrodule » 03 Авг 2018 01:09 pm[/url]":1ztpukrg]Da li je moguće da gradske službe ne rade svoj posao na Novom Beogradu iz inata prema Šapiću?

Naime, prijavljujem neke rupe na kolovozu / bici stazi godinama i ne popravljaju se (kod taksi stanice kod opštine, pa onda nadvožnjak u Narodnih heroja...)

Doduše, ovo kod 6 kaplara je slučaj za opštinsku inspekciju,a ne za gradsku.

Не знам да ли овај случај има политичку позадину, али видим да је мутна прича. Нисам успео уопште да дођем до податка ком привредном друштву су уступили овај део јавне зелене површине (исту информацију сам сазнао од Беокома када сам први пут пријавио). Из докумената је развидно само то да имају одобрење за постављање привременог обејкта у оквиру промотивне манифестације Дани италијанске кафе (а продају између осталог и хот-дог; шиц!) до 01.08.2018. године.

 

[Ksenija]

Čuj dišu, zaštitni znak ims? Daj još nešto ali žešće. I zbog čega to stanari ne znaju? Apelujem na Novobeograđane da dišinu informaciju proslede do stanara, neka znaju ljudi da su im stanovi od posebnog značaja. :mrgreen:

 

[spatiotecte]

astrodule » 03 Aug 2018 02:29 pm[/url]":19k8bhr9]@spatio ne izvrći reči. Većina "branitelja" NBGD ne tvrdi da su zgrade prelepe.

Većini smeta "ubudživanje" zgrada i oko toga se vodila rasprava i tvoji argumenti nas uopšte nisu ubedili.

Bitno je da se ostatak civilizovanog sveta i struke slaze sa mojim argumentima.
Da je Atinska Povelja nesto valjala ne bi otisla u zaborav jos pre 40 godina.
A to vec nije toliko moj stav koliko je realnost koju vi izbegavate da prihvatite.
Kad je jedan koncept los, on se jednostavno odbaci.

 

[astrodule]

Neću da ulazim ponovo u raspravu. Žitelji NBG ipak znaju bolje šta njima odgovara.

 

[spatiotecte]

direktor » 03 Aug 2018 02:29 pm[/url]":37v3xab9]Spatio te zgrade su cuvene po tom stubu zastitni znak ims sitema navodno i zgrade ceraku imaju slican stub
Andjelo prijavi komunalnoj inspekciji kiosk soljicu da bespravno zauzima zelenu povrsinu

Direktore mora da se salis kad izjavljujes ovakoi nesto...
Da li je moguce da mozes da odbranis postojanje jednog stuba po sred sobe ovakvim BOT komentarom?

 

[direktor]

Odbaci se i negrade se novi blokovi gradovi po njemu i to je ok i onda dobijemo a blok, vest 65 , to je super
I sad treba da sve stare blokove upodobimo novim uzorima mislim da netreba i vecina ljudi na nbg misli da je to lose iz raznih razloga
Ksenija uopste nisi interesantna sa kopiranjem reljinog avatara u ulica ksenijina
Spatio ne izvaljuje ironiju

 

[spatiotecte]

Kakvi zastitni znak, kavki IMS?
Direktore ne postoji opravdanje za stub u sobi.
Znaci los projekat i losa zgrada, tacka.

 

[spatiotecte]

astrodule » 03 Aug 2018 02:42 pm[/url]":1xu0mudb]Neću da ulazim ponovo u raspravu. Žitelji NBG ipak znaju bolje šta njima odgovara.

Steta sto imamo samo misljenje vas zaljubljenika u modernizam i NBG.
Bilo bi lepo cuti i misljenje onih koji MORAJU da zive tamo jer nemaju gde druge.
Siguran sam da postoje mnogi stanovnici NBG-a poput onih sa Ksenijinog snimka koji imaju primedbe na te zgrade.
Subjektivno je da predstavljate da je tamo sve savrseno.
Pojedini komentari su vam na nivou B92 i Vucic ekipe.

 

[direktor]

Spatio ne citas vec samo pises pises (pogedaj sam kraj mog predhodnog posta )
Spatio niko nije primoran da zivi gdje ne zeli
Ako se nekom tu nesvidja proda stan i seli se gdje mu odgovara ili svoj stan izda uzme krediti i kupi gdje mu odgovara ima toliko opcija

 

[spatiotecte]

direktor » 03 Aug 2018 03:03 pm[/url]":1q3mnt5w]Spatio ne citas vec samo pises pises

Rekao si da je tvoj komentar zastitni znak ironija. Ok.
Naravno nisi se usudio da komentarises kako je to katastrofalna greska, to si precutao kao i svi ostali.
Da je taj isti stub po sred sobe u nekom stanu u BnV, odmah bi svi stali na noge da to najostrije kritikujete. Ali ovde se ne sme kritikovati modernizam i NBG.

 

[spatiotecte]

astrodule » 03 Aug 2018 02:29 pm[/url]":3rzndc3x]Većini smeta "ubudživanje" zgrada i oko toga se vodila rasprava i tvoji argumenti nas uopšte nisu ubedili.

Vama smetaju sto se ubudzuju nove zgrade, jer smatrate da je to nepostovanje koncepta bloka izvornog Novog beograda, jel tako?

Sta ti to govori?
-Grad koji prodaje prazne zelene povrsine vas ne postuje, hoce da uzme pare od investitora
-Investitor koji pravi novu zgradu koja veze nema sa izvornim blokovima vas ne postuje hoce da uzme pare od ljudi koji ce kupiti tu stanove
-Ljudi koji kupuju stanove u tim novim zgradama vas ne postuju jer ne bave se time da li ce njihova zgrada da smeta vasim starim zgradama ili ne.

To je vec puno ljudi.
I zasto vas ceo taj svet ne postuje?

Pa jednostavno zato sto niko od njih nije video bilo sta vredno za postovanje u tim blokovima koje vi branite.
Ako nesto ima iole nekakvu vrednost, to se postuje, ne dira se, ako nesto nema vrednost, to se onda ne postuje

Poruka koja proizilazi iz ovih ubacenih novih zgrada je da vas branitelje arhiteklture izvornog Novog Beograda danas niko ne shvata za ozbiljno.

 

[astrodule]

spatiotecte » 20 minutes ago[/url]":1sjmsiek]

astrodule » 03 Aug 2018 02:42 pm[/url]":1sjmsiek]Neću da ulazim ponovo u raspravu. Žitelji NBG ipak znaju bolje šta njima odgovara.

Steta sto imamo samo misljenje vas zaljubljenika u modernizam i NBG.
Bilo bi lepo cuti i misljenje onih koji MORAJU da zive tamo jer nemaju gde druge.
Siguran sam da postoje mnogi stanovnici NBG-a poput onih sa Ksenijinog snimka koji imaju primedbe na te zgrade.
Subjektivno je da predstavljate da je tamo sve savrseno.
Pojedini komentari su vam na nivou B92 i Vucic ekipe.

Većina branitelja NBGD ovde ne brani zgrade sa njihove estetske / funkcionalne strane, već brani sistem otvorenih blokova bez nabudživanja novih zgrada i takav sistem je nama savršen.

Zgrade kao zgrade, negde ima funkcionalnih stanova, negde nema, negde je fasada propala, negde se (posle 50 godina) i dalje odlično drži.

 

[spatiotecte]

Kao sto napisah iznad tvog posta, taj sistem otvorenih blokova koji je vama savrsen danas niko ne postuje, sto mozes i sam da vidis po broju ubudzenih zgrada. To nepostovanje nasledja istorijskog Novog Beograda je jasan odgovor sta savremeno doba misli o tim istim otvorenim blokovima.
Njih ne interesuje taj koncept.

 

[astrodule]

spatiotecte » 1 minute ago[/url]":1s2zimu1]

astrodule » 03 Aug 2018 02:29 pm[/url]":1s2zimu1]Većini smeta "ubudživanje" zgrada i oko toga se vodila rasprava i tvoji argumenti nas uopšte nisu ubedili.

Vama smetaju sto se ubudzuju nove zgrade, jer smatrate da je to nepostovanje koncepta bloka izvornog Novog beograda, jel tako?

Sta ti to govori?
-Grad koji prodaje prazne zelene povrsine vas ne postuje
-Investitor koji pravi novu zgradu koja veze nema sa izvornim blokovima vas ne postuje
-Ljudi koji kupuju stanove u tim novim zgradama vas ne postuju jer cim kupuju takve stanove znaci da ih ne zanima da li je to ubudzeno ili ne.

To je vec puno ljudi.
I zasto vas ceo taj svet ne postuje?

Pa jednostavno zato sto niko od njih nije video bilo sta vredno za postovanje u tim blokovima koje vi branite.
Ako nesto ima iole nekakvu vrednost, to se postuje, ne dira se, ako nesto nema vrednost, niko ne vodi racuna o tome.

Poruka koja proizilazi iz ovih ubacenih novih zgrada je da vas branitelje izvornog Novog Beograda danas niko ne shvata za ozbiljno.

TAČNO
NETAČNO
NETAČNO

Sve polazi od toga što Grad želi da zaradi bez puno muke.

Investitor gleda samo novac i to je potpuno legitimno.

Retko ko ko kupuje stanove gleda širu sliku.

Elem, neću da se ponavljam, ali opisano je koje su posledice dodavanje novih zgrada u zaokružene celine.

GRAD JE NAJVEĆI KRIVAC JER GA ZABOLE ZA SVOJE GRAĐANE VEĆ GLEDAJU SAMO SVOJ DŽEP

 

[direktor]

Zato su se stanari bloka 44 i 70a udruzili pobunili i uspjeli da sacuvaju svoje blokove od nasrtaja
Pohlepnih iz grada i pohlepnih investitora

 

[spatiotecte]

@Astrodule
Pa investitor kao svaki investitor gleda da zaradi, ako on ubudzi zgradu u otvorenom bloku, to ti je valjda jasan znak da oni ne fermaju mnogo da li je blok otvoren ili ne.
Dakle on je saucesnik u urusavanju koncepta otvorenog bloka.
Isto tako i za kupce, oni ne gledaju siru sliku, to je tacno, ali njih ne zanima da li ce ta zgrada u kojoj kupuju stan pretvoriti otvoreni blok u ubudzeni blok.
Dakl i oni kao kupci su saucesnici rasturanja koncepta otvorenog bloka.

 

[spatiotecte]

direktor » 03 Aug 2018 03:26 pm[/url]":3mkhjj7d]Zato su se stanari bloka 44 i 70a udruzili pobunili i uspjeli da sacuvaju svoje blokove od nasrtaja
Pohlepnih iz grada i pohlepnih investitora

Dok ne dodje jedan jaci izgrac koji ce uspeti da uzbudzi novu zgradu.

 

[direktor]

Bio jak igrac u 5 tpm parkicu na zvezdari pa su ga stanari poslije borbe od 5 godina otjerali i tog
Kao i na bb gdje je karic volsebno htjeo da pravi zgrade na igralistu izmedju zgrada

 

[spatiotecte]

Za jedan spaseni blok koliko ubudzenih zgrada?
To je jedan primer medju stotinama.
Takav primer nije odraz realnosti.

 

[astrodule]

Kažem da je jedini krivac GRAD koji dozvoljava gradnju tamo gde ne treba.

Naravno da investitori žele da grade i potpuno im je nebitno gde. Da im daš dozvolu, sutra bi se svi otimali da grade soliter na Adi ili u sred Tašmajdana ili Kalemegdana.

Grad može da osposobi gomilu zapuštenih livada preko puta već izgrađenih blokova i da promeni planove i dozvoli gradnju.

 

[direktor]

2 sam ti primjera naveo i toga ce sve biti vise jer su ljudi postali svjesiniji svoga okruzenja
Takodje informacije se brze sire javni uvidi se vise prate tako da postaje sve teze

 

[spatiotecte]

astrodule » 03 Aug 2018 03:39 pm[/url]":3sk6c1pq]Kažem da je jedini krivac GRAD koji dozvoljava gradnju tamo gde ne treba.

Naravno da investitori žele da grade i potpuno im je nebitno gde. Da im daš dozvolu, sutra bi se svi otimali da grade soliter na Adi ili u sred Tašmajdana ili Kalemegdana.

Grad može da osposobi gomilu zapuštenih livada preko puta već izgrađenih blokova i da promeni planove i dozvoli gradnju.

Tacno, ali grad (kao svaki grad u svetu) pravi razlike izmedju raznih krajeva grada pa samim tim i ljudi.
Dakle grad funkcionise kao neka kasta.
Za njega postoje zgrade i ljudi prvog reda i zgrade i ljudi drugog reda.
I kako on svrstava te ljude i zgrade po grupama?
Pa jednostavno po tome koliko je jedna lokacija privlacna i koliko ona moze da dodnosi novca.
Dakle grad kad klasifikuje koliko ce novca da izdvoji da se nesto renovira i gde ce da dozvoli gradnju ili nece on gleda tu X parametra.
Grad zna da u centru grada ima najvrednije zgrade i najvecu koncentraciju kapitala i turista.
To znaci da ce finansijska sredstva za obnovu zgrada izdvojiti prvenstveno za deo grada koji mu je najinteresantniji.
Video si i sam da se izdvajaju ozbiljna sredstva da se srede fasade i pesacke ulice u centru.

A u sistemu vrednosti grada, arhitektura i urbanizam NBG-a su nesto sto njima nije relevantno.
Ta arhitektura nije posecena od strane turista, dakle za grad nema razloga da se ulazu pare tamo i da se srede fasade.
Isto tako grad ne gleda da li je koncept otvorenog bloka dobar tim stanarima, grad je taj isti koncept obustavio odavno, dakle njemu ta "lepota i funckionalnost" vise nije merodavna jer on vise ne gradi na taj nacin.

Kad su blokovi u pitanju, grad izdvoji neku malu sumu novca da vam izgradi tu i tamo 2 ljuljaske i 3 klackalice kako bi odrzao socijalni mir i to je od prilike to.

Jeste surovo ovo sto pisem ali grad je takav, on pravi kaste.

 

[Astrotrain]

Град не прави "касте" лепог и ружног, већ моћног и немоћног. Онај ко испада најглупљи у целој причи заправо су купци тих нових убуџених некретнина који дају велики новац за буџевину. Док схвате да су се уз зезнули прош'о воз. Ти људи који то купују су мени заправо најнејаснији. Имам утисак да су то неки људи који заправо само гледају да се дочепају крова над главом не размишљајући уопште на шта ће им личити свакодневни живот наредних 20, 30 или 50 година.

 

[spatiotecte]

astrodule » 03 Aug 2018 03:21 pm[/url]":1rlt1l9x]

Većina branitelja NBGD ovde ne brani zgrade sa njihove estetske / funkcionalne strane, već brani sistem otvorenih blokova bez nabudživanja novih zgrada i takav sistem je nama savršen.

Zgrade kao zgrade, negde ima funkcionalnih stanova, negde nema, negde je fasada propala, negde se (posle 50 godina) i dalje odlično drži.

Jos jedna jako bitna stvar oko tog "branjenja" koncepta otvorenog bloka.
Na neki nacin, vi sto branite koncept otvorenog bloka na Novom Beogradu trazite zapravo kao neko formiranje ambijentalne celine sa tim konceptom otvorenog bloka, zar ne?

Da bi se takva ambijentalna celina formirala, treba grad da prepozna kvalitete takvog jednog koncepta, da grad kaze "jeste, u pravu ste vi stanovnici NBG-a, ti otvoreni blokovi su nesto sto treba da se zastiti!"

Trenutno grad Beograd propoznaje 2 ambijentalne celine u gradu, a to su Stari grad i Zemun. I tamo ulaze najvise novca da zastiti i obnovi fasade i ulice.
Pazi istorijski Zemun koji je geografski udaljeniji od centra u odnosu na NBG a uziva status hiper zasticenog dela grada. Tamo je visina izgradnje najvise regulisana, nema ubudzenih zgrada, pa skoro da i nema novogradnje, taj deo se strogo pazi i stiti. Tamo grad obnavlja veliki broj Art Nouveau Fasada u centru i siri pesacke ulice. Zato sto je grad prepoznao arhitektonske kvalitete Zemuna.

I tu postoji jasna segregacija grada u odnosu na arhitektonsko nasledje Zemuna i Starog grada sa jedne strane koje se priznaje i arhiteksonko nasledje Novog beograda sa druge strane koje se ne priznaje.

Cak sta vise grad Beograd svesno i namerno urusava ambijentalnu celinu Novog Beograda time sto je rastura iz korena upravo tim ubacivanjem novih zgrada u blokove.
To ti jasno govori da grad Beograd NIJE pristalica otvorenih blokova i namerno radi na njihovom unistavanju time sto dozovljava ubudzivanje novih zgrada u blokove ili izgradnjom zatvorenih blokova.
To znaci da po shvatanjima grada, vi ste jako daleko od nekog priznanja arhitektonske urbanisticke celine otvorenih blokova vec se radi na rasbijanju iste.

Ova mapa jasno ukazuje na to.