Razne gradske vesti, Topic II

[sizif]

@хазард

Апсолутно си у праву што се тиче градње високих зграда. Није наше да бринемо о судбини пара оних који су научили да их стичу. Међутим, не слажем се око следећег:

Mnogo je veci problem npr. sto po delovima Vracara i Zvezdare umesto prizemnih i dvospratnih kuca nicu cetvorospratnice sa po 10tak stanova cime se dize broj sto automobila sto stanovnika na cifru za koju te ulice jednostavno nisu predvidjene, od toga sto neko mozda planira da jednog dana izgradi neki soliter negde na Novom Beogradu koji mozda nece imati dovoljno zakupaca. U tom smislu mi je smesno neko sad ozbiljno bavljenje soliterima dok se redovno i svakodnevno izdaju uredne gradjevinske dozvole za prenatrpavanje Vracara, Zvezdare, delova Vozdovca itd.

Регулационе линије централних градских општина су постављене још 20-их и 30-их година прошлог века и њихово поштовање, ако се доследно поштује и пропис о обавезној градњи подземних гаража и ако једног дана добијемо метро, неће угрозити функционисање тих делова Београда. Извини, али мени ћумешчићи на Црвеном Крсту, око Димитријале или на Чубури не изазивају носталгију или топлоту око срца (извини Јовановм), већ пре асоцијацију на предграђа анадолијских вароши - ружна, неуредна и штрокава.

Ако мислиш да ти делови града постају пренасељени, не мораш да бринеш. Недавно је објављен поразан текст у коме се наводи да је број ђака у школама у центру више него преполовљен. А треба и погледати неке примере из света. У Паризу су бројни примери делова града са уским улицама, а вишим зградама него што су четвороспратне пломбе које се подижу на Врачару, Палилули, Звездари или Вождовцу.

 

[vucko]

Ali parizom mozes ici i pod zemljom dok kod nas postoji zeleznicki cvor ali nije to to.jedino kada bi imao metro moglo bi se opravdati tolika gustina naseljenosti i izgradnja tih plombi koje nemaju 4 vec uglavnom 6+potkrovlje spratova.Evo bas gledam Dimitrija Tucovica,sve vise se zagusuje a ne postoji nacin da se smanji opterecenje a recimo jos 30% udzerica okolo nije sruseno,ump ce pomoci jednog dana ali i dalje ce biti totalna guzva,svaka cast sto ce biti nove trole ali ni one ne mogu izbeci guzvu.A kad spoje dimitrijalu u onaj distributivni prsten preko cvetka zurka ce biti kompletna

 

[hazard]

Ako zelis da vidis kako izgleda kraj koji apsolutno ne moze da izdrzi svu tu novogradnju prosetaj se malo po Jerkovicu npr. To jeste ekstremniji primer (zgrada u zgradu maltene) ali se vidi sta se desi kada umesto porodicnih kuca dodju zgrade. Ne samo sto odvratno izgleda (previse je nacickano, a o estetici samih zgrada da ne govorimo) nego je guzva nesnosna - ne moze se proci od silnih automobila pa i ljudi. Ja samo strahujem da ista sudbina ne zadesi Vracar ili Zvezdaru npr. jer ce onda ti krajevi postati nesnosni za zivot.

Sto se tice udzerica, tu se slazem sa tobom, ne zalim za njima uopste, ali je pitanje sta dolazi umesto udzerica? U mojoj ulici su npr. one odavno nestale (70ih), zamenile su ih dupleks kuce "po vertikali" (po 2 stana u kuci) sto je skroz ok. Ako neku udzericu zameni zgrada sa npr. 4 stana (sa obezbedjenim parking/garaznim mestima) to nije problem, ali ako dodje umesto nje zgrada od 10-12 stanova sa tek neka 4 parking/garazna mesta (jer valjda po zakonu garazno mesto mora da ide tek uz stan koji je veci od 50 kvm) - e onda je to problem. I nije neki problem ako se od 5 ulica u kraju jedna popuni takvim zgradama, ali jeste problem ako se svih 5 popune takvim zgradama.

To sto neki gradovi kao zaostavstinu iz nekog proslog vremena imaju visoke zgrade u uskim ulicama ne znaci da mi treba da sledimo taj primer.

Dimitrijala je vec drugo, u njoj i treba da budu onakvi soliteri, i drago mi je sto se napokon iz te ulice "ciste" udzerice i nicu onakve zgrade kakve nicu. Ali to ne znaci da treba recimo Kajmakcalansku natrpati cetvorospratnicama. Btw podatak o skolama, koliko god bio porazan, nije nuzno povezan sa utiskom prenaseljenosti. Svake godine u Beograd dodje preko 15.000 ljudi (bio clanak u Politici pre neki dan). Pomenuti Jerkovic pun je ljudi iz unutrasnjosti.

A za metro...docekacemo bi Menhetn na Vozdovcu pre nego sto do tamo dodje metro

 

[hazard]

Ili sažeto - selo gori a baba se češlja

:laugh:

 

[nothke]

Evo ja trenutno stanujem u novoizgradjenoj zgradi u Ljubljanskoj oma iznad Dimitrija Tucovica, i katastrofa... Ima 4 sprata, 3 stana na svakom spratu + suteren u kojem ima 4 stana (???) a na sve to postoje 2 parking mesta ispred... a od garaze (u koju se silazi rampom i koja je takodje u suterenu)... postoje samo vrata.. jer se iza njih nalazi jedan od ona 4 stana (?????????)

 

[vucko]

O tome i govorih.Dimitrijali trebaju zgrade od 6 spratova jer je glavna ulica u tom kraju ali to u okolnim ulicama je uzas a ima da se gradi i gradi,a ulica svetog nikole ostaje ulica drugog reda sa 1+1.

Evo komsija nothke je primer toga.A mogu se kladiti da nisu jos ni pola udzerica porusili u ljubljanskoj a sve ce ih izgraditi tako da ima 4 puta manje parking mesta nego sto treba.

 

[Homer Jay]

To pretvaranje garaza u stanove je jedno od najogavnijih vrsta ponasanja beogradskih investitora. Doduse, onaj ko pljune nekoliko desetina hiljada evra da bi ziveo u garazi ni ne zasluzuje bolje.

Tu se mora uvesti neka kontrola kako bi se takvo ponasanje sprecilo jer uzdati se u razum investitora, a ocigledno i kupaca, se ne isplati. Za pocetak, kakvo je to nepisano pravilo da se garazna mesta prodaju odbvojeno od stana? Evo, predlazem ulagacima neposteno zaradjenog novca jos neke sitnice kako da uvecaju svoj inace veliki profit:

- mesecna naknada za koriscenje lifta (ko ne plati neka ide peske)
- zakup zajednickih prostorija - hodnika, stepenista itd. (ko ne plati nek se snadje kako ce do stana)
- zakup krova (krov stiti celu zgradu, a nije uracunat u kvadraturu pojedinacnih stanova i zato taj trosak treba bratski podeliti)
- naknada za krosicenje ulaznih vrata (ulazna vrata se najvise habaju, ko ne plati neka u stan ulazi kroz prozor)

Pri tom, naglasavam, da naknadu za moje ideje koje bi, razume se, bile dodatno naplacivane od stanara zgrada u kojima se ovakav koncept primenjuje, velikodusno preustam investitoru.

 

[hazard]

Da, ako zakon vec zahteva da ima X parking mesta po stanu tj. kvadratu, apsurdno je da taj isti zakon ne zahteva da se parking mesto prodaje uz stan. To da li ce posle vlasnik parking mesta nekom drugom da ga iznajmi npr. je njegova stvar.

 

[vucko]

i dobismo sedmi parkic...zivela opstina zvezdara i lopurde na celu nje!!!

PROTEST STANARA ZGRADA RUDO
Ne daju svoj park

D. Milićević | 22. 09. 2010. - 00:02h | Foto: J. Vučetić | Komentara: 0
Oko 200 stanara tri zgrade Rudo i četiri u Blagajskoj ulici na Zvezdari juče, oko 18 sati, porušili su ogradu gradilišta koja je dan ranije postavljena na parku između ovih solitera. Kako kažu, ne žele da ostanu bez jedinog parka u kraju i tvrde će i narednih dana u isto vreme organizovati proteste.


Stanari najavljuju svakodnevne proteste
Okupljena grupa stanara porušila je ogradu postavljenu na mestu gde je predviđeno da bude gradilište, a zatim i udarala u kućicu namenjenu za čuvare.

- Pre dva dana su došli i samo postavili ogradu preko celog parka. Istog dana stanari su se organizovali i izleplili zgrade sa obaveštenjem da se napravi protest zbog toga. Bićemo ovde svaki dan kako bi ih sprečili da počnu da grade - kaže Ivana P. stanarka jedne od zgrada Rudo, poznatijih i pod imenom Istočne kapije grada.

Stanari tvrde i da su izvođači radova postavili ogradu na totalnom pogrešnom mestu.
- Kao prvo, oni grade na pogrešnoj adresi. Piše da imaju dozvolu za gradnju u Gusinjksoj bb, a oni su ogradu postavili kod Blagajske. Pa to je 500 metara udaljeno jedno od drugog - kaže Marko I. jedan od stanara.

Stanari kažu da je investitor radova SZ “Hidrotehnika”, a izvođač ”Beogradnja”. Međutim, po rečima žitelja, investitori nemaju ni važeču dozvolu za gradnju, pa bi bilo opasno kopati temelje na ovom mestu.

- Načuli smo da bi ovde trebalo da se grade garaže ili neki prodajni objekat. Međutim na info tabli je pisalo da su rešenje za gradnju dobili početkom 2007., odnosno da to rešenje više ne važi. Zamislite i da iskopate veliku rupu između ovolikih zgrada, onda bi moglo da dođe i do urušavanja - dodaje jedan od žitelja.
Inače, ovaj park osim stanara ovih pet zgrada koriste i stanovnici celog jednog dela Zvezdare.

- Uvek je prijatno kad uveče izađete da prošetate parkom. Tu je i košarkaški teren pa deca, ali i odrasli mogu da se malo bave sportom. Zaista ne bi smeli da diraju taj park, pošto maletene ceo kraj svraća u njega - smatra stanarka Olgica D.

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/208328/Ne-daju-svoj-park

i na b92

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=09&dd=22&nav_category=12&nav_id=460288

 

[direktor]

Magarce na opstini zvezdara treba :bash: :bash: :bash: dodaj po zelji toliko sam bjesan :rant: :rant: :rant:

 

[Homer Jay]

Kiosci su unistili Konjarnik, a izgleda da tako nesto upravo zele tu i da naprave. Isuse, ima li kraja ovome!?

 

[vucko]

Plasim se da ce toga biti jos jer su ovi momci iz sestog parkica iz Mirijeva slucajno bili na nekom sastanku ds-a dok je to bilo aktuelno,ds-ovci nisu znali da ovi nisu njihovi.Ono sto su mirijevci naculi da je DS svestan da je izgubio sledece izbore na Zvezdari pa ce deliti sakom i kapom dozvole,kao sto ocigledno vidimo.Verujem da ce biti jos ovakvih situacija...

 

[medjutim]

Onda im treba staviti do znanja da su izgubili i sledećih 10 opštinskih na Zvezdari i gradske izbore ako tako budu radili..

 

[vucko]

evo i video priloga sa b92

http://www.youtube.com/watch?v=zwRJmNPx-ws&feature=channel

 

[hazard]

gde vidis zelenu povrsinu - ti tu gradiliste posadi

 

[stf]

Kja je to povrsina na Google maps?

 

[vucko]

otprilike...mada moguce da je i vece.Inace ne dodiruje ulicu nego ja pogresih

 

[stf]

Aha....pa vec ranije su im ``zagrizli`` park ovom barakom sa desne strane, sad ce da izgrade i levu da bude simetricno. Nemam vise snage da postavljam ove smajlije koji udaraju glavom.

 

[vucko]

Upravo...A to je jedini deo gde je ravan teren donekle pa je tu izgradjen teren,na ostalim mestima gde je zelenilo je nizbrdica.A severo istocno na slici ce biti onaj izraelski shoping centar/stambeno naselje.Pa ce tih 1500 ili koliko ljudi imati dovoljno zelenila da im kucici male i mozda srednje velicine slobodno trce,a deca ce imati ljuljaski komada 2,za klackalicu nema mesta.

 

[vucko]

BEOGRAD 23. 09. 2010
PRESS
PROTEST STANARA SOLITERA „RUDO" NA KONJARNIKU
Blokadom Ustaničke štite park
Nezadovoljni zbog najavljene izgradnje tržnog centra na jedinom parku u njihovoj okolini, stanari solitera „Rudo" nakratko su blokirali Ustaničku ulicu i izazvali pravi saobraćajni kolaps

Stanari solitera „Rudo", nezadovoljni zbog najavljene izgradnje tržnog centra u obližnjem parku, uspeli su nakratko da blokiraju saobraćaj u Ustaničkoj ulici, ali je policija ubrzo prekinula blokadu. Iz Stambene zadruge „Hidrotehnika", koja je investitor radova, poručuju da „neće ići protiv naroda", ali da su za svu neophodnu dokumentaciju već uplatili 300.000 evra i da će, ako se protesti nastave, tražiti od grada da im dodeli novu lokaciju.
Skoro 300 stanara solitera „Rudo" na Konjarniku sinoć je oko 19 časova blokiralo Ustaničku ulicu da bi nadležne upozorili da neće dozvoliti izgradnju na jedinom parku u njihovoj okolini. Međutim, policija je odmah počela da legitimiše demonstrante kako bi im napisala prijave, pa su se stanari ubrzo reazbežali sa raskrsnice.
Park za 800 mališana
- Park je naš raj! Baš na mestu gde će nići lokali, majke izvode u šetnju malu decu, a školarci se igraju. Što je najvažnije, na tom delu zemljišta prolaze cevi toplovoda. Ako ih oštete tokom izgradnje, ostaćemo bez grejanja! Pre tri godine smo mirno, tiho i uporno protestovali kada je počela gradnja jednog sličnog objekta. Ali, to nije dalo rezultata. Moramo da čuvamo park za 800 naših mališana - tvrdi Milorad Sabljić, predsednik stanara zgrade „Rudo 2".
Nezadovoljni stanari su za danas najavili potpisivanje peticije i protestnu šetnju, a za svoju bitku sa nadležnima napravili su i sajt „Dokle bre više".
Savetnik direktora Stambene zadruge „Hidrotehnika" Slobodan Petrović rekao je za Press da je očekivao nezadovoljstvo stanara, ali su svi u njegovom preduzeću iznenađeni tolikim gnevom građana.
INSPEKCIJA: PAPIRI SU „ČISTI"
Pomoćnik sekretara za imovinsko-pravne poslove, građevinsku i urbanističku inspekciju Nebojša Marjanović kaže da gradska građevinska i urbanistička inspekcija nisu zabeležile nikakve neregularnosti prilikom kontrole investitora SZ „Hidrotehnika".
- Građevinski inspektor je utvrdio da investitor ima svu potrebnu dokumentaciju i ugovore za izgradnju objekta. Poslednji zapisnik je sačinjen 12. marta 2008. godine i tada je samo konstatovano da investitor još nije počeo sa izgradnjom - navodi Marjanović.

- Računali smo na nezadovoljstvo građana, ali mislili smo da će imati razumevanja jer novi objekti neće zauzeti ni 10 odsto površine parka. Planirana je gradnja malog tržnog centra ukupne površine oko 1.500 metara kvadratnih. Biće svega oko 20 lokala - kaže Petrović, i dodaje da su se za zemljište javili na javnu ponudu, legalno platili sve potrebne dozvole i dobili saglasnosti.
- Neopravdana je i zabrinutost građana da su ugroženi jer su pod parkom cevi toplovoda. Dobili smo sve komunalne saglasnosti, i da je bojazan stanara opravdana, nadležni nam ne bi dali saglasnost - objašnjava Petrović.
Stanari buduće mušterije
- Ipak, nećemo učiniti ništa što će biti upereno protiv interesa stanara. Oni će, ipak, biti i mušterije, to će biti „njihove" pekare, kozmetički saloni, piljarnice... Budu li građani i dalje sprečavali gradnju, moraćemo da nađemo neko rešenje s gradom. Recimo, drugu lokaciju - kaže Petrović.
Gradski sekretar za urbanizam i građevinske poslove Milan Vuković potvrdio nam je da je stambena zadruga ispunila sve zakonske uslove kako bi započela izgradnju.
- Sekretarijat je izdao Rešenje o odobrenju, 13. marta 2007. godine, Stambenoj zadruzi „Hidrotehnika" iz Beograda za izgradnju objekata male privrede u Gusinjskoj ulici. Spratnost je podzemni deo, prizemlje i potkrovlje površine 1.645,24 metara kvadratnih - navodi Vuković.

http://pressonline.rs/sr/vesti/beograd/story/134170/Blokadom+Ustaničke+štite+park.html


facebook
http://www.facebook.com/group.php?gid=140173199360063&v=wall&ref=search
sajt
http://www.doklebrevise.info/

 

[Homer Jay]

Konjarnik pre kiosk urbanizma.....

Sada ce ovaj objekat da upotpuni sliku zajedno sa restoranom Pilence, prcvarnicima u nizu na raskrsnici sa Bulevarom, kioscima na pocetnoj 31 i 17, "trznim centrom" na tramvajskoj okretnici...

Srpski paradoks na delu - dok se s jedne strane groze na udzerice u Bulevaru, grade nove udzerice kilometar dalje!? Takodje, ova slika koju sam gore postavio pokazuje da je nekada postojala volja da se stvari u gradu dovedu u red, a da smo onda, hm, pa devoluirali.... Ne samo da ne resavamo probleme, nego unakazavamo ono sto su nam ostavile generacije pre nas.

I opet isti scenario. Ovo ce mozda pravdati cuvenim "socijalnim momentom" - dati ljudima gde da rade, da bi imali od cega da zive. Da, da, uvek na strani naroda!!! A onda se za pet godina ispostavi da je objekat gradjen na nekakvoj privremenoj dozvoli, pa dodje novi investitor, pa opet protest, ali se ovog puta ne brani park, vec "lokal od kog hranim decu" i tako u krug...

 

[vucko]

+1000

A pogledajmo spinovanje iz Blica,samo sto ne pljuju u lice gradjanima

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/208509/Gnev-stanara-jaci-od--gradjevinskih-dozvola

JOŠ JEDAN SUKOB INVESTITORA I GRAĐANA
Gnev stanara jači od građevinskih dozvola

Ovu parcelu, investitor je zakupio od Grada. Odluka Mesne zajednice je da taj tržni centar bude izgrađen, kako bi se građani snabdevali dok se ne sredi mala pijaca koja se nalazi preko puta.

A naslov slike govori vise od svega

Opet straže: Stanari solitera „Rudo” čuvaju parcelu koja nije njihova

-Zaboravio sam kakvu je blic imao ulogu u vezi sece platana i sa petim parkicem,ali su me dobro podsetili,oni su jedva malo bolja verzija studija b u pisanoj formi

-Bas su fini,znaci to je kao bajagi privremeno dok se ne sredi pijaca,a onda ce da sruse to kiosk cudo i pokupe se odatle?Ne,nego ce da sruse to i naprave zgradu 4 spratova+potkrovlje ili 6 spratova+potkrovlje...

A kao sto vidimo u tekstu,pre 3 godine su im uvalili taj automobilski servis na istu foru...

 

[mradulovic]

Kao da vlast pokusava da reshi problem nezaposlenosti u gradi i drzavi podizanjem milionitog trznog centra, kladionice i kioska.

I sta se cudite za blic, pa pre nekoliko nedelja su imali definiciju placenog chlanka-hvalospeva u formi "Dragan Djilas - slobodni strelac"

 

[nothke]

Kao da vlast pokusava da reshi problem nezaposlenosti u gradi i drzavi podizanjem milionitog trznog centra, kladionice i kioska.

To me podseti na Maltusov paradoks "sto veca populacija, veca je potraznja hrane.. sto se resava vecom produkcijom hrane, ALI veca produkcija automatski prouzrokuje povecanje populacije.. i sta na kraju?" .. e tako mi dodje i ovo sa "zaposlenoscu" i molovima... pa ce na kraju biti.. sad su svi zaposleni! neeeegoo.... sta cemo da jedemo?

..Kao sto je bilo i sa nesrecnim platanima, koji su zamenjeni za parkiralista... "Guzva u saobracaju i nedostatak parkiralista se resava cime drugim nego ... NOVIM PARKING MESTIMA!!" ... zar ne zvuci apokalipticno?

 

[vucko]

24. 09. 2010
PRESS
Peticijom se bore za park
Oko 350 stanara iz tri solitera „Rudo" sinoć je treće veče zaredom blokiralo Ustaničku ulicu na 20 minuta u njihovom komšiluku i poručilo da neće dozvoliti da im na jedinom parku nikne tržni centar

Protest, treći dan... Stanari solitera „Rudo" ne daju jedinu zelenu površinu u njihovom kraju
Nakon što su zaustavili saobraćaj, vratili su se u park gde je oko 1.000 stanara potpisalo peticiju koju će danas predati nadležnima u opštini i gradu.
Sinoćni protest, masovniji od prethodnih, protekao je sa jednim manjim incidentom.
- Kada su stanari zauzeli raskrsnicu policija me je pozvala na informativni razgovor u njihov auto. Protest nije prijavljen, a mene su prepoznali kao vođu stanara. Kada su ostali videli da ulazim u policijski auto, počelo je komešanje među komšijama. Međutim, nakon 20 minuta, razgovor sa policijom je završen. Legitimisali su me i izašao sam iz auta, pa se tenzija smanjila - kaže za Press Goran Šećerović, stanar zgrade „Rudo 2".
Stanari Istočne kapije Beograda očekivali su širu podršku javnosti, ali se nadaju da će peticiju u toku dana potpisati bar još 1.000 njihovih komšija.
Podsetimo, stanari solitera „Rudo" su pre tri dana rušenjem ograde, table i kućice za radnike izrazili negodovanje što će na jedinom parku u njihovoj okolini nići novi tržni centar, za čiju izgradnju je investitor Stambena zadruga „Hidrotehnika" dobio sve potrebne dozvole.

http://pressonline.rs/sr/vesti/beograd/story/134318/Peticijom+se+bore+za+park.html