PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

[dbnzemun]

@deka u akciji
Poštovani, kakvo mišljenje imate o gr. stolarije (prozori pre svega) u PVC izvedbi koju možemo
kupiti spakovanu i spremnu na ugradnju i kupljenu na STOVARIŠTIMA kod nas.
Uzgred kakve su impreije sa stolarijom PREMIA PVC
DVOKRILNI PROZORI, ..7 KOMORA, 3 DIHTUNG GUME,... Nemačkog brenda *Super Classa*
ako ih imate !?
pozdrav deda Dušan

 

[deka u akciji]

@deka u akciji
Poštovani, kakvo mišljenje imate o gr. stolarije (prozori pre svega) u PVC izvedbi koju možemo
kupiti spakovanu i spremnu na ugradnju i kupljenu na STOVARIŠTIMA kod nas.
Uzgred kakve su impreije sa stolarijom PREMIA PVC
DVOKRILNI PROZORI, ..7 KOMORA, 3 DIHTUNG GUME,... Nemačkog brenda *Super Classa*
ako ih imate !?
pozdrav deda Dušan

Poštovani Dušane,
na žalost, nikada nisam čuo za PREMIA PVC stolariju, niti za Super Classa nemački brend.
Na stovarištima u velikoj većini slučajeva se prodaju turski prozori vrlo upitnog kvaliteta. Sve je problematično - profil, guma, okov, naročito staklo. Teško ćete naći nekog pouzdanog majstora da vam to ugradi, a da ne pričam da maltene niko neće da vam dođe posle ako budete imali neki problem.
Dobro proverite šta koliko košta, mislim da je na kraju skoro ista cifra u obe varijante.

 

[Tatjana S]

Da ki su sve roletne po kvalitetu iste ili ima razlike neke kod aluminijumskih? @deka u akciji

 

[deka u akciji]

Naravno da ima razlike.
Postoje lamelice punjene poliuretanom, koje se uglavnom nude, a postoje i ekstrudirane, šuplje, koje su za veće širine, pa su čvršće i jače, a i skuplje.
U našoj Srbiji, ovako siromašnoj i jeftinoj, nude se samo jeftine grčke, turske i kineske varijante. Maltene niko ne nudi kvalitetne stvari iz Nemačke, Španije, Italije.

 

[Avgi]

Poštovana @Tatjana S ,
Najpre mi je bilo izuzetno drago da ste završili sa zamenom prozora i da je Vašim mukama sa unutrašnjom kutijom roletne kraj, ali žao mi je što u kasnijim postovima primećujem da ipak niste zadovoljni.
Na ovom forumu sam objavila ko je nama radio i kakvo je naše iskustvo bilo sa njima (koga interesuje neka potraži), ono što je @deka u akciji, između ostalog, bio u pravu je da odbija da objavi ime onoga koga bi pohvalio, sa razlogom: ja sam se još tada ogradila, ali dobila sam nedavno info o veoma lošem skorašnjem iskustvu ljudi sa firmom koja je nama radila. Oni su im bukvalno razvalili zid na kom je trebalo da se ugrade prozori jer se jedan od majstora popeo na radijator i izvalio ga iz zida i time odvalio ceo parapet; moj šok je još veći što su svi iz firme "kolektivno otišli na godišnji odmor" i niko im se nije javio ni došao da reši problem koji su njihovi majstori napravili! Pur penom su ceo izvaljeni zid "izlepili sa delom" sa kog je odlomljen i na to nakačili prozore ali problem cevi i radijatora nisu rešili, tj. ostavili su tako izvaljeno. Naravno da nisu isplatili u celosti ali se postavlja pitanje da li će trošak popravke svega toga biti ekvivalentan preostalom iznosu koji su trebali da plate. Tako da nema pravila: ne znam da li je i stvar sreće ali svakako da čovek ne može da računa da li će se neka firma iskvariti ili ne.

 

[deka u akciji]

Na temi sam puno pisao o tome kako iskustva mogu biti, a i jesu, različita
Kao i u svakoj drugoj branši, i u ovoj nedostaje mnogo radnika i, posebno, mnogo dobrih radnika.
Na žalost, fluktuacija je velika, pa ljudi koji danas rade u jednoj firmi, sutra rade u drugoj.
Mnogo ima takvih situacija gde firme izbegavaju odgovornost, urade loše posao, naprave štetu i ne snose nikakve posledice.

 

[Tatjana S]

Poštovana @Tatjana S ,
Najpre mi je bilo izuzetno drago da ste završili sa zamenom prozora i da je Vašim mukama sa unutrašnjom kutijom roletne kraj, ali žao mi je što u kasnijim postovima primećujem da ipak niste zadovoljni.
Na ovom forumu sam objavila ko je nama radio i kakvo je naše iskustvo bilo sa njima (koga interesuje neka potraži), ono što je @deka u akciji, između ostalog, bio u pravu je da odbija da objavi ime onoga koga bi pohvalio, sa razlogom: ja sam se još tada ogradila, ali dobila sam nedavno info o veoma lošem skorašnjem iskustvu ljudi sa firmom koja je nama radila. Oni su im bukvalno razvalili zid na kom je trebalo da se ugrade prozori jer se jedan od majstora popeo na radijator i izvalio ga iz zida i time odvalio ceo parapet; moj šok je još veći što su svi iz firme "kolektivno otišli na godišnji odmor" i niko im se nije javio ni došao da reši problem koji su njihovi majstori napravili! Pur penom su ceo izvaljeni zid "izlepili sa delom" sa kog je odlomljen i na to nakačili prozore ali problem cevi i radijatora nisu rešili, tj. ostavili su tako izvaljeno. Naravno da nisu isplatili u celosti ali se postavlja pitanje da li će trošak popravke svega toga biti ekvivalentan preostalom iznosu koji su trebali da plate. Tako da nema pravila: ne znam da li je i stvar sreće ali svakako da čovek ne može da računa da li će se neka firma iskvariti ili ne.

Secam se vaseg nika ali totalno sam zaboravila vase iskustvo. Vama je radila Mond line? Nisam ja totalno nezadovoljna prozori su lepo uradjeni vidi se da su kvalitetni nema sta. Al ne resise problem buke vrlo malo neznatno.

 

[Tatjana S]

Pozdrav, ja sam vec pisao da mi ne dihtuje nova pvc stolarija pa posto firma koja je radila daje šture info a i mislim da ne znaju sta i kako treba rekoh da postavim slike ako se neko razume da li ovi ocigledni zazori sa zadnje strane prozora ukazuju na lose dihtovanje. Takodje evo slika i okova na uvid. Eto ako neko zna kako se ovo zateze na taj letnji i zimski rezim mozda pomogne. Ja okrecem ove cilindre ali kao da vrtim u mestu ne osecam da se nesto zateze ili otpustaPogledajte prilog 196060Pogledajte prilog 196061Pogledajte prilog 196062

Ko vam je radio stolariju? Da li ste resili
problem?

 

[steka]

Koliko se kreću cene komarnike za velike klizne prozore (Elvial)? Okvirno, znam da zavisi od dimenzije, ali verujem da cena ide po m2 sa ugradnjom? I da li se tu montira samo na jedan deo, onaj koji se otvara ili na oba, kako to ide?

 

[Caridze]

Poštovani @deka u akciji ,
ako može malo pojašnjnje za stakla:
1. da li dva stakla mogu biti climaguard solar 6mm+16mm+4mm cilma guard premium (nizkoemisiono)? Ili mora biti 3 stakla u tom slučaju zbog nekih osobina tehnologije?
2. zbog čega 6mm se stavlja u sredini u slučaju 3 stakla ( 4CG solar-16-6-16-4CG premium)? Zbog mogućeg termošoka? Jer sam video da obično deblje stavljaju spolja zbog veće otpornosti udarima vetra i valjda boljoj zvučnoj uzolaciji
3. da li kod domaćih proizvođača stakla ima onaj stari CG 4 godišnja doba, a da nije solar (baš zatamnjuje puno)?
Unapred zahvalan.

 

[Bki]

Au kakva tema ljudi. Iscitah dosta strana, ali ruku na srce nisam od samog pocetka posto mislim da se od 2013 do danas dosta toga promenilo pa ne znam koliko je relevantno sve iz tog doba.
Menjam komplet stolariju kod sebe i prikupljam ponude polako.
Da li moze neko da mi kaze da li je ovaj kombo stakala ok?
4Flot | 16 | 4Flot | 18 | 4CG Premium

Znam da je o staklima bilo reci milion puta, ali dzaba kad ne mogu da pohvatam najbolje.
Inace, kod ponude sam rekao da mi je bitno da je dobra toplotna izolacija. Objekat ima odlicnu izolaciju ali svejedno, ne bih voleo da stakla budu losa. Kao sto je neko rekao ovde, kada se radi da se odradi kako treba.

 

[zera]

Postovani, koji staklo paket preporučujete za dobru zvučnu izolaciju (i za slučaj sa 2 i za slučaj sa 3 stakla)? Video sam u porukama za paket od 3 stakla koji se preporucuje, ali za 2 stakla nisam nasao.
Hvala i pozdrav

 

[Tatjana S]

Kad se vec povela prica o staklima. Kako proveriti koje su vam debljine stakla ugradili? Meni su 4mm i kad pogledate nije ni to bas tanko al ne deluje tako deluje max 3mm.

 

[Tatjana S]

Jako je nezgodno kod svega toga proveriti sta je unutra pocevsi od argona. Ko to proverava uopste ljudi nemaju vremena za takve stvari i veruju firmama koje su angazovali. A znajuci gde zivimo…

 

[deka u akciji]

Poštovani @deka u akciji ,
ako može malo pojašnjnje za stakla:
1. da li dva stakla mogu biti climaguard solar 6mm+16mm+4mm cilma guard premium (nizkoemisiono)? Ili mora biti 3 stakla u tom slučaju zbog nekih osobina tehnologije?
2. zbog čega 6mm se stavlja u sredini u slučaju 3 stakla ( 4CG solar-16-6-16-4CG premium)? Zbog mogućeg termošoka? Jer sam video da obično deblje stavljaju spolja zbog veće otpornosti udarima vetra i valjda boljoj zvučnoj uzolaciji
3. da li kod domaćih proizvođača stakla ima onaj stari CG 4 godišnja doba, a da nije solar (baš zatamnjuje puno)?
Unapred zahvalan.

1. U dvoslojnom staklopaketu samo jedno staklo može biti niskoemisiono, jer su filmovi uvek okrenuti ka unutrašnjosti, tj ka zatvorenom delu staklopaketa. U troslojnom staklopaketu mogu, a i treba, spoljno i unutrašnje staklo da budu niskoemisiona, kako bi uopšte imalo smisla.
2. Srednje staklo se koristi 6mm float extra clear uglavnom zbog pucanja srednjeg stakla usled razlike u temperaturi.
Za jake udare vetra se koriste drugačije vrste stakla spolja, uglavnom pamplex. Za dobru zvučnu izolaciju je najvažnije da bude što više slojeva različitih debljina i karakteristika.
3. Naravno da običan clima guard postoji. Ali je solar skuplji, retko ga ima u 4mm,već u 6mm, pa je još skuplji, a to je APP varijanta za proizvođače.

 

[deka u akciji]

Au kakva tema ljudi. Iscitah dosta strana, ali ruku na srce nisam od samog pocetka posto mislim da se od 2013 do danas dosta toga promenilo pa ne znam koliko je relevantno sve iz tog doba.
Menjam komplet stolariju kod sebe i prikupljam ponude polako.
Da li moze neko da mi kaze da li je ovaj kombo stakala ok?
4Flot | 16 | 4Flot | 18 | 4CG Premium

Znam da je o staklima bilo reci milion puta, ali dzaba kad ne mogu da pohvatam najbolje.
Inace, kod ponude sam rekao da mi je bitno da je dobra toplotna izolacija. Objekat ima odlicnu izolaciju ali svejedno, ne bih voleo da stakla budu losa. Kao sto je neko rekao ovde, kada se radi da se odradi kako treba.

Mislim da je best buy varijanta za termo izolaciju sledeća:
Spolja 4mm clima guard (4 godišnja doba) / 16 mm argon 90% sa thermix (warm-edge) lajsnom/6mm float extra clear/ 16 mm argon 90% sa thermix (warm-edge) lajsnom/4mm low-e (niskoemisiono).
Ug za ovakav paket je oko 0,5 W/m2K.
Ovo što vam je ponuđeno je ispod svakog nivoa.

 

[deka u akciji]

Postovani, koji staklo paket preporučujete za dobru zvučnu izolaciju (i za slučaj sa 2 i za slučaj sa 3 stakla)? Video sam u porukama za paket od 3 stakla koji se preporucuje, ali za 2 stakla nisam nasao.
Hvala i pozdrav

Ne možete očekivati od dvoslojnog stakla dobru zvučnu izolaciju.
Nešto najbolje što možete staviti je spolja 4 ili 6 mm clima guard, a unutra pamplex 4.4.2. sa antifonskom folijom. I sa ovakvim paketom nećete dobiti više od 36, 37 dB.

 

[deka u akciji]

Provera staklopaketa u smislu debljina stakala ili argona ili vrste staklo lajsni ili niskoemisionih premaza, nije moguća ako niste profesionalac ili ako nemate specijalan uređaj za to.
Ako već tražite neki iole malo zahtevniji staklopaket, zahtevajte od proizvođača stolarije da se ne skida originalna nalepnica koju svaki ozbiljan proizvođač staklopaketa zalepi na staklo. U svakom drugom slučaju, mahinacije i prevare su moguće.
Naravno, ako baš baš verujete proizvođaču stolarije, onda je druga priča....

 

[Tatjana S]

Provera staklopaketa u smislu debljina stakala ili argona ili vrste staklo lajsni ili niskoemisionih premaza, nije moguća ako niste profesionalac ili ako nemate specijalan uređaj za to.
Ako već tražite neki iole malo zahtevniji staklopaket, zahtevajte od proizvođača stolarije da se ne skida originalna nalepnica koju svaki ozbiljan proizvođač staklopaketa zalepi na staklo. U svakom drugom slučaju, mahinacije i prevare su moguće.
Naravno, ako baš baš verujete proizvođaču stolarije, onda je druga priča....

Provera staklopaketa u smislu debljina stakala ili argona ili vrste staklo lajsni ili niskoemisionih premaza, nije moguća ako niste profesionalac ili ako nemate specijalan uređaj za to.
Ako već tražite neki iole malo zahtevniji staklopaket, zahtevajte od proizvođača stolarije da se ne skida originalna nalepnica koju svaki ozbiljan proizvođač staklopaketa zalepi na staklo. U svakom drugom slučaju, mahinacije i prevare su moguće.
Naravno, ako baš baš verujete proizvođaču stolarije, onda je druga priča....

Meni samo

Provera staklopaketa u smislu debljina stakala ili argona ili vrste staklo lajsni ili niskoemisionih premaza, nije moguća ako niste profesionalac ili ako nemate specijalan uređaj za to.
Ako već tražite neki iole malo zahtevniji staklopaket, zahtevajte od proizvođača stolarije da se ne skida originalna nalepnica koju svaki ozbiljan proizvođač staklopaketa zalepi na staklo. U svakom drugom slučaju, mahinacije i prevare su moguće.
Naravno, ako baš baš verujete proizvođaču stolarije, onda je druga priča....

Meni samo tih 4mm ne deluje kao 4 kad pogledate na metru to uopste nije malo a izgleda kao da je max 3mm. Jesu teski prozori al sumnja postoji. Ja ne verujem nikome Nazalost.

 

[Tatjana S]

Ova razlika izmedju stakala 16mm izgleda tako al sama stakla su mi sumnjiva da su te debljine. Meni je oko izvezbamo kao grafickom dizajneru za mere. Naravno to je samo sumnja a ja sam po prirodi sumnjicava. Nailazila sam na razne ljude i situacije a zemlja nam je takva. Rado bi da neko moze to da mi proveri. Nije mi problem da platim al da dobijem sta sam platila i preplatila. Jer su ovi moji pakleno skupi. Moleri su im ok i njima sam zadovoljna i preporucila sam vec ovde jednoj curi. Ali za ova stakla hmmm cudi me da ovoliko vibriraju cim prodje auto a 4mm tri komada. Bolje je svakako al nedovoljno za ovu cenu. Trebalo bi biti bolje cak i sa samo tri stakla po meni. Uporedjujem sa drugim stanom gde mi parkira covek na 20cm od prozora i nista ne cujem ne razumem zaista. A ovde ma 10 metara se sve cuje.

 

[Tatjana S]

Da dodam jos, da me ne cudi u Srbiji nista velika je borba za zaradu ljudi ne prezaju ni od cega. Ne okrivljujem nikoga naravno verujem da su posteni i da je to sve ok. Al svako ima pravo da to i proveri ako moze. Gde god je mogucnost manipulacije ista je i te kako moguca. Nisam imala nikakve nalepnice na staklu ne secam se samo na profilima. A i tu ne vidim neku sigurnost ako je neko napisao da je 4mm.

 

[nensav]

Da dodam jos, da me ne cudi u Srbiji nista velika je borba za zaradu ljudi ne prezaju ni od cega.

Velika je borba i da se opstane na tržištu. Mnogo firmi koje su radile sa PVC stolarijom je propala. Ostali su najkvalitetniji (ili najsnalažljiviji)

 

[Petra V]

Poštovani, dobila sam ove četiri ponude za stolariju nemam neke posebne uslove osim da staklo ima zaštitu od sunca ali da to ne smanji svetlost u prostorijama i da su kvalitetni okovi.

1. Profil GEALAN S8000IQ, 74mm, 6 komora, staklo dvoslojno punjeno argonom, okov nemački GU. Roletne ALU nadgradna kutija.

2. System: Schüco LivIng AD 82mm 7-komorni profil sa 2 dihtunga; Uf value: 1,1 W/(m2K) Staklo: 24mm FLOT-LOWE (dvoslojno alu distancer) Ug vrednost: 1,1 W/(m2K) Okov: SIEGENIA Titan AF (premium ojačani okov) Ručica: Schüco AKUSTIK bela standard ručica Rolo komarnik. Spoljna kutija roletne, pvc beli zastor, pvc široka vodilica. Spoljna lim okapnica, pvc

3. Profil: "Rehau" Nemačka - Euro 70-petokomorni (70mm ugradna dubina profila) Čelik: Isprofilisan čelik debljine 1.5 mm postavljen u štoku i krilu u celom obimu Okov: " Roto NT" Nemačka -okretno nagibni sistem visoke sigurnosti Staklo: "Guardian"Francuska-standard-troslojno staklo (clima guard-flot-niskoemisiono) 4-12-4-12-4 ukuno 36 mm punjeno argonom Roletna: Spoljna -alu kutija i alu lamelice izolovane poliuretanom Komarnik: Rolo napravljen od mikrofiber materijala na alu vođicama (nezavisan od roletne) PVC daska: uklopivih dimenzija Alu okapnica: uklopivih dimenzija

4. Profil: "Rehau" Nemačka - Euro 70-petokomorni (70mm ugradna dubina profila) Čelik: Isprofilisan čelik debljine 1.5 mm postavljen u štoku i krilu u celom obimu Okov: " Roto NT" Nemačka -okretno nagibni sistem visoke sigurnosti Staklo: "Guardian"Francuska-standard-dvoslojno staklo (niskoemisiono-flot) 4-16-4 ukuno 24mm punjeno argonom Roletna: Spoljna -alu kutija i alu lamelice izolovane poliuretanom PVC daska: uklopivih dimenzija Alu okapnica: uklopivih dimenzija

Ponude su od najskuplje do najjeftinje. Meni se sviđa 3. ali ne znam da li je dobro ovako upakovano troslojno staklo i u ovom profilu. Ne razumem se u ovu oblast pa bi mi mnogo značilo da mi neko ko se razume kaže koja je ponuda najbolja.

 

[zera]

Sta raditi u slučaju kad stara stolarija već ima predviđeno mesto za nagradne/unutrašnje roletne koje nikada nisu instalirane. Vidim da je bolje ugraditi spoljne, zbog zvucne i toplotne izolacije, ali šta sa ovom rupom koja već postoji? Popuni se samo stiroporom, ili... ako je tako da li je baš toliko bolja izolacija u odnosu na unutrasnju roletnu? Jer mi ponudjaci kažu da kada se ugradi unutrašnja roletna opet se stavlja izolacija od stiropora u toj rupi, naravno manja količina. Hvala unapred!

 

[deka u akciji]

Poštovani, dobila sam ove četiri ponude za stolariju nemam neke posebne uslove osim da staklo ima zaštitu od sunca ali da to ne smanji svetlost u prostorijama i da su kvalitetni okovi.

1. Profil GEALAN S8000IQ, 74mm, 6 komora, staklo dvoslojno punjeno argonom, okov nemački GU. Roletne ALU nadgradna kutija.

2. System: Schüco LivIng AD 82mm 7-komorni profil sa 2 dihtunga; Uf value: 1,1 W/(m2K) Staklo: 24mm FLOT-LOWE (dvoslojno alu distancer) Ug vrednost: 1,1 W/(m2K) Okov: SIEGENIA Titan AF (premium ojačani okov) Ručica: Schüco AKUSTIK bela standard ručica Rolo komarnik. Spoljna kutija roletne, pvc beli zastor, pvc široka vodilica. Spoljna lim okapnica, pvc

3. Profil: "Rehau" Nemačka - Euro 70-petokomorni (70mm ugradna dubina profila) Čelik: Isprofilisan čelik debljine 1.5 mm postavljen u štoku i krilu u celom obimu Okov: " Roto NT" Nemačka -okretno nagibni sistem visoke sigurnosti Staklo: "Guardian"Francuska-standard-troslojno staklo (clima guard-flot-niskoemisiono) 4-12-4-12-4 ukuno 36 mm punjeno argonom Roletna: Spoljna -alu kutija i alu lamelice izolovane poliuretanom Komarnik: Rolo napravljen od mikrofiber materijala na alu vođicama (nezavisan od roletne) PVC daska: uklopivih dimenzija Alu okapnica: uklopivih dimenzija

4. Profil: "Rehau" Nemačka - Euro 70-petokomorni (70mm ugradna dubina profila) Čelik: Isprofilisan čelik debljine 1.5 mm postavljen u štoku i krilu u celom obimu Okov: " Roto NT" Nemačka -okretno nagibni sistem visoke sigurnosti Staklo: "Guardian"Francuska-standard-dvoslojno staklo (niskoemisiono-flot) 4-16-4 ukuno 24mm punjeno argonom Roletna: Spoljna -alu kutija i alu lamelice izolovane poliuretanom PVC daska: uklopivih dimenzija Alu okapnica: uklopivih dimenzija

Ponude su od najskuplje do najjeftinje. Meni se sviđa 3. ali ne znam da li je dobro ovako upakovano troslojno staklo i u ovom profilu. Ne razumem se u ovu oblast pa bi mi mnogo značilo da mi neko ko se razume kaže koja je ponuda najbolja.

Da, ponuda 3 je sasvim ok. U taj profil ne može da stane deblje staklo, pa je ova konfiguracija najbolja u toj debljini.