Šta je novo?
Od:
Filteri

PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

deka u akciji je napisao(la):
Pretpostavljam da u pvc prozorima imate sada dvoslojno staklo, obično, koje je verovatno ukupne debljine 25 mm.
Mogli bi ste da probate sa spolja
pamplex 3.3.2 sa sound reduction folijom gde su oba stakla od 3mm float extra clear /12mm argon thermix lajsna/unutra pamplex 4.4.2 gde je staklo ka spolja niskoemisiono zalepljeno sa unutrašnjim float clear staklom tom sound reduction folijom.
Ovakvim staklopaketom možete ozbiljno da redukujete buku, ali to ipak nije gluva soba.
Kliknite za proširenje...
Postovani,
imam prozore u spavacoj sobi od profila Alumil S67, koji imaju najobicnije dvostruko staklo, pretpostavljam 4+16+4.
Problem je buka i unutrasnje roletne (nazalost fasada je tako uradjena da ne mogu da promenim unutrasnje sa spoljasnjim roletnama).
Roletne sam resio aplikacijom specijalnog materijala Telogomma plus dizajniranog za umanjenje buke u kutijama spoljasnjih roletni.
Aplicirao sam materijal i unutar kutije ka ulici (gde ne moze 100% da se zadihtuje) i na kutiju u sobi gde je zadihtovana 100% pomocu lajsni. Naravno, kutiju roletne je sada nemoguce otvoriti bez demontaze lajsni ali to je rizik koji mora da se preduzme.
Problem je znacajno resen u sobi koja je dalje od ulice, ali jos nisam zadovoljan u sobi koja je blize ulici.
Pretpostavljam da je sada najslabija karika u lancu staklopaket.
Zamenio bih postojeci staklopaket debljim i promenio unutrasnje lajsne (na Alumil sajtu pise da nosi do 58mm staklopaketa), bez da kompletno menjam prozore. Da li je to moguce, ili moram da postujem postojeci razmak?
Ukoliko mogu da stavim deblji staklopaket, da li je bolja varijanta trostruko staklo sa pampleksom ka unutra ili dvostruko staklo sa pampleksom i spolja i iznutra (kao na gornjem primeru) - problem je pre svega buka.
I jos jedno pitanje u gornjem primeru spoljni pampleks predlozili ste oba stakla float, zasto ne spoljno climaguard?
Hvala
 
Sta mislite o ovome?
Balkonska vrata su u pitanju


Klizni Element 3800 mm x 2400 mm
System: Aliplast ULTRAGLIDE_PL Standard, UG With UN, Lista Lajsni za Staklo: Square With 6mm
Uw value: 1.7 W/(m2K)
Boje:
Profili: N 7016M 029/76636
Staklo:
2x3x4mm4-16arg-4- 16arg-4low-EUg=1.1W/(m2K) Pregled profila (svana)
Štokovi: UG812 (56.5 mm)
Krila prozora: UG820N (100 mm)
Okov za Prozor:
ULTRAGLIDE-07
Okovi za Vrata:
BOLT PINS
SCREW SET
DOUBLE TURN HANDLE FOR LIFT SLIDING PATIODOOR N 7016M 029/76636
ESPAG HS300 H=2101-2400MM
CILINDER 40-55
 
NRakocevic je napisao(la):
Postovani,
imam prozore u spavacoj sobi od profila Alumil S67, koji imaju najobicnije dvostruko staklo, pretpostavljam 4+16+4.
Problem je buka i unutrasnje roletne (nazalost fasada je tako uradjena da ne mogu da promenim unutrasnje sa spoljasnjim roletnama).
Roletne sam resio aplikacijom specijalnog materijala Telogomma plus dizajniranog za umanjenje buke u kutijama spoljasnjih roletni.
Aplicirao sam materijal i unutar kutije ka ulici (gde ne moze 100% da se zadihtuje) i na kutiju u sobi gde je zadihtovana 100% pomocu lajsni. Naravno, kutiju roletne je sada nemoguce otvoriti bez demontaze lajsni ali to je rizik koji mora da se preduzme.
Problem je znacajno resen u sobi koja je dalje od ulice, ali jos nisam zadovoljan u sobi koja je blize ulici.
Pretpostavljam da je sada najslabija karika u lancu staklopaket.
Zamenio bih postojeci staklopaket debljim i promenio unutrasnje lajsne (na Alumil sajtu pise da nosi do 58mm staklopaketa), bez da kompletno menjam prozore. Da li je to moguce, ili moram da postujem postojeci razmak?
Ukoliko mogu da stavim deblji staklopaket, da li je bolja varijanta trostruko staklo sa pampleksom ka unutra ili dvostruko staklo sa pampleksom i spolja i iznutra (kao na gornjem primeru) - problem je pre svega buka.
I jos jedno pitanje u gornjem primeru spoljni pampleks predlozili ste oba stakla float, zasto ne spoljno climaguard?
Hvala
Kliknite za proširenje...
Kod dvoslojnog staklopaketa ne mogu i spoljno i unutrašnje staklo da budu niskoemisiono tj. sa filmom. U gornjem primeru je unutrašnje staklo/unutrašnji pamplex sa niskoemisionim filmom.
U Alumil S67 može da stane i troslojno i bilo koje dvoslojno staklo. Za tu akciju morate da zovete firmu koja je radila te prozore da vam naprave i donesu dvoslojno ili troslojno staklo koje vi izaberete, ali po merama starog stakla,.
Na licu mesta će zameniti stakla i moraće da se zamene unutrašnje aluminijumske kit lajsne koje drže staklo, na osnovu debljine novog stakla.
Za svaku debljinu stakla postoji tačno određena kombinacija neke aluminijumske kit lajsne i unutrašnje gume za stakljenje.
 
Filipo je napisao(la):
Sta mislite o ovome?
Balkonska vrata su u pitanju


Klizni Element 3800 mm x 2400 mm
System: Aliplast ULTRAGLIDE_PL Standard, UG With UN, Lista Lajsni za Staklo: Square With 6mm
Uw value: 1.7 W/(m2K)
Boje:
Profili: N 7016M 029/76636
Staklo:
2x3x4mm4-16arg-4- 16arg-4low-EUg=1.1W/(m2K) Pregled profila (svana)
Štokovi: UG812 (56.5 mm)
Krila prozora: UG820N (100 mm)
Okov za Prozor:
ULTRAGLIDE-07
Okovi za Vrata:
BOLT PINS
SCREW SET
DOUBLE TURN HANDLE FOR LIFT SLIDING PATIODOOR N 7016M 029/76636
ESPAG HS300 H=2101-2400MM
CILINDER 40-55
Kliknite za proširenje...
Aliplast Ultraglide je odličan podizno-klizni sistem.
Ovde je staklo loše ili nedovoljno dobro.
Troslojno staklo sa Ug=1,1 W/m2K jednostavno nema smisla.
Stvarno dobro dvoslojno staklo može da ima 1,0, a troslojno i do 0,5 (što je niže, to je bolje).
Nikad nisam video ovako obeležavanje stakla 2x3x4mm4!?!? i ne znam o čemu se radi.
Okov je valjda u redu, jer ne postoji ovaj okov što piše.
 
deka u akciji je napisao(la):
Kod dvoslojnog staklopaketa ne mogu i spoljno i unutrašnje staklo da budu niskoemisiono tj. sa filmom. U gornjem primeru je unutrašnje staklo/unutrašnji pamplex sa niskoemisionim filmom.
U Alumil S67 može da stane i troslojno i bilo koje dvoslojno staklo. Za tu akciju morate da zovete firmu koja je radila te prozore da vam naprave i donesu dvoslojno ili troslojno staklo koje vi izaberete, ali po merama starog stakla,.
Na licu mesta će zameniti stakla i moraće da se zamene unutrašnje aluminijumske kit lajsne koje drže staklo, na osnovu debljine novog stakla.
Za svaku debljinu stakla postoji tačno određena kombinacija neke aluminijumske kit lajsne i unutrašnje gume za stakljenje.
Kliknite za proširenje...
Hvala na brzom odgovoru, i ja sam pretpostavljao isto kao sto ste rekli ali nisam bio siguran.
Obzirom da mogu da ugradim bilo koji paket do 58mm debljine, da li po vasem misljenju bolja varijanta za zastitu od buke:

troslojni paket npr:
4mm climaguard + 16mm termix argon + 6mm float + 16mm termix argon + pampleks 4.4.2 (sa spoljnim low-e)

ili dvoslojni sa dva pampleksa npr:
4.4.2 pampleks + 20mm termix argon + 5.5.2 pamplex (sa spoljnim low-e)

Ili mozda nesto trece?

Hvala
 
deka u akciji je napisao(la):
Aliplast Ultraglide je odličan podizno-klizni sistem.
Ovde je staklo loše ili nedovoljno dobro.
Troslojno staklo sa Ug=1,1 W/m2K jednostavno nema smisla.
Stvarno dobro dvoslojno staklo može da ima 1,0, a troslojno i do 0,5 (što je niže, to je bolje).
Nikad nisam video ovako obeležavanje stakla 2x3x4mm4!?!? i ne znam o čemu se radi.
Okov je valjda u redu, jer ne postoji ovaj okov što piše.
Kliknite za proširenje...
Hvala na odgovoru

Sta predlazete za staklo ? Koje da se stavi ?
Stvarno sam laik,pa mi je potrebna pomoc

Hvala
 
NRakocevic je napisao(la):
Hvala na brzom odgovoru, i ja sam pretpostavljao isto kao sto ste rekli ali nisam bio siguran.
Obzirom da mogu da ugradim bilo koji paket do 58mm debljine, da li po vasem misljenju bolja varijanta za zastitu od buke:

troslojni paket npr:
4mm climaguard + 16mm termix argon + 6mm float + 16mm termix argon + pampleks 4.4.2 (sa spoljnim low-e)

ili dvoslojni sa dva pampleksa npr:
4.4.2 pampleks + 20mm termix argon + 5.5.2 pamplex (sa spoljnim low-e)

Ili mozda nesto trece?

Hvala
Kliknite za proširenje...
Ovo staklo iz gornjeg primera

spolja pamplex 3.3.2 sa sound reduction folijom gde su oba stakla od 3mm float extra clear /16mm argon thermix lajsna/unutra pamplex 4.4.2 gde je staklo ka spolja niskoemisiono zalepljeno sa unutrašnjim float clear staklom tom sound reduction folijom.

jer je bitno jeftinije od ovoga što ste vi napisali, a i bolja je zvučna izolacija jer oba pamplex - a imaju sound reduction foliju, a kod vas je običan pamplex.
Ovo troslojno staklo koje preporučujem ovde je situacija da se na što bolji i jeftiniji način podmire i zvučna i termo izolacija.
 
Meni je Kumont radio, ime druge firme neću pisati jer imaju dvojicu koji uzimaju mere pa ne bih da nekog oštetim. Koga baš zanima mogu da napišem u privatnoj poruci.
 
Filipo je napisao(la):
Hvala na odgovoru

Sta predlazete za staklo ? Koje da se stavi ?
Stvarno sam laik,pa mi je potrebna pomoc

Hvala
Kliknite za proširenje...
U ovom vašem slučaju vam je jedno krilo sa oko 4,6 m2 stakla. Zbog velike površine i pojedinačna stakla trebalo bi da budu deblja ili sigurnosna ili kaljena. Eventualno, za ovaj podizno-klizni
Spolja 6mm clima guard ili 4 godisnja doba kaljeno /16mm thermix argon 90 %/8mm float extra clear /16mm thermix Argon 90 %/ pamplex 4.4.2. gde ide 4mm niskoemisiono ili low-e pa antifonska folija, pa 4 mm float extra clear.
Ali sve morate da vidite sa proizvođačima stolarije.
 
Ne znam potpada li pod ovu temu, ali je verovatno najpribližnije. U pitanju su komarnici. Vidim da kod nekih piše da cena zavisi i od toga da li postoje roletne ili ne. Ne znam na koji način to utiče na cenu, da li je podiže ili spušta? Na jednim prozorima imam, na drugim nemam. I dvoumim se između rolo komarnika i onih plise, kao harmonika vrata. Ovi drugi su mi nekako bolji jer tu nema šta da se pokvari, ali su i skuplji. Ima li neko neka iskustva, kao i preporuku za kupovinu/ugradnju?
 
jelenabg je napisao(la):
Ne znam potpada li pod ovu temu, ali je verovatno najpribližnije. U pitanju su komarnici. Vidim da kod nekih piše da cena zavisi i od toga da li postoje roletne ili ne. Ne znam na koji način to utiče na cenu, da li je podiže ili spušta? Na jednim prozorima imam, na drugim nemam. I dvoumim se između rolo komarnika i onih plise, kao harmonika vrata. Ovi drugi su mi nekako bolji jer tu nema šta da se pokvari, ali su i skuplji. Ima li neko neka iskustva, kao i preporuku za kupovinu/ugradnju?
Kliknite za proširenje...
Ja sam bas danas išao u jedan salon da vidim plise komarnike te, mana po meni je što to drži neki tanak konac na par mesta, ne znam kolika bi bila njegova dugotrajnost. Takodje, gore pri vrhu postoji mali deo gde mreža ne ide do vrha, pa bubice mogu da prodju.
 
jelenabg je napisao(la):
Ne znam potpada li pod ovu temu, ali je verovatno najpribližnije. U pitanju su komarnici. Vidim da kod nekih piše da cena zavisi i od toga da li postoje roletne ili ne. Ne znam na koji način to utiče na cenu, da li je podiže ili spušta? Na jednim prozorima imam, na drugim nemam. I dvoumim se između rolo komarnika i onih plise, kao harmonika vrata. Ovi drugi su mi nekako bolji jer tu nema šta da se pokvari, ali su i skuplji. Ima li neko neka iskustva, kao i preporuku za kupovinu/ugradnju?
Kliknite za proširenje...
Rolo komarnici idu na obične prozore, dok plise idu na balkonska vrata.
Tehnički i empirijski je da komarnik ide prvo na prozor, pa onda ide roletna. Ako već postoji samo roletna, onda komarnik mora ispred roletne, ka napolju, što zahteva drugačije profile vođica, itd, itd....
Kod nas u Srbiji, nažalost, imamo u ponudi uglavnom najjeftinije a samim tim i najlošije i komarnike a i roletne.
 
Zdravo,
U dilemi sam koji podizno klizni sistem odabrati: Cortizo 4700, Etem E75 HI ili Alumil S560?
Radi se o balkonskim vratina 4x2.3m sa jednim fiksnim delom i jednim kliznim po 2m sirine.
Ponudjac mi je nahvalio Cortizo i kaze da je bolji od ova dva. Vizuelno meni se svidja i ima uze srednje precke.
Medjutim iz geff su mi odbili jer kazu ne zadovoljava standarde. Njemu je Uw=1.7.
Takodje od plafona na dole imam zidic od 28cm koji je sluzio da se na njega nasloni kutija od roletni. Sada bih isto naslonio kutiju od roletni na taj zidic ali bih profil uvukao unutra i onda bi mi jedna ivica kutije roletni bila do zidica, a druga na profilu. U sustini kao spoljna roletna naslonjena na zidic sa unutrašnje strane. To sam mislio kako bih povecao prostor na terasi. Medjutim sada me brine koliko je to pametno zbog izolacije jer bi cela donja strana kutije bila izlozena spolja.

Moze li savet oko ovoga?
Mnogo vam hvala!
 
@mlstod
sa kojim staklom su rekli da Cortizo ima tako visok u-value? jesu stakla ista za sve profile?
 
mlstod je napisao(la):
@deka u akciji mozemo li nekako stupiti u kontakt. Ja imam sertifikat koji su mi poslali za Cortizo. Tu su i karakteristike za staklo, ali nisam strucan da to protumacim.
Kako da prepoznam koje mi staklo stavljaju, koje je najbolje?
Kliknite za proširenje...
Zapravo evo sertifikata, pa ako moze pomoc oko tumacenja. Hvala puno!
 

Prilozi

  • 20241106_2_4700 LIFT AND SLIDE SLIDER_THERMAL REPORT_ENG - copia_5076a71a-7993-443e-b2e5-2441b...pdf
    1,5 MB · Pregleda: 21
Pozdrav svima, narucito deki :)

Procitao sam skoro sve na temi i jasno mi je sta zelim od profila, okova i stakla. ( profil sa tri diht gume, tri stakla ) Vec sam dobio ponude sa nekoliko adresa, i naravno problem je oko staklopaketa.

Ako dobro razumem, nekadasnje ClimaGuard "Cetiri godisnja doba" staklo, sada ima oznaku "Solar" ( Propustanje svetlosti 67%)
Postoje jos i ClimaGuard Premium2 ( Propustanje svetlosti 82%), ClimaGuard 1.0+ itd, ali kod nas uglavnom svi nude samo "Solar"

Malo me je iznenadila jedna poznata firma koja nudi staklopaket 4/4/4Low-e, koje navodno po njima ima Ug=0.6 W/m²K. I ako bas hocu da se zastitim od jakog sunca ( sto mi nije neophodno) onda mogu da dodaju i "Solar" Ujedno kazu i da je to staklo i najbolje za buku...

Jedna druga firma mi nudi staklopaket sa detaljnim opisom (ovde pretpostavljam da prozivodjac stakla nije Guardian) :

Termopan:
Visokoenergetsko PLUS (4) /20/ Float providno (4) /20/
Niskoemisiono (4) - Argon.
Debljina: 52.0

Vintil - Distancioner: 3 x High Selective
Boja distancionera: 3 x (RAL 9005)
Termoprenosivost /Ug/: 0.50 W/m2K

Ali su oni 20-25% skuplji od drugih, tako da ipak ne bih.
 
mlstod je napisao(la):
Zapravo evo sertifikata, pa ako moze pomoc oko tumacenja. Hvala puno!
Kliknite za proširenje...
Ovo je kao neki sertifikat za određenu veličinu pozicije i sa vrlo određenim staklom.
Dali su dvoslojno staklo sa spolja 10 mm float i sa unutra običnim pamplexom 6.6.1. Lajsna je 12 mm sa argonom.
Jedino dobro u ovom staklu je warm edge spacer.
Piše da je Ug=1,3 što je vrlo skromno. Dobar dvoslojni paket može da ide i do 1,0 W/m2K, a dobar troslojni i do 0,5.
Laže vas taj proizvođač, izgleda da u Cortizo ni ne može da stane troslojno staklo. Vidim i da je termomost dosta skroman.
Sigurno su i Etem i Alumil bolji sistemi, jer imaju veći termomost, a i sigurno može da stane troslojno staklo.
Ovaj sertifikat ne znači apsolutno ništa, nego bi morao da se uradi proračun za konkretno vaš slučaj - vaše tačne dimenzije, tačno koje staklo ide.....
Ma, zaboravite Cortizo.
 
deka u akciji je napisao(la):
Ovo je kao neki sertifikat za određenu veličinu pozicije i sa vrlo određenim staklom.
Dali su dvoslojno staklo sa spolja 10 mm float i sa unutra običnim pamplexom 6.6.1. Lajsna je 12 mm sa argonom.
Jedino dobro u ovom staklu je warm edge spacer.
Piše da je Ug=1,3 što je vrlo skromno. Dobar dvoslojni paket može da ide i do 1,0 W/m2K, a dobar troslojni i do 0,5.
Laže vas taj proizvođač, izgleda da u Cortizo ni ne može da stane troslojno staklo. Vidim i da je termomost dosta skroman.
Sigurno su i Etem i Alumil bolji sistemi, jer imaju veći termomost, a i sigurno može da stane troslojno staklo.
Ovaj sertifikat ne znači apsolutno ništa, nego bi morao da se uradi proračun za konkretno vaš slučaj - vaše tačne dimenzije, tačno koje staklo ide.....
Ma, zaboravite Cortizo.
Kliknite za proširenje...
Hvala Deko puno!
Ici cu sa Alumilom S560.
Pomogli ste mi dosta.
 
deka u akciji je napisao(la):
Ovo je kao neki sertifikat za određenu veličinu pozicije i sa vrlo određenim staklom.
Dali su dvoslojno staklo sa spolja 10 mm float i sa unutra običnim pamplexom 6.6.1. Lajsna je 12 mm sa argonom.
Jedino dobro u ovom staklu je warm edge spacer.
Piše da je Ug=1,3 što je vrlo skromno. Dobar dvoslojni paket može da ide i do 1,0 W/m2K, a dobar troslojni i do 0,5.
Laže vas taj proizvođač, izgleda da u Cortizo ni ne može da stane troslojno staklo. Vidim i da je termomost dosta skroman.
Sigurno su i Etem i Alumil bolji sistemi, jer imaju veći termomost, a i sigurno može da stane troslojno staklo.
Ovaj sertifikat ne znači apsolutno ništa, nego bi morao da se uradi proračun za konkretno vaš slučaj - vaše tačne dimenzije, tačno koje staklo ide.....
Ma, zaboravite Cortizo.
Kliknite za proširenje...
Konsultovao sam se i sa inzenjerom iz Geff. On kaze da sa ovim troslojnim staklom Clima Guard/float/Low-E, koje je Ug = 0.6 i sa toplom lajsnom moze da zadovolji Uw=1.2.
Jedino sto nemam vremena da cekam da oni iz Geff sad to odobre. Tako da cu ici sa Alumil. Ovaj Cortizo ima tanje profile, tanje stubove na sredini pa dosta lepse izgleda, zato sam bio zapeo za tu opciju.
 
Pa koliko vremena treba da ti to odobre? Nemoj zaboraviti da ćeš dugo vremena morati da gledas ta Alumil vrata i da ćete možda i nervirati to što nisi malo sačekao pošto ti se Cortizo više sviđa.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh