Šta je novo?

Po kome su neke ulice dobile ime?

Malo sam dozvolio sebi šale u prethodnom postu, ali sada idemo sasvim ozbiljno:

Vesić ne baca nikakvu sramotu na Beograd i Beograđane. Beograd i Beograđani su Svet i prevazići će ovo brže nego što Vesić stigne i da izgovori "Đ reč". Vesić ne baca sramotu ni na sebe, jer je on nesposoban da nosi svoju sramotu - postavljen je da bi nosio tuđu sramotu. Međutim, u istoriji on neće ostati zabeležen, niko ga neće ni pominjati niti ga se sećati. Ali jedan čovek će ostati zabeležen i nosiće svoju sramotu. U istoriji će ostati zabeleženo ime GRADONAČELNIKA BEOGRADA ZORANA RADOJIČIĆA. On će nositi ovu sramotu večno pored svog imena. Hiljade uhranjenih vrabaca neće mu pokljucati ovu ljagu sa imena i prezimena.

A Beograđani sledeće godine ima da oduvaju ovu štetočinsku ekipu, i da otpočnu deratizaciju. Od nekih stvari smo se odbranili, neke su nepopravljive, ali ovo sa ulicama se da srediti dok kažeš VEUPRAVANADEPONIJUVINČA.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=761068#p761068:2pnrf873 je napisao(la):
Runner » 29 Jul 2020 09:27 am[/url]":2pnrf873]... Ako se vec pokrece argument zasto ga je ubio, a ne priveo pravdi, poput Simona Vizentala, vazno je reci da Tito u to vreme uospte nije bio zainteresovan da Pavelica privede pravdi. Pavelic se dve godine lecio od posledica atentata i za to vreme Tito Spaniji nije uputio zahtev za ekstradiciju.
....

Malo iz istorije: socijalistička Jugoslavija nije priznavala vladu u Madridu sve do 1977., kada su ponovo uspostavljeni diplomatski odnosi dve države. Pa naša košaraška reprezentacija je izbačena sa SP zato što je Beograd naredio da ne igraju protiv Španije...

Dugo godina posle rata, Jugoslavija je priznavala samo republikansku vladu u izbeglištvu, koja je čak imala i svoje diplomatske predstavnike u Beogradu.
Pošto nisu postojali diplomatski odnosi između zvaničnog Madrida i Beograda, nije ni postojala mogućnost da se traži izručenje Pavelića Jugoslaviji... što je i Pavelić upravo i iskoristio, zato je i otišao u Španiju, tu je bio i bezbedan od izručenja, a i fizički bezbedniji nego u nekoj drugoj državi.


Ja nemam problem sa pokušajem atentata na Pavelića, to sam već više puta napisao ovde.
Meni se ne dopada princip za odavanje počasti, to generalno "taj i taj treba da dobije ulicu u Beogradu", a stari nazivi ulica se smatraju za nekakav "rezervoar" odavanja počasti...grad počinje da nam liči na telefonski imenik osoba za koje je neko u nekom trenutku smatrao da treba da mu se oda počast ili priznanje, ispravi nepravda, zbog izliva ličnih simpatija...

O Blagoju Jovoviću se malo zna. Čak se i pokušaju atentata malo zna.
Tu postoj i rizik da će u budućnosti da budu otkriveni ranije nepoznati podaci o čoveku, a kiji mogu i da budu veoma neprijatni.
Zato treba biti oprezan pri davanju/menjanju naziva ulica.

Ali ne, Vesić je pročitao u nekom tabloidu ili na Pinku, ili šta taj čovek već čita i gleda, o Blagoju Jovoviću, pa odlučuio da će da mu da ulicu.
Ili vidi fotografiju temelja Stambol kapije, pa odluči da mora da se prikaže na Trgu.
Ili vidi fotografiju prvobitne grobnice crvenoarmejcima, pa reši da treba da postavi ploču, iako su ljudi premešteni na za njih specijalno izgrađeno spomen groblje. Primera ima na žalost, mnogo.
 
Oduzeti ulicu Đinđiću. Posle novih otkrića šta rade njegovi saradnici Čeda i Beba, to govori nešto i o njemu kakav mu je bio ukus, i takav moral definitivno ne zaslužuje ulicu.
Što se tiče Pavelića, on je Srbin, ali negativan lik, pa kao i drugi negativni Srbi ne zasližuje ime ulice. Međutim teško je to u moru dezinformacija razaznati, evo recimo Bill Gejts, srbske I2 haplogrupe, britanski ogranak, je s jedne strane pozitivna ličnost za razvoj softvera, a negativna za opsednutost vakcinama, pa bi bilo pitanje dal mu dati ulicu zbog doprinosa, ili ne zbog negativnih strana. Geberalno, sem izumitelja, neutralnih naziva biljaka i životinja, ja sam da imena ulica dobijaju Srbi danas raznih evropskih nacija, ali koje ćemo prepoznati po doprinosu jedinstvu Evrope. Tj borbi protiv onih koji bi da je dele, stvaraju nove drzavice, nacije, jezike...koje su danas u rascepkanoj Evropi (npr razne Nemacke, Engleske, Francuske, Grcke, Madjarske, Hrvatske, Kosova...) posledica njihovih delanja.
 
@Runner
Мени код Благоја није споран метак у ниткова, већ као што неко рече, што све то није довољно историографски обрађено. Као са учитељем Зарићем и Старим мостом - историчари се мрште кад им се то помене, а постоје и Земунци за које се тврди да су за спасавање моста имали заслуге. А спорно је још нешто: Загорској улици даје се има атентатора на Павелића. То је онако као малко осветнички - не знам према коме? - а и благо се сугерише, ипак, да су сви Загорци усташе, што нема везе са животом. Власт ДС-а је прва увела тај принцип "освете", када је Улици Алије Алијагића дала име по министру Драшковићу, члану ДС-а кога је Алијагић убио. Иако се ја слажем да Драшковић треба да има улицу а Алијагић не, принцип избора улице ми малко смрдуцка. У актуелном случају, има и примесе шовинизма, нажалост, а то ми увек смета.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=761071#p761071:2eplwonm je napisao(la):
GOJE » 29 Jul 2020 08:36 am[/url]":2eplwonm]
Vesić ne baca nikakvu sramotu na Beograd i Beograđane... Ali jedan čovek će ostati zabeležen i nosiće svoju sramotu. U istoriji će ostati zabeleženo ime GRADONAČELNIKA BEOGRADA ZORANA RADOJIČIĆA. On će nositi ovu sramotu večno pored svog imena. Hiljade uhranjenih vrabaca neće mu pokljucati ovu ljagu sa imena i prezimena.
Врапци ће остати сасвим индиферентни, не бери бригу. Живим у близини њиховог светилишта које подиже Чичичић, и категорички тврдим да ниједан врабац ту није зашао - сви бирају оближњи грм, маму им незахвалну!
 
@relja

Hvala na dopuni :) poznato mi je da SFRJ nije priznavala Frankov rezim, ali stoji cinjenica da nije nista preduzimala povodom privodjenja Ustasa pravdi ili organizovanja lova na iste.

Moram da se slozim s tobom da je davanje ili izmena naziva ulica postala popularisticka politika. To Vesic smisljeno radi jer je nasa istorija 19. i 20. veka puna znamentih licnosti koji definitivno zasluzuju ulicu ili spomenik, ali se zbog visedecenijske komunisticke i anti-srpske vladavine o njima skoro nista ne zna, poput Mladena Milovanovica, pa cak dugo vreme i Milutina MIlankovica. Zato Vesic iste izvlaci iz nafatalina, promovise i na taj nacin kupi poene kod nacionalno orijentisanog birackog tela.

@Пантограф

I sa tobom se potpuno slazem, nemamo pravu sliku ni o jednom bitnom istorijskom dogadjaju iz 20. veka, niti cemo imati u skorije vreme. Ipak, ne slazem se s tobom kad je rec o sovinizmu. Imati razvijen "sovinizam" prema fasizmu i nacizmu se cak ni ne moze nazvati sovinizmom. Problem je nas auto-sovinizam. Primer za to je imenovanje Bulevara heroja sa Kosara kada se pobunila drugosrbijanska elita zbog "vracanja u proslost".
 
Е, кад смо код Миланковића (имао је улицу и раније, данашња Ђорђа Станојевића, само што је то тад била недођија, па нико није ни знао), изгледа да је саобраћајница која се по њему зове на НБ званично - улица, а не булевар!

Барем је тако воде у СУП-у, а богме и на новим уличним таблама.

Да подсетимо, реч је о новом имену Трећег булевара. Биће да су мајстори у СУП-у у свом систему само пребацили становништво у стару улицу ММ. А шта је са осталим системима?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=761115#p761115:nzkzclkw je napisao(la):
Runner » 29 Jul 2020 12:16 pm[/url]":nzkzclkw]@relja

Hvala na dopuni :) poznato mi je da SFRJ nije priznavala Frankov rezim, ali stoji cinjenica da nije nista preduzimala povodom privodjenja Ustasa pravdi ili organizovanja lova na iste.
..

Činjenica je da je naša tajna policija stvorila famu o samoj sebi kako je svemoćna, pa ljudi misle da sve što ona može da nesmetano radi unutar sopstvene države, podjednako uspešno može da radi i van nje.
Istina je približnija onome što je Dušan Kovačević opisao u svojim dramama.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=760821#p760821:1xrn0q1r je napisao(la):
Пантограф » Уто Јул 28, 2020 3:00 pm[/url]":1xrn0q1r]
Спаја их дух епохе - народно буђење, стварање савремених нација, коначна еманципација од средњовековља - укидање стечених права феудалној аристократији, тежња ка успостављању владавине засноване на духу рационализма и просвећености...

Тј. ти си против мог предлога да се улицама дају имена оних људи који су задужили Србију и српски народ, односно оне који имају везу са Србијом и Србима?

Уместо тога, предлажеш да улице носе имена свих оних са којима се поједине групе у српском народу идентификују, персонално и идејно?


[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=760821#p760821:1xrn0q1r je napisao(la):
Пантограф » Уто Јул 28, 2020 3:00 pm[/url]":1xrn0q1r]
У историјском смислу, Карађорђе и Вашингтон су браћа; и не, сасвим је нереално да Срби нису знали шта се дешава по свету - имали смо развијену грађанску класу у Јужној Угарској, у Трсту, у Боки... која је све то пратила и, у складу са глобалним трендом, учествовала (активно) у организацији устанка.

Да, у праву си што се тиче да су Срби ипак могли да знају трендове. Ипак, мени је чудовишна помисао да је устанак подигнут због тренда, моде идеје. Карађорђе је био више наслоњен на Русију, и чак је био и члан неке тајне пансловенске групе, са идејом о јединству словенског света - али све са идејом да се Србија ослободи од мрског турског јарма. Срби нису размишаљли о братству, имагинарној слободи и једнакости, већ су размишаљли о елементарном ослобођењу од иностраних тирана који су нас тлачили. А једнакост својствена српском народу није резултат времена и епохе већ је то записано у нашим генима. Такође, погрешно је мислити да је Карађорђе први смислио да се побуни, Срби су се бунили стално, са некаквим паузама док се не обнови покољење које су Турци секли, расељавали, или одводили као данак у крви. Па због побуне банатских Срба спалише мошти св. Саве. Тако да тежња за слободом није ствар епохе него насушна потреба нашег народа. Предити то са Вашингоном који чији је мотив био слобода од круне и жеља да се самостално води бизнис, пре би хрвати могли да се поистовете са њим.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=760821#p760821:1xrn0q1r je napisao(la):
Пантограф » Уто Јул 28, 2020 3:00 pm[/url]":1xrn0q1r]
Како живиш у Русији, треба да будеш поносан што су Срби престали да буду робље и власништво феудалаца пола века пре Руса - и то благодарећи сопственој побуни, а не вољи Божијег сина на престолу царства. А издвојити Српску револуцију из контекста Америчке и Француске је, свакако, немогуће. То нисам смислио ја, него највећи немачки историчар, коме за заслуге у Београду дадосмо улицу у којој је смештен Стоматолошки факултет.

Какве везе има где живим? Срби у Америци исто тако могу да буду поносни јер нисмо никад били робовласничко друштво.. Коментар је сувишан.

Издвојити српску револуцију је свакако могуће јер прво то није била револуција, тј ми нисмо скидали тиранина и мењали сопствени државни строј. Ми смо се ЕЛЕМЕНТАРНО ослобађали.

Што се тиче Ранкеове школе и његове историографије, каква она може да буде? Како Шваба (пардон, још горе, Прус) може да види Србе тј словенски народ. Хвала што си га поменуо, и та улица треба да промени назив.
 
Šta da ti kažem, osim da si ovaj put sve mašio. Ne postoji relevantan istoričar (a možda ni irelevantan) koji bi to tako tumačio.

Ovo su, baš, elementarne stvari.
 
Uličarenje

Gradska vlast Beograda najavila je novu rekonstrukciju gradskih ulica. Za razliku od ranijih poduhvata, ovoga puta neće stradati zgrade u Savamali, drvoredi, vodovodne cevi, pa čak ni gradski budžet. Devastacija će ovoga puta biti simbolička.

U planu im je promena imena čitavog niza imena ulica, a spisak za odstrel je podugačak: Sarajevska, Mostarska, Porečka, Hvarska, Hrvatska, Splitska, Podravska, Bjelovarska, Šibenička, Ljubljanska, Bledska, Bosanska, Mariborska, Celjska, Lopudska, Murska, Zenička, Zagorska. Ukratko, sprema nam se jedno temeljno antropogeografsko čišćenje svega što bi moglo da podseti građane da su nekada živeli u SFRJ.

Ako vam ta invazija na gradsku nomenklaturu pomalo vonja na šovinizam, izvesni Goran Vesić neuvijeno potvrđuje da ste na pravom tragu: "Nastavićemo da menjamo imena svih ulica koje nose naziv po onima koji više nemaju veze sa Srbijom, kao i po sredinama u kojima bilo šta što dolazi iz Srbije nije dobrodošlo". Interesantno je da su uličarima odjednom zasmetala imena koja se nisu menjala čak ni kada je Srbija ratovala sa državama u kojima se sada nalaze njihovi toponimi. Sarajevska je zadržala ime čak i dok su po Sarajevu padale granate a sadašnji predsednik najavljivao da će pobiti sto muslimana za jednog Srbina. Hrvatska ulica je opstala i kada je rušen Vukovar i kada su beskrajne traktorske kolone bežale od „Oluje".

Vratimo se sad korak unazad. Zašto ulice bilo kog grada na svetu nose imena po udaljenim toponimima, drugim mestima, rekama, planinama, ostrvima, pa i državama? Zašto se gradovi bratime i podižu spomenike ljudima koji u njima nisu proveli život?

Odgovori na ta pitanja mogu vrlo lako da zazvuče banalno onima kojima kao jedina mera sveta služi rastojanje između sopstvenih ušiju. Reč je o načinima na koje grad saopštava da je deo nečeg većeg od samog sebe, da ne obitava u nekakvom nemogućem vakuumu nego da je povezan sa svetom na sve zamislive načine: kulturno, ekonomski, jezički, istorijski, geografski, civilizacijski. Naročito ga sa susednim državama i njenim gradovima mnogo više stvari vezuje nego što ga razlikuje, i to nije stvar političke orijentacije nego činjenično stanje. Pokušaj da iskopčate grad iz njegovog okruženja je izolacionizam koji na kraju uvek vodi u njegovu atrofiju.

Da bismo došli do motiva za ovaj izliv neoprovincijalizma u mozak, zapitajmo se prvo: ko to tačno gura odluku da se imena menjaju? Čija je uopšte ovo ideja?

Jedini za koje u startu možemo sa sigurnošću tvrditi da ne stoje iza toga su - građani Beograda. Nakon što im je fantom rasturio Hercegovačku pa skinuo masku i raskopao pola grada, upropastio atmosfersku kanalizaciju, počeo da betonira Košutnjak i ugrađuje žičaru u Kalemegdan, najavio prebacivanje Starog železničkog mosta u park(!), ogolio Trg Republike, opustošio Savski nasip i rešio da spalionicu smeća smesti gradu pod nos, možemo sa sigurnošću reći da njih ni ovoga puta niko ništa nije pitao.

Jasno je i da je gradska Komisija za spomenike i nazive trgova i ulica u svemu tome samo nemušti izvršilac, do te mere nekompetentan da su prošle godine preimenovali ulicu narodnog heroja Steve Filipovića, dajući je izvesnom Emilu „Lalecu“ Perški, međuratnom fudbaleru i - notornom simpatizeru ustaša.

Dobro, oni očigledno nisu u stanju da smisle ništa. Da li je u tom slučaju glavni uličar izvesni Goran Vesić, budući da je on odluku i objavio? To je krajnje upitno zato što je, za razliku od drugih projekata gradske vlasti, nemoguće ugraditi se u preimenovanje ulica. Ipak, to što vladajuće partokrate ne mogu da monetizuju nešto i dalje ne znači da ne mogu iz toga da izvuku posrednu korist, i to nas dovodi do državnog vrha.

Svi pamtimo kako se sadašnji predsednik proslavio prelepljivanjem table u Bulevaru Zorana Đinđića nalepnicom s imenom ratnog zločinca Ratka Mladića. Kada je došao na vlast, na njegov predlog su preimenovane Travnička i Zagrebačka, a dao je ime i Bulevaru Vudroa Vilsona. Ne kao predsednik, već u svojstvu građanina - poprilično jednakijeg od drugih, očigledno. Šta je sada smislio?

Pošto su pregovori oko priznavanja kosovske nezavisnosti dobili na brzini, predsednika ćemo sve češće viđati kako se fotografiše sa predstavnicima Kosova, a valja misliti na njegovo veličanstvo Rejting. Zato ćemo do konačnog sporazuma sve češće gledati kako vlast pokazuje nacionalističke mišiće. Imena ulica po Beogradu su idealan materijal za to: niko van Srbije se neće potresti, a sopstvenim biračima može da se pokaže kako smo Mi opet pokazali Njima da sa Nama nema labavo. Kao dodatna korist, etnički čisti spiskovi su ionako mladalački san Velikog Vođe, pa zašto na revizionističku lomaču ne baciti nekoliko uličnih tabli?

Upravo u tome i leži ironija. Svi koji će aplaudirati predsedniku zbog uklanjanja imena „neprijateljskih“ tabli podrazumevaju da na spisku beogradskih ulica koje će simbolički postati beline na mapi nije mesto Prizrenskoj ili Prištinskoj. Međutim, mnogi toponimi kojima je sada odjednom istekao rok trajanja nalazili su se u okviru Vođine voljene linije Karlobag–Ogulin–Karlovac–Virovitica. To što mu sada njihove table služe samo za dimnu zavesu trebalo bi da nagovesti da spisak izvesno još uvek nije konačan.

https://www.dw.com/sr/uličarenje/a-54363352
 
Promena naziva ulica je - koska, da bi se ostro suprostavili stavovi, nekom dodelili najpogrdniji epiteti, tabloidi sarali naslovnice itd. - sve u periodu pregovra sa Kosovom i uspostavljanju parlamenta i vlade.

Ovakve stvari rezim priredjuje NON STOP i mi se non stop primamo, kao da je to nesto novo i nevidjeno.
 
Idite na neki od portala za vesti, pogledajte o čemu Otac nacije drobi zadnjih nekoliko dana, i biće vam jasno otkud ovaj novi talas populističke politike i majmunisanja sa ''posrbljavanjem'' ulica.
 
Да, кад је потписивао Бриселски поразум, организовао је демонстрације у Новом Саду против "сепаратисте Пајтића". Да ли се ико тога још сећа... а потпис остао.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=761436#p761436:10tknxkh je napisao(la):
Bender Rodriguez » 30 Jul 2020, 09:33[/url]":10tknxkh]Idite na neki od portala za vesti, pogledajte o čemu Otac nacije drobi zadnjih nekoliko dana, i biće vam jasno otkud ovaj novi talas populističke politike i majmunisanja sa ''posrbljavanjem'' ulica.
Upravo tako :kk: Kao i oni rezirani neredi na protestima, uoci njegove posete Francuskoj i razgovora o Kosovu, pa naslovi u novinama desnicari i rusi to organizuju itd... mada mislim da iskreno uziva i da je srecan zbog promena ulica, secamo se ko je prelepljivao tabe sa ulicama. Ima on taj kompleks u sebi, sad je spojio to za njega lepo i korisno
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=761086#p761086:3csodgy6 je napisao(la):
relja » 29 Jul 2020 09:34 am[/url]":3csodgy6] Pa naša košaraška reprezentacija je izbačena sa SP zato što je Beograd naredio da ne igraju protiv Španije...

Za ovo prvi put čujem... koje godine je to bilo?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=761616#p761616:22xy5l87 je napisao(la):
tribi » 30 Jul 2020 09:15 pm[/url]":22xy5l87]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=761086#p761086:22xy5l87 je napisao(la):
relja » 29 Jul 2020 09:34 am[/url]":22xy5l87] Pa naša košaraška reprezentacija je izbačena sa SP zato što je Beograd naredio da ne igraju protiv Španije...

Za ovo prvi put čujem... koje godine je to bilo?

Argentina 1950.:
https://youtu.be/ztvcXgov1Fc?t=716
 
Da, to posle ipak nismo radili, a Miljan Miljanić je otišao i na Frankovu sahranu, kao trener Real Madrida :)

Nego, šta mi je još zanimljiv momenat u ovoj ukupnoj bedastoći: nečiji, odjednom probuđeni, antislovenački sentiment, kao da smo u 1989.

Izgleda da neko od momčina u okolini Maribora nije uspeo da j..., jer je prvo stradala Pohorska, a sad se navrzao na Maribor itself. I sad postaje neprijatno, brukamo se: po fejzbuku ljudi šalju slike sa uličnim tablama iz Maribora: Beogradska, Kragujevačkih žrtava... A neki lokalci, bogme, pišu i da to sad treba promeniti (za očekivati je). U Ljubljani nema Beogradska, ali ima Vidovdanska, u centru, a tamo 'zatiru sve srpsko' toliko da im je gradonačelnik Srbin iz Smedereva, u četvrtom mandatu.

Kome ovo treba, i za čije babe zdravlje? Ko je arhitekta ovog brukanja Beograda bez presedana - VeDeUpravnik, ili neka mračnija radikalska ideološka mrcina?
 
c6aa3a0775e2be6253bb9f3834c331e6.jpg



Sent from my iPhone using Tapatalk
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=761645#p761645:1w5bn95n je napisao(la):
Пантограф » 30 Jul 2020 11:24 pm[/url]":1w5bn95n]Da, to posle ipak nismo radili, a Miljan Miljanić je otišao i na Frankovu sahranu, kao trener Real Madrida :)
Pa pitanje je bilo "zašto nisu tražili izručenje od Španije", a ovo je bio prvi primer odnosa između dve države u to vreme koji mi je pao na pamet.
I da, koliko ja znam to posle nismo ponovili, lekcija naučena, a zanimljivo da je do danas ostalo zapamćeno da smo to takmičenje završili kao poslednji, ne da smo bili diskvalifikovani i da je reprezenatcija danima "blejala" po Bueon Airesu čekajući povratni let. Ne sme da se mnogo talasa da je državni vrh napravio ovakav gaf :D


[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=761645#p761645:1w5bn95n je napisao(la):
Пантограф » 30 Jul 2020 11:24 pm[/url]":1w5bn95n]
Nego, šta mi je još zanimljiv momenat u ovoj ukupnoj bedastoći: nečiji, odjednom probuđeni, antislovenački sentiment, kao da smo u 1989.

Izgleda da neko od momčina u okolini Maribora nije uspeo da j..., jer je prvo stradala Pohorska, a sad se navrzao na Maribor itself. I sad postaje neprijatno, brukamo se: po fejzbuku ljudi šalju slike sa uličnim tablama iz Maribora: Beogradska, Kragujevačkih žrtava... A neki lokalci, bogme, pišu i da to sad treba promeniti (za očekivati je). U Ljubljani nema Beogradska, ali ima Vidovdanska, u centru, a tamo 'zatiru sve srpsko' toliko da im je gradonačelnik Srbin iz Smedereva, u četvrtom mandatu.

Kome ovo treba, i za čije babe zdravlje? Ko je arhitekta ovog brukanja Beograda bez presedana - VeDeUpravnik, ili neka mračnija radikalska ideološka mrcina?

Mislim da nije problem samo u devojkama u okolini Maribora, da naša tragedija leži u njihovom iskustvu sa ženama tokom čitavog života :D
Koliko to zapravo nema ni kulture. šlifa, znanja, predstave o posledicama svojih postupaka... ovo je doba metastaze decenija negativne selekcije.
A arhitekta brukanja: duhovni otac Šešelj, mentor na Pravnom Antić... i oni koji su te dve zlokobne spodobe gurale uz lestvicu sistema.
 
Pada mi na pamet još jedna nelogičnost. Kako može da dobije ulicu onaj ko je uradio nešto zbog čega bi otišao u zatvor po zakonima države gde je to uradio i države odakle je?

blagoje sopot.jpg


Zakon ne dozvoljava uzimanje pravde u svoje ruke, zar ne?

Dalje, imamo sličan slučaj nelogičnosti. Naime, uveli smo zakon da ne smemo da idemo i ratujemo za nekoga u nekom sukobu, a sa druge strane slavimo (potpuno opravdano) naše "Špance".

Ponavljam da ne dovodim u pitanje njegov čin, ali jednostavno to su heroji koji ostaju na marginama i koji ne mogu da dobiju ulicu i budu slavljeni od Države (osim ako ne stavimo krvnu osvetu u zakon, kao i "oko za oko zub za zub")

Naravno, ista je stvar i sa Gavrilom Principom, ali teško mi je povući liniju između gde atentat postaje "dobra" stvar, tj, kako definisati šta je atentat koji treba javno slaviti, a koji ne treba.
 
Dule, hajde da ne budemo toliki bukvalisti.
Ako je krivac za genocid uspeo da izbegne suđenje, nema tu mnogo da se razmišlja.
Meni je u slučaju Blagoja Jovovića sporno najviše to što se o samom događaju malo zna, kao uostalom i o njegovom životu ... da jednog dana ne "ispliva" nešto ružno iz njegove prošlosti. Zbog toga se nazivi ulica ne daju na osnovu senzacionalističkih članaka.

Usput, što se tiče "Španaca", postoje indicije, verovatno nikada neće biti potvrđene, da su neki od naših boraca tamo otišli i sa tajnim zadatkom od tadašnje države... na primer pilot Josip Križaj, čak i uslikan na Zemunskom aerdromu posle povratka iz Španije...
 
Razumi me. Kao matematičar / programer, tražim logiku i paralelu.

Znači država slavi osobu koja bi zaglavila zatvor? Ili proglasimo zabranjenim nešto šta slavimo?!

Plus, naročito to što pričaš, još uvek ne znamo sve činjenice o tim stvarima.

Evo, upravo razmišljam nešto. Da li Vuk Branković ima ulicu u Srbiji (Beogradu) ? Robujemo mitovima (Miloš Obilić), a dokazane činjenice nisu bitne (Vuk nastavio da pruža otpor i posle Kosovske bitke)
 
Kao inženjer, razumem te :)
Ako ćeš već da ideš u detalje... pokušajem ubistva Pavelića on nije prekršio zakon na teritoriji Jugoslavije. Možda je počinio neki ratni zločin u periodu 1941-1945. ali to mi ne znamo.
Pošto nije bio ni osumnjičen, optužen, nije mu suđeno... ostaje samo njegovo lično usmeno priznanje u četiri oka, i to prepričano, kao i par svedoka - saučesnika.
I to je sve. Na osnovu toga je čovek dobio ulicu.

To je što se tiče zakona, ostaje moralnost ubistva.
Ako neko rizikuje sopstveni život da osveti stotine hiljada nevinih žrtava zato što je zvanična pravda zakazala... da li zaista postoji dilema? Po meni - ne.


I dobro si se dotkao Vuka Brankovića. U Beogradu imamo Ulicu braće Jugovića, "Cara" Lazara, zatim raznih likova iz epskih narodnih pesama za koje nismo baš sigurni da li su postojali... donekle logično za zakasneli romantizam sa kraja 19. veka, kada su imenovane ulice u Beogradu...
Ali davati imena ulica u XXI veku na osnovu nepotvrđene priče... pa to je pravljenje potpuno novih mitova.
Vesić pravi mit.

ps - ne smemo zaboraviti i motiv da se izbriše "Zagorska" kao i sve ostalo što im smeta.
 
Иако се лично дивим храбрости човек да убије зликовца, ту треба ипак направити паралелу. За кога је радио, ко га је подржавао (ајте, молим вас, сам отишао, сам се сншао, и тамо упуцао ликовца са телохранитељима). Али, да не пкрећем причу...

Мишљења сам да се улице требају именовати по људима који су задужили Србију. Ако кроз такву призму протерамо, биће много преименовања улица, а овај Благоје је никад не би добио.

Дијана Будисављевић да, јер је она својим делом спашавала децу. Благоје се осветио, али, то нико није знао до сада. А и сада, убити човека који е је крив за више од милион мојих сународника, искрено, не видим смисао.

Такође и за мученог Гаврила принципоа, чије је уверење било комунистичко, југолсовенско, и после чије је акције почео рат који ће довести његов народ на ивицу опстанка. Зар је то заслуга? Зар се то треба памтити?
 
Vrh