Parada ponosa

[Noki]

Постоји нешто што се зове повокација, и што никако не може да се умањи без обзира какве еуфемизме користили.

U oči me gledaš, opako a to mi prija

Gledaš me a ne daš, to je provokacija

Šta tebe boli t.k. ti ideš u raj bro... rekao si nam još pre mesec dana

Па погледај само идеју да је човек животиња! Допустили смо сексуалну револуцију и да се ми сами бестидно понашамо на улицама.

Imamo svest ali imamo i instinkte, jedan od njih je i roditeljski... a planirana porodica je deo svesti, pa otud abortusi...

 

[MC_]

Da li bi za LGBT ososbe bilo bolje ako bi se tretirali kao neko ko ima anomaliju/bolest nego ovako?
Bolense ljude obicno ne maltretiraju.

 

[Noki]

I obično nam ih je žao.. al to si već rekao..

A ja sam napisao da su oni zdravi i zadovoljni sobom pa nema potrebe da ih se tretira kao ljude sa "anomalijom"

Ali ti troluješ... i ne mogu da kažem da mi malo nije simpatično i smešno... ali kad ostavimo šalu po strani veze s mozgom nemaju ti predlozi

 

[TheOnlyLuka]

Ne dao bre vama bog da proživite ono što pripadnici LGBT zajednice prožive ovde. Znam šta sam doslovno otkad znam za sebe, i proveo sam celo svoje detinjstvo panično skrivajući sebe od svih, svestan da je to nešto zbog čega bih bio zlostavljan i isključen iz društva. Iako sam odrastao u progresivnoj kući, celo svoje detinjstvo sam proveo osvrćući se preko ramena, pazeći šta govorim, glumeći da sam nešto što nisam, iz straha da ne ostanem bez prijatelja i da ne razočaram roditelje. Mogu samo da mislim kako je onima koji od najmlađih dana slušaju kako bi im rođeni majka i otac ubili takve kao što su oni. Sa 12 godina sam uplakan gledao u nebo i pitao se zašto mi je ovo dodeljeno u životu, zašto moram da se suočavam sa tim i da li bi bilo lakše da me nema. Sa 15 godina me je u autobusu u centru grada odrastao čovek zviznuo u glavu jer "zvučim kao pederčina" dok sam pričao na telefonu. Iz istog sam momentalno pobegao dok su ga drugi ljudi hvala bogu zgrabili. I tako redom, dok su se druga deca igrala, istraživala i odrastala postepeno, ja i meni slični smo odrasli jako rano, jako brzo, i svoje detinjstvo smo proveli u strahu, sumnji i preispitivanju svrhe odrastanja ako će ceo život da bude mučan. Svaki odnos koji sam imao u životu - sa rodbinom, sa prijateljima, sa mentorima, sa kolegama - prisiljen sam da preispitujem i da se pitam da li će saznanje o tome koga volim u očima te osobe da poništi sve ostalo o meni i da nam prekine odnos. Ako se stvari ne promene, svestan sam da to znači da ću jednog dana živeti sa "cimerom", da nećemo imati pravo na kredite, zajedničku imovinu, posete u bolnici, nasleđivanje ili bilo šta slično, te da ćemo živeti kao građani drugog reda u zemlji u kojoj smo rođeni.

Ako mislite da je normalno da neko tako odrasta, da oseti prezir i mržnju umesto ljubavi od svojih roditelja, da sluša kako bi oni streljali takve, da se oseća nedobrodošlo na mestu na kom se rodio, da trpi fizičko nasilje kao dete zbog boje glasa, načina hodanja ili bilo čega sličnog - onda zaista ne znam kako možete da tvrdite da se zalažete za decu, da tvrdite da predstavljate ljubav i porodicu.

Ja sam od vrtića manje-više znao da nisam isti kao ostali. Obožavao kad je Marija pobedila (imao samo 7 godina) i sve što je išlo s tim.
Za druga iz vrtića sam znao još u tom dobu da smo isti (obožavali smo da gledamo Winx i ostale crtaće), a njegov otac je krajnje primitivan, tukao ga što je to gledao.
Znam da je i brata prijavljivao policiji zbog nasilja.
Na kraju sam izgubio kontakt sa njim.

I nije jedini. Mnogo je priča. Previše.
Niko o tome ne govori.
I prepušten si sam sebi.

 

[Прле]

U Bibliji ovo ne piše,

Шта не пише?

Хоћеш Нови завет? У првом послању Коринћанима пише:
Не бомањујте се: ни блудници*, ни идолослужитељи**, ни прељубочинци***, ни малакии**** ни мужеложники царства Божија неће наследити.

* Курвољуби, порнографери али и они који не могу да се ухвате једног дела већ нон стоп негде лутају што мислима што телесно. Исти је корен
** Идолослужетељи нису само они који падају пред киповима већ и они који обожавају Вучића, певаче, глумце, и покшавају да им подржавају на визуелном нивоу. Даље, сви кори прате ПИнк или не могу без ТВ да живе.
*** Уватио туђу жену, подала се куму, деверу, и све остало што спада ван оквира природне употребе сексуалности
**** дркаџије тј мастурбанти просто речено

мужеложник, дакле онај коли леже са мушкарцем, тј педер.

 

[Beki]

Care Tu bih samo negde u priču dodao i da su na PrEPu... To je sad jako popularno, svi su na PrEPu...

Ne znam sta je, ne govori mi i necu da guglam

 

[Myah]

Шта не пише?

Хоћеш Нови завет? У првом послању Коринћанима пише:
Не бомањујте се: ни блудници*, ни идолослужитељи**, ни прељубочинци***, ни малакии**** ни мужеложники царства Божија неће наследити.

* Курвољуби, порнографери али и они који не могу да се ухвате једног дела већ нон стоп негде лутају што мислима што телесно. Исти је корен
** Идолослужетељи нису само они који падају пред киповима већ и они који обожавају Вучића, певаче, глумце, и покшавају да им подржавају на визуелном нивоу. Даље, сви кори прате ПИнк или не могу без ТВ да живе.
*** Уватио туђу жену, подала се куму, деверу, и све остало што спада ван оквира природне употребе сексуалности
**** дркаџије тј мастурбанти просто речено

мужеложник, дакле онај коли леже са мушкарцем, тј педер.

I dalje čekam da mi se objasni:

1) zašto bi neko ko je musliman, ateista ili šta god drugo trebalo da se pridržava Biblije u sekularnoj državi gde vera nije obavezna, niti je jednaka zakonu?
2) zašto dajete sebi pravo da sudite i osuđujete, kada je i to eksplicitno zabranjeno u Bibliji?
3) da li se pridržavate baš svih ostalih stavki koje sveti tekst propisuje? S obzirom na količinu mržnje koja vlada među vama, rekao bih da je odgovor na to jedno zvonko "ne"

 

[Doka_1]

Meni je krivo sto vecini LGBT populacije kojoj je zaista potrebna pomoc, kao i jos xx ugrozenih kategorija ljudi u nasoj zemlji, ista ostaje uskracena i oni se guraju u nekakav lazan konflikt sa ostatkom naroda.

Ja npr. malobrojnoj grupaciji dezurnih "patriota" kada prosledim link ka Lambrosovom profilu isti momentalno prezupce, posle desetak dana obicno sledi prica da su takvi ljudi preko potrebni Srbiji, seksualno opredeljenje vise nije bitno...

I seljaci su shvatili da sa malo mudrosti: kacenje banera izvinjenja zbog blokada, deljenje cveca, prevoz penzionera... mogu lakse ostvariti svoje ciljeve, mozda je vreme da i organizatori parade promene strategiju koja ocigledno ne donosi zeljene rezultate ljudima zbog kojih se ona i organizuje ako je to stvarni cilj iste, a ne licni interes i bogacenje pojedinaca kao sto je slucaj sa svime u Srbiji...

 

[Mikie]

Noki, 99% vremena si u pravu, naravno, ali ima ovde eksperata, ili bar ljudi koji su dublje u materiji - ljudi koji jesu gej. Ako njihovo iskustvo iz prve ruke ne znaci nista, ne znaci nicije

kakve veze lično iskustvo ima sa genetikom koju je prvu spominjao. Kao imaju jedni kojima je genetski urođeno, a ima i ovih drugih koji su eto odlučili ili osećaju seksualni nagon ka istom polu... nabadanje u prazno sve vreme.

Ovo za genetiku je žešća glupost, ali ajde, ovaj forum je bitan za to koliko i za neke druge nebitne stvari, više je izduvni ventil za pojedince... mada, lupetanje ostaje lupetanje.

 

[LeninVaskrse]

Ovo za genetiku je žešća glupost

Možeš li da mi objasniš, svojim rečima, šta je poenta studija sa blizancima? I šta je to uopšte?

 

[Noki]

Ja se ne sećam snimka sa jahte od prošle godine? Daj link

Ali naravno da promocija "heteroseksualizma" traje 24/7 u svim medijima, reklamama, bilbordima, filmovima... samo MC to uzima zdravo za gotovo... a ovo drugo je na kasičicu prisutno u Srbiji pa ipak smeta..

Nego da nama naši strejt momci ostanu zdravi, pravi, veliki, lepi i zgodni... i veliki... A nek misle šta hoće... snaći ćete se vi, samo da ovo prvo šljaka kako treba... a niste mogli ubosti bolje mesto na planeti za lepe momke

Bog vas je pogledao... Leti na ulici prosečan gay ne zna gde da gleda...

Samo hrabro... Pa tebi je Myah najveće prednost to što možeš da pogledaš Prleta od glave do pete možeš da ga snimiš kao frajera, pusti ga nek priča... Objektivizuj ga i uživaj... Šta se uzbuđuješ... Znam da si imao problema kao mlađi i jer si možda malo glasom ili gestikulacijom vidljiv, ali moj ti je savet da uživaš u momcima i ti i Luka... pa i najveći strejt zavodnici su platili glavom, nije da je bez rizika i tuđe devojke gledati sa nekom zavodljivom strašću...

Pa neko će uzvratiti pogled kad se najmanje nadaš i pašće dobra ......

Kakvi strahovi, kakva ubeđivanja...

Kao imaju jedni kojima je genetski urođeno, a ima i ovih drugih koji su eto odlučili ili osećaju seksualni nagon ka istom polu...

Duuuuuh

Baš je tako koliko god se čudio... Ima genetike, osnova kod mnogih a i takva praksa uz različite okolnosti može biti stečena... represija samo pravi stvari gorim... i aj ćao

 

[Прле]

I dalje čekam da mi se objasni:

1) zašto bi neko ko je musliman, ateista ili šta god drugo trebalo da se pridržava Biblije u sekularnoj državi gde vera nije obavezna, niti je jednaka zakonu?

Ислам као аврамистичка религија има за основу стари завет. У старом завету је јасно речено педерлуку. Шта ислам мисли о "другачијима" мислим да не треба да помињем и шта их чека. Са исламом нема циле-миле. Оде глава. И ако ова LGBT галама победи, ислам је неизбежност. То треба иамти у виду.
Вера није обавезна, нити тебе неко тера да верујеш. Нити те неко тера да будеш неко други. Ти си то што јеси. Оно о чему ми овде тупимо је да нема пропагирања тога што јеси јер то није добро.

2) zašto dajete sebi pravo da sudite i osuđujete, kada je i to eksplicitno zabranjeno u Bibliji?

Та иста Библија такође и прописује тачније говори о нормама. Ломљење тих норми тј њихово гажење, захтева реакцију. Сам оцени: мени не треба твој разбијен нос, нити да се мене лично плашиш и бежиш на другу страну улице. Мени треба да се појава не слави, не хвали и не говори да је норма. Јер то није.
Дакле, ја тебе не осуђујем што си такав, не знам шта је то изазвало. Али осуђујем товје понашање да твоју "таквост" рекламираш. Па то би било исто као кад би пијаница или наркоман кренуо по улицама и свима говорио хоћу своја права! Немојте да обрћете главу од мене зато што сам другачији

3) da li se pridržavate baš svih ostalih stavki koje sveti tekst propisuje? S obzirom na količinu mržnje koja vlada među vama, rekao bih da je odgovor na to jedno zvonko "ne"

Да, старамо се колико је то у нашим моћима. Мржња? Једино ако мржњом сматраш то што се противим твојим идејама. Међутим то није мржња, то је сасвим нормално да се неко не слаже са тобом.

 

[Noki]

У старом завету је јасно речено педерлуку. Шта ислам мисли о "другачијима" мислим да не треба да помињем и шта их чека. Са исламом нема циле-миле. Оде глава.

Kako se uzdržati kad je strast jaka.. kako ostati na pravom putu kad su izazovi svuda okolo..?

Ozbiljno pitam... Recimo ako neko takav ode u manastir i odluči da potpuno potisne tu zelju, jel bi njega cenio? Je l' bi ti on bio brat...

 

[LeninVaskrse]

Ozbiljno pitam... Recimo ako neko takav ode u manastir i odluči da potpuno potisne tu zelju, jel bi njega cenio? Je l' bi ti on bio brat...

Pa izmedju redova deluje da se za to zalaze. Ili to ili neke "Miroljub Petrovic" metode lecenja... Mada ne znam zasto uopste diskutujemo s nekim ko je zaboravio da umre u 12. veku kad mu je bilo vreme. Ti sto zele da se vratimo u neka gmazna vremena bez tehnologije, nauke, progresa... Samo slusaj svog bogom danog kralja, robuj za njega, napravi decu i umri. Sta ce ti vise!
Smesno mi je ovo sto je spomenuo ljude koji masturbiraju kao one koji isto nece videti carstva nebeskog, kao da to nije 99.9% sveta. Lepo priznao covek da ga ne baca, nije ni cudo sto je isfrustriran tako bedno. A i partnerku je tesko naci kad si... takav...

 

[Myah]

Pijanica pati od bolesti zavisnosti, isto kao i narkoman, za razliku od homoseksualizma, koji, opet - nije bolestan, homoseksualizam nema nikakve negativne efekte po osobu koja je gej, ne škodi joj zdravlju, ne smeta joj u životu. Možete da vičete da je bolest do sutra, pa nikom ništa.

Što se biblijskih normi tiče - to su tvoje norme. Ne nužno i moje. Jedine norme koje mi svi možemo da delimo su one norme propisane sekularnim zakonom i naučno dokazanom činjenicom, a te činjenice kažu da to jeste norma, odnosno da su sve seksualne orijentacije jednake. Taj zakon bi, u idealnom svetu, bio nepristrasan i ravnopravan prema svim polovima, verama, rasama, orijentacijama, itd. Međutim, taj zakon su pisali ljudi, pa je on nesavršen isto koliko i oni. Ono što je smatrano za normalno nekada to više i nije. Logično je da će paterijahalni muškarci, autori zakona, zabraniti ženama pravo glasa. Logično je i da će se te žene onda izboriti za pravo glasa, da budu ravnopravne muškarcima. Nekada davno su beli Evropljani napisali da je skroz ok biti vlasnik drugog ljudskog bića, pa su se ti robovi krvlju izborili za svoja prava, zasluženo. Ista stvar se dešava i ovde.

Dakle, ja ne tražim da me bilo ko slavi, da me veliča ili da se kune u pederluk. Ja tražim ISTA prava koja uživaju drugi građani za rađenje ISTE stvari koju rade i drugi građani - ako stupim u životnu zajednicu sa drugom odraslom osobom, zahtevam da me zakon tretira ISTO bez obzira na pol mog partnera, jer smo dve odrasle osobe koje svojevoljno to čine, a pritom ne čine štetu nikom drugom.

Tražim da se mržnja na osnovu seksualnosti - nepromenljive činjenice, poput boje kože, etničke pripadnosti, i sličnih - tretira ISTO kao i mržnja na osnovu svih ovih drugih stvari, te da ZLOČINI na osnovu te mržnje podležu ISTIM kaznama kao i svi ostali. Meni lično je odvratno kada vidim bilo koji par da vade jedno drugom krajnike ljubeći se u javnosti. Ne volim, moj problem. Ali, ako heteroseksualni parovi imaju pravo da to rade u javnosti bez straha da će da završe u urgentnom, onda vala i gej parovi ima da dobiju isto to pravo, jer je sve ostalo licemerje. Previše je priča policajaca koji neće da reaguju, koji kažu "i mi smo tukli pedere u vašim godinama", sudova koji neće da deluju - zaštita praktično ne postoji.

Tražim da zakon, sekularni zakon i sekularna država u kojoj živim prepozna sva moja prava. Ne tražim da se venčavam sa mužem u crkvi, ne tražim ništa od vernika koji ne odobravaju moje postojanje ili moj način života, osim da se kreću u svojoj traci i da me puste da se i ja neometano krećem u svojoj.

A sve dok neko bude davao sebi za pravo da se meša u MOJ život, i da pokušava da mi pravi prepreke, pa vala praviću i ja njima, i ćeraćemo se tako dok ne dobijem ono što mi kao ljudskom biću pripada.

 

[Noki]

@LeninVaskrse Jesi čuo za onog ludaka Tesaka iz Rusije? On mi je vrhunac bezumlja i prikrivene homoseksualnosti koja se krije u tim bratskim zagrljajima, go do pojasa pa ih malo i premlati dok ih edukuje (toplo-hladno ) pa na kraju polije sopstvenim urinom i sve to da ih vrati na pravi put

 

[Bender Rodriguez]

Prisećam se malo raznih rasprava na temu gej parada, na koje sam nailazio na više foruma i/ili koment-sekcija u Srbiji od 2010. Jer to je ipak česta tema, tako da svake godine se pojavi negde u ovom ili onom obliku. Elem, ne sećam se da je iko od ljudi na strani gej populacije nekad u tim raspravama (koje mogu biti i uljudne) korigovao neki stav ili našao neki kompromis sa nekim sa druge, suprotstavljene strane. Obično se sve svodilo na ''mi zahtevamo to i to'' i ''svako ko se ne slaže s nama je Hitler''. Mislim od tih koji učestvuju u internet raspravama. Ovako sa strane, mimo foruma i mreža, naravno da ima razumnih s kojima se može popričati. Na kraju krajeva, takvi i ne idu na parade i ne druže se sa organizatorima, što se i vidi po konstantnoj istoj brojnosti od par stotina na svakoj paradi bez incidenata.

 

[LeninVaskrse]

@LeninVaskrse Jesi čuo za onog ludaka Tesaka iz Rusije? On mi je vrhunac bezumlja i prikrivene homoseksualnosti koja se krije u tim bratskim zagrljajima, go do pojasa pa ih malo i premlati dok ih edukuje (toplo-hladno ) pa na kraju polije sopstvenim urinom i sve to da ih vrati na pravi put

Nikad cuo, ali ovo na kraju zvuci kao fetis pornografija. Spreman je lik da avanzuje u tom smeru.

 

[Noki]

Tražim da zakon, sekularni zakon i sekularna država u kojoj živim prepozna sva moja prava.

Pravac Francuska druže nema druge

Ja mislim da ovim drugima i treba ostaviti Srbiju samo njima jer je to definitivni pokazatelj propasti... Šta ćeš u zemlji od koje na kraju neće biti ništa, bolje beži na vreme...

 

[Myah]

Pravac Francuska druže nema druge

Ja mislim da ovim drugima i treba ostaviti Srbiju samo njima jer je to definitivni pokazatelj propasti... Šta ćeš u zemlji od koje na kraju neće biti ništa, bolje beži na vreme...

Da, mazohista sam znam. Ja iskreno i apsolutno volim Srbiju, volim Beograd, volim što sam ovde rođen, i ne želim da idem igde. Ovde sam školovan, ovde sam odrastao, ovde mi je porodica, ovde želim i da svoje znanje uposlim - želim da doprinesem svojoj ekonomiji, razvoju svog grada i napretku svoje sredine. Želim da vidim ovo mesto kako uspeva, iskreno i duboko. Ali se ponekad čovek zaista zapita da li gubi vreme

 

[Noki]

Nikad cuo, ali ovo na kraju zvuci kao fetis pornografija. Spreman je lik da avanzuje u tom smeru.

Максим Марцинкевич

Potraži ga ako te bude zanimalo, neonacista, Rusija ga je dugo tolerisala, sad ne znam, a snimke zlostavljanih ljudi gde se on kao bori protiv pedofila i narkomana ali je zapdavo mahom gejeve targetirao... Upadne na gajbu, ubaci ih u kadu, šara ih, tera ih da ližu dildo i sl... Iživljava se, vidi se da uživa, vidiš mu po sjaju u očima... Imaš snimke na onoj ruskoj mreži vk...

 

[Myah]

Prisećam se malo raznih rasprava na temu gej parada, na koje sam nailazio na više foruma i/ili koment-sekcija u Srbiji od 2010. Jer to je ipak česta tema, tako da svake godine se pojavi negde u ovom ili onom obliku. Elem, ne sećam se da je iko od ljudi na strani gej populacije nekad u tim raspravama (koje mogu biti i uljudne) korigovao neki stav ili našao neki kompromis sa nekim sa druge, suprotstavljene strane. Obično se sve svodilo na ''mi zahtevamo to i to'' i ''svako ko se ne slaže s nama je Hitler''. Mislim od tih koji učestvuju u internet raspravama. Ovako sa strane, mimo foruma i mreža, naravno da ima razumnih s kojima se može popričati. Na kraju krajeva, takvi i ne idu na parade i ne druže se sa organizatorima, što se i vidi po konstantnoj istoj brojnosti od par stotina na svakoj paradi bez incidenata.

U životu nisam bio na gej paradi, ali na ovu planiram da idem. I to ne samo da planiram da idem, nego planiram da dovedem svaku osobu koju poznajem i koja je voljna da ide sa mnom - jer mi je muka od života postrance.

Nisam li probao da razgovaram razumno sa ljudima danas, ponudio argumente? Nisam li rekao da ne tražim da me iko voli, već samo da mi pruži goli minimum ljudskog dostojanstva i međusobnog poštovanja?
Smatraš li da to nije dovoljno kompromisno? Smatraš li da postoji veći kompromis od jednostavnog uvažavanja međusobnog postojanja i osnovnih prava?
Smatraš li da ljudi kojima se ceo život od dana kad su rođeni svodi na kompromisno polu-postojanje treba da prihvate nešto manje od prava da prošetaju ulicom sa osobom koju vole i da za to ne budu prebijeni? Da je posete u bolnici? Da je sahrane?

Ja zaista cenim tvoje stavove na forumu na svim drugim temama na kojima smo bili zajedno, možda si i sam primetio. Otkad posećujem ovaj forum te smatram za prilično fenomenalnog lika, objektivnog i korektnog. Tako da me zaista deprimira ako si u stanju da kažeš da gej ljudi, nakon svega kroz šta su prošli, treba da pristanu na bilo šta manje od golog minimuma koji traže - da vole bez straha, i da budu voljeni bez straha.

 

[Bender Rodriguez]

Nisam čitao sve postove otkako je diskusija prebačena na ovu temu. Iz više razloga. Tako da i ne znam ko je sve i o čemu danas diskutovao. Svakako da sam pročitao neke delove, jer bi bilo nemoguće da citiram i nadovezujem se na Prletov post o bezbednosti i logistici a da ne vidim i ostale. Ali nisam aktivno čitao ostale. Jer mi se ionako zgadila cela rasprava još sinoć.

Pominješ ''da je posete u bolnici''. To je sinoć i TheOnlyLuka pominjao ali na pitanje da li ima bilo kakav pisani trag o tome bilo gde, on je rekao da nema i da je čuo od nekog tamo. Znaš li ti koliko ljudi na forumu redovno dobija napuš ili podsmeh na ovom forumu kada u nekoj raspravi poteže argument ''čuo sam od nekog tamo, verujte mi na reč''. Tada obično sledi ili neki pokušaj da se iznedri makar neki privid argumenta i dokaza (jer ok, nismo u sudnici, ne mora uvek sve da bude crno na belo, zadovoljiće i novinski članak ili čak i post sa društvenih mreža) ili se prosto odustaje od dalje rasprave u tom smeru. A vi npr ovde nastavljate da valjate tu tvrdnju da sestre odbijaju da puste gej osobu da poseti svog partnera u bolnici.

Takođe nisam video neke pokušaje kompromisa u dosadašnjim raspravama od sinoć do sada. Svakako je da i na ''mojoj strani'' ima mnogih koji neće nikad ni u čemu popustiti. Ali kažem, ni ovde, ni u drugih 50 rasprava na koje sam naletao ranijih godina na temu gej parada (ne gej prava, nego baš gej parada), nisam nailazio na pokušaj kompromisa sa gej strane. Opet da preciziram: u 1) internet raspravama o 2) gej paradi, i to od 3) strane gej populacije. Ne govorim za ostale slučajeve, gde dvoje ljudi pričaju uživo, ili gde se priča o gej populaciji generalno... Kad se radi o gej paradama, oni koji su učesnici rasprava na tu temu, nikad ni jedan jedini atom neće prilagoditi i korigovati.

 

[Прле]

Ozbiljno pitam... Recimo ako neko takav ode u manastir i odluči da potpuno potisne tu zelju, jel bi njega cenio? Je l' bi ti on bio brat...

Да наравно. То је мој брат.

Pa izmedju redova deluje da se za to zalaze. Ili to ili neke "Miroljub Petrovic" metode lecenja... Mada ne znam zasto uopste diskutujemo s nekim ko je zaboravio da umre u 12. veku kad mu je bilo vreme. Ti sto zele da se vratimo u neka gmazna vremena bez tehnologije, nauke, progresa... Samo slusaj svog bogom danog kralja, robuj za njega, napravi decu i umri. Sta ce ti vise!
Smesno mi je ovo sto je spomenuo ljude koji masturbiraju kao one koji isto nece videti carstva nebeskog, kao da to nije 99.9% sveta. Lepo priznao covek da ga ne baca, nije ni cudo sto je isfrustriran tako bedno. A i partnerku je tesko naci kad si... takav...

Видиш, перцепција света често зависи мање од нашег окружења а више од наше фанзазије. Наша фантазија је у стању да нас доведе у заблуду па зато пишемо такве неке несувисле податке. Замисли, не онанишу сви... Тамо је је онанија, иде и остали "букет" а зато и деце нема.

Pijanica pati od bolesti zavisnosti, isto kao i narkoman, za razliku od homoseksualizma, koji, opet - nije bolestan, homoseksualizam nema nikakve negativne efekte po osobu koja je gej, ne škodi joj zdravlju, ne smeta joj u životu. Možete da vičete da je bolest do sutra, pa nikom ništa.

Немој молим те да причаш да не шкоди здрављу. Да не пишем даље. Знаш на шта мислим.

Što se biblijskih normi tiče - to su tvoje norme. Ne nužno i moje. Jedine norme koje mi svi možemo da delimo su one norme propisane sekularnim zakonom i naučno dokazanom činjenicom, a te činjenice kažu da to jeste norma, odnosno da su sve seksualne orijentacije jednake. Taj zakon bi, u idealnom svetu, bio nepristrasan i ravnopravan prema svim polovima, verama, rasama, orijentacijama, itd. Međutim, taj zakon su pisali ljudi, pa je on nesavršen isto koliko i oni. Ono što je smatrano za normalno nekada to više i nije. Logično je da će paterijahalni muškarci, autori zakona, zabraniti ženama pravo glasa. Logično je i da će se te žene onda izboriti za pravo glasa, da budu ravnopravne muškarcima. Nekada davno su beli Evropljani napisali da je skroz ok biti vlasnik drugog ljudskog bića, pa su se ti robovi krvlju izborili za svoja prava, zasluženo. Ista stvar se dešava i ovde.

Па није норма мени литар а теби пола. Норма је норма. А ако не прихваташ, онда се не треба ни позвати нити скривати иза библијских нормаи. Једноставно не признајеш. Наука, колико сам приметио се стално мења, а у последње време је постала предмех манипулације и често у служби оних који је финансирају. Пример: колико се ситорииографија старог египта изменила до сада? Ја уловио три крупне прекретнице. Колико закона физике баш и није закон или треба додатна ограниења. Значи није закон. Није норма!
Робови се нису ослободили, елита је и даље елита и екплоатише сиромашне. Није дошло до изједначавања, роб сада седи поред телевизора 8 сати и 8 сати удара. Раније је радио 16-20 сати и није имао слободу. Сада је опет заокупиран то време и нема слободу. Можеш ли да не одеш на посао?

Dakle, ja ne tražim da me bilo ko slavi, da me veliča ili da se kune u pederluk. Ja tražim ISTA prava koja uživaju drugi građani za rađenje ISTE stvari koju rade i drugi građani - ako stupim u životnu zajednicu sa drugom odraslom osobom, zahtevam da me zakon tretira ISTO bez obzira na pol mog partnera, jer smo dve odrasle osobe koje svojevoljno to čine, a pritom ne čine štetu nikom drugom.

Не братац. Ти хоћеш већа права од мене, ти хоћеш екстра. Шта ће ти брак? Чему то служи? Да би другима показао? Или да би оправдао своје стање? Брак је прерогатива односа између мушкарца и жене, и подржана је државом јер је породица најмања ћелија друштва. А "брак" између истог пола је шта? Која је ту асна државе да региструје? Ви шта добијате? Наследно право? Па то се да регулисати и помоћу постојећег закона. А овако, потребно не натегнути читаву државу, читав политчки парат, армију правника како би смислили нове законе да би изашли у скусрет некоме коме се "оће" да тако буде. Ја мислим да је то и у секуларном смислу непотребство и губљење енергије, и да са вама манипулишу.

Tražim da se mržnja na osnovu seksualnosti - nepromenljive činjenice, poput boje kože, etničke pripadnosti, i sličnih - tretira ISTO kao i mržnja na osnovu svih ovih drugih stvari, te da ZLOČINI na osnovu te mržnje podležu ISTIM kaznama kao i svi ostali. Meni lično je odvratno kada vidim bilo koji par da vade jedno drugom krajnike ljubeći se u javnosti. Ne volim, moj problem. Ali, ako heteroseksualni parovi imaju pravo da to rade u javnosti bez straha da će da završe u urgentnom, onda vala i gej parovi ima da dobiju isto to pravo, jer je sve ostalo licemerje. Previše je priča policajaca koji neće da reaguju, koji kažu "i mi smo tukli pedere u vašim godinama", sudova koji neće da deluju - zaštita praktično ne postoji.

Овде ћу се сложити са тобом да је кебање и лизање и јавности једнако неприхватљиво ко год био актер.

A sve dok neko bude davao sebi za pravo da se meša u MOJ život, i da pokušava da mi pravi prepreke, pa vala praviću i ja njima, i ćeraćemo se tako dok ne dobijem ono što mi kao ljudskom biću pripada.

Видиш. Сад си људско биће. А мало пре си тврдио а је човек животиња. Шта је норма?

Da, mazohista sam znam. Ja iskreno i apsolutno volim Srbiju, volim Beograd, volim što sam ovde rođen, i ne želim da idem igde. Ovde sam školovan, ovde sam odrastao, ovde mi je porodica, ovde želim i da svoje znanje uposlim - želim da doprinesem svojoj ekonomiji, razvoju svog grada i napretku svoje sredine. Želim da vidim ovo mesto kako uspeva, iskreno i duboko. Ali se ponekad čovek zaista zapita da li gubi vreme

Шта је сад ово? А ко не жели?

 

[Noki]

@Bender Rodriguez

Rekao sam ti ja da je bilo slučajeva, da samo porodica sme da poseti bolesnika... A Pera i Mika koji se vole nisu porodica... i ja mislim da si kul lik kao i Myah i dopada mi se što jednostavnim rečnikom sve kažeš, nekad malo opširno, ali ne uvijaš u neka teška uopštavanja i teorerizacije, nego je sve čisto, lako razumljivo prosečnom čitaocu...