Obnovljivi izvori energije

[MC_]

Ziveo sam u kuci sa solarnim bojlerom u Zap Evropi.
Dok je leti solarni panel davao strasno vrucu vodu, zimi, ako bi bilo oblacno, efekat je bio minimalan, tj voda je bila predgrejana na max 20 stepeni i bilo je neophodno dogrevanje gasom.

 

[orion]

Ово са соларним панелима на језерима може да буде права ствар. Рецимо да би ово било супер на Перућцу и Заовинама. Ова језера су негативно утицала на климу јер су повећала влажност ваздуха на Тари и у Бајиној Башти. Постављањем панела на ова језера добила би се двострука корист, извор енергије и побољшање климе.

 

[boca-ica]

.... Ова језера су негативно утицала на климу јер су повећала влажност ваздуха на Тари и у Бајиној Башти..

Ta jezera su naj jeftinije (hidro) baterije za ćuvanje Eko-el. energije itd... sve davno ispričano....
Nego ne kapiram napisano
te vlažnije promene šta je tu kod nj. loše jer zamena (boljim) nekih prirodnih karika nije isto kao kad se te karike unište u lancu.

 

[Bender Rodriguez]

Zašto stati na jezerima? Ja bih prekrio celu planetu lepim crnim pločama.

 

[boca-ica]

Tako i u Sputniku počinje današnji tekst o eko energiji
,, Ne pada (beli) sneg da pokrije breg
vec da svaka zverka pokaže trag,,
https://rs.sputniknews.com/20211226/ene ... 58599.html

Ne kapiram... a čije bi ti tragove video na toj crnoj podlozi , naravno predpostavljam da je vezano za ovu temu

 

[laki72]

A da ostavite vi odluke o solar/wind strucnjacima ?
Cuj, izbacili bi coal i stavili 2000MW solar ???
Ko ce bre da stabilizuje tako nestabilan izvor ?
Dodje zima, nema sunca, stane i vetar, a potrosnja na max, sta onda ?
Ajd malo razmislite pre nego sto napisete.

Hvala bogu na jednom razumnom komentaru

Sent from my Mi A2 Lite using Tapatalk

 

[Прле]

Људи бре, па за неку потребну количину електричне енергије потребне су хектару соларних фарми а то значи да испод њих ништа неће да расте ни на земљи ни у води. Пустиња.

 

[Дошљак]

A да се искористе кровови?

 

[Bender Rodriguez]

boca-ica » Ned Dec 26, 2021 10:26 pm[/url]":3pioewon]Tako i u Sputniku počinje današnji tekst o eko energiji
,, Ne pada (beli) sneg da pokrije breg
vec da svaka zverka pokaže trag,,
https://rs.sputniknews.com/20211226/ene ... 58599.html

Ne kapiram... a čije bi ti tragove video na toj crnoj podlozi , naravno predpostavljam da je vezano za ovu temu

Ne bi bilo nikakvih tragova jer ne bi bilo ni šta da ih ostavi. Cela planeta bi bila jedan veliki solarni panel, sva u crnom.
Vidiš da po novim školama misli ne treba nam živi svet na njoj, bitna nam je struja.

 

[boca-ica]

Pa i ovako cela planeta je ne samo panel vec i rotor .... kako ju je vec Tesla video....
Munje i gromovi kao manifestacija te velike elek.sile ne krecu se (udaraju) samo iz oblaka ka zemlji , vec i iz zemlje idu ka oblacima.... Hvataći te čiste el. energije koja se krecu ka gore , počevši od Kolorado SprIngsa pa na vamo, ostadoše pomalo čudno zaboravljeni ko bajagi još uvek smo toliko tupavi da ne umemo , mada po Tesli i necemo da to besplatno izobilje koristimo
te kompletna orjentacija razvitka
polazi od uvecanja kapitala....
gde ga nema nema ni napredovanja.....

Čudna je, čudna ,, šuma,, to ....

 

[orion]

Прле » 26 Дец 2021 11:00 pm[/url]":mfxaz2g3]Људи бре, па за неку потребну количину електричне енергије потребне су хектару соларних фарми а то значи да испод њих ништа неће да расте ни на земљи ни у води. Пустиња.

Постоје истраживања где је комбинован узгој биљака са соларим панелима, где су паанели служили као заклон и испоставуло се да је принос бољи.
https://www.energetskiportal.rs/da-li-j ... ih-panela/

 

[ŽeljkoNV]

Odosmo mnogo u visine i neku futurističku priču.
Ako ima neko ko je zaista postavljao solarne panele da nam kaže iskustva.
Obzirom da su individualni potršačači velika, ako ne i najveća kategorija potrošača, onda priča o panelima na krovovima ima smisla.
Cene nisu male i dalje, ali za nekih sedam godina investicija se isplati (prema prodavcima ove tehnologije). Bitna pitanja su pošto pravimo elektranu na krovu koje tipove panela odabrati, invertore za transformaciju jednosmerne na naizmeničnu struju, kontolere, dvosmerna brojila ako predajemo energiju distribuciji i sl. Opet ističem bilo bi korisno ako je neko radio ovaj sistem kod sebe da nam malo konkretizuje stvari.

 

[astrodule]

Ove slike sa panelima na vodi mi se ne čine kao rešenje za nas. Ja te solarne farme zamišljam mnogo većim, a ovo na slikama je dovoljno za jedno selo možda.

 

[Прле]

orion » Пон Дец 27, 2021 8:23 am[/url]":ewpu13g3]

Прле » 26 Дец 2021 11:00 pm[/url]":ewpu13g3]Људи бре, па за неку потребну количину електричне енергије потребне су хектару соларних фарми а то значи да испод њих ништа неће да расте ни на земљи ни у води. Пустиња.

Постоје истраживања где је комбинован узгој биљака са соларим панелима, где су паанели служили као заклон и испоставуло се да је принос бољи.
https://www.energetskiportal.rs/da-li-j ... ih-panela/

Заправо је у тексту написано да су први резултати охрабрујући, а не да су бољи. Јасна је ствар да то словоблудије служи само зато како би се дало оправдање таквим инвестицијама и изд држава исисавала додатна срества.

Много соларних поља сам гледао, испод чак и трава слабо расте.

Друга ствар су корвовии, хале, тржи центри па и јаловишта и слична места која би могла да буду прекривена панелима.

Али, не заборавимо, да цена није само панел, него и системи за складиштење вишкова. Када се то све сумира, цена је изузетно висока.

 

[ink]

Прле » 27 Dec 2021 01:18 pm[/url]":26t7y95x]

orion » Пон Дец 27, 2021 8:23 am[/url]":26t7y95x]

Заправо је у тексту написано да су први резултати охрабрујући, а не да су бољи. Јасна је ствар да то словоблудије служи само зато како би се дало оправдање таквим инвестицијама и изд држава исисавала додатна срества.

Много соларних поља сам гледао, испод чак и трава слабо расте.

Već sam prenosio vesti o ovoj temi:

ink » 25 Jul 2021 03:34 pm[/url]":26t7y95x]Evo jedne zanimljive vesti:

Fintel Energija i MK Group u okviru projekta Agrosolar Kula grade najveću solarnu elektranu u Evropi snage 660 MW
https://balkangreenenergynews.com/rs/fi ... ge-660-mw/

Agrosolar Kula predviđa ulaganje od 340 miliona evra i biće sproveden na teritoriji opštine Kula u Vojvodini. Kako su saopštile Fintel Energija i MK Group, koje su zajedno izgradile vetrparkove snage 80 MW u Srbiji, Agrosolar Kula je prvi agroenergetski projekat u Srbiji i na Balkanu, i ujedno najveći u Evropi.

Prosto nije tačno da ništa neće da raste ispod solarnog panela (ako se pravilno postavi).

Evo još par linkova:

https://www.dw.com/en/farmers-reap-doub ... a-58284134

https://www.wired.com/story/growing-cro ... ight-idea/

 

[Vox91]

Joj, sad kad izgradimo nuklearku, a Sandrica Božić bude direktorka..ima da svetlimo..
https://nova.rs/vesti/politika/sandra-n ... st-srbije/

 

[BalkanRoyale]

Što se ne priča o geo-termalnoj energiji i njenom potencijalu u Vojvodini, kao i "waste-to-energy" postrojenja gde (kao u Beču) kontrolisano palimo komunalni otpad i proizvodimo struju i grejanje. Uz to da dodam, mogu i postrojenja za preradu otpadnih voda da proizvode struju i grejanje od metana prilikom prečišćavanja vode, a to za gradove poput Beograda, Novog Sada, i Niša nije mala količina gov*na tj struje i grejanja.

 

[Bulbulderac17]

Ne znam da li ste ispratili konferenciju iliti monolog vođe iz Sjenice (priznajem bio sam mazohista zbog autoputa) , ali tu se obratio jednoj od partijskih direktorki iz elektrodistribucije sa rečima da je ona najveći protivnik obnoviljivih izvora...jer nemaju način da ubace tu energiju u sistem snabdevanja...

Meni je tu sve bilo jasno o budućnosti solarne i energije dobijene iz vetroparkova..:.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[ink]

BalkanRoyale » 28 Dec 2021 07:22 pm[/url]":17a7dywk]. Uz to da dodam, mogu i postrojenja za preradu otpadnih voda da proizvode struju i grejanje od metana prilikom prečišćavanja vode, a to za gradove poput Beograda, Novog Sada, i Niša nije mala količina gov*na tj struje i grejanja.

Biće ti zanimljiv ovaj link:
https://balkangreenenergynews.com/rs/no ... -iz-mulja/

 

[Nick Slaughter]

Дошљак » 27 Dec 2021 12:01 am[/url]":3qi2ym67]A да се искористе кровови?

Да се искористе безбројни кровови, и разделни појасеви на аутопутевима (као у Јужној Кореји), и то би било довољно!
Ако има овде неког са ЕТФ-а, могао би да израчуна приближно колико би могло соларних панела да се постави дуж свих аутопутева који ће се градити или су у изградњи а то је цифра од око 1300 км.
Па да се види колико би то гигавата могло да се генерише, да ли би то било довољно струје?

 

[Прле]

Тешко то може тако одокативно да се израчуна,
Јер осим просто површина, логистика за те многокилометарске фарме мора да предвиђа и прикључавање на постојеће преносне капацитете, и оно што је најважније начин скалдиштења вишка енергије која би се користила у пиковима потрошње или ноћу

Решити питањ логистике чишћења снега осунчаност у току дана и још много много других проблема.

А тако, за кафанску причу, снага са једног квадратног метра је око 220Вт сунчани дан максимална осучнаност панела

Ако је површина једног мапена 1,7м2 онда је снага око 370Вт. Један километар таквих панела би хипотетички давао 370кВт или 0,37МВт снаге.

100км, 37МВт и тако даље...
Али то је све хипотетички и без узимања у обзир бројних трошкова, конверзије, чувања, одржавања и тако даље.
Замислите само како би изгледало чишћење снега са 100км таквих панела. Приступ возила, целом дужином.

 

[Bender Rodriguez]

Upravo htedoh nešto slično da napišem - ne znam ko bi svakih par dana čistio kilometre tih panela. Mislim, jasno je da je moguće i da može da bude isplativo. Ali ako su ostale okolnosti adekvatne - klima, mesto, ljudi okolo, službe za održavanje...

A to se jako brzo napraši. Autoput možda nema prašine i čađi kao npr Mostar ili Slavija (jer em je otvoren prostor, em nema ljudskih izvora prašine i materija u vazduhu) ali opet ima i tu jedna količina čađi iz auspuha, a i prašine sa puta koju non stop dižu vozila u prolazu. To sve treba čistiti.

Zato su meni i one ideje o prekrivanju jezera solarnim crnilom - bolesne. Jer ne samo što uništavaš lepotu prirode da bi dobio par MW (a ne d'o bog da napraviš pouzdanu proverenu i dugotrajnu tehnologiju u vidu nuklearke, ne, pu pu daleko bilo...) nego što mi se čini da jako malo glava razmišlja o tome kako se to posle čisti, održava i menja. :kafa:


Solarni paneli najviše smisla imaju upravo na krovovima nekih zgrada u gradu i još više - kuća van gradova. Zato što onda tu ima ko to da čisti, menja, održava... i još bitnije - u interesu mu je da to radi i da brine o tome. A ovo ovako, ređaš to duž autoputa, ili usred pustinje, pa se to praši, pa se kvari, pa se deformiše, pa se nekad i krade ili demolira, pa ovo pa ono... to je, po onome što sam video (a možda i grešim) uglavnom vrtenje oko nule. Odnosno, ako gledaš jednu statistiku, tu se proizvodi i dobija bog zna kolko puno. Al kad pogledaš širu sliku, sve troškove, sve cene i sve posledice, shvatiš da sve mane ponište sve benefite.


Za to vreme, nuklearne elektrane, iako daleko od savršenog, iako i dalje potencijalni rizici (dovoljno je da jednom nešto opali i da budu strašne posledice), iako i dalje njihov otpad i skladištenje istog predstavlja nerešen problem za čovečanstvo... su se već pokazale i dokazale, i nude dugotrajno rešenje za energetske potrebe sa nemalim cenama, ali ogromnim dobicima. Ali avaj, umesto da se pamet i resursi skoncentrišu u to kako da ih učinimo još boljim, i da daju više uz što manje otpada, ili npr kako makar malo ubrzati raspad tih nusprodukata... pamet i resursi se rasipaju na neke leve ideje o solarnim tehnologijama v.17 u izvedbi 21.527. Pošto se pokazalo da - osim ako nisi Norveška ili Island - od vetrova nema neke vajde, morski talasi imaju energiju ali to ne znači da možeš da ih žanješ tek tako kao polje, onda hajmo sad u 15. iteraciju solarne euforije.

 

[ink]

Bender Rodriguez » 02 Jan 2022 11:07 pm[/url]":2fg86udv]Pošto se pokazalo da - osim ako nisi Norveška ili Island - od vetrova nema neke vajde

Samo jedna mala ispravka:

Pošto se pokazalo ako nisi Norveška ili Island ili Velika Britanija ili Holandija ili Belgija ili Danska ili Švedska ili Južna Koreja ili Tajvan ili Japan ili Finska ili SAD ili Irska ili Portugal ili Španija ili Francuska od vetrova nema neke vajde.

https://en.wikipedia.org/wiki/Offshore_ ... _resources

https://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_ ... by_country

 

[Bender Rodriguez]

Pogledaj površinu kopna na svetu a onda pogledaj ove pojaseve sa stalnim ili čestim vetrovima.
Ok, recimo da površina kopna nije jedina relevantna stvar, jer imamo primer Norveške koja je ''duguljasta'' i ima ogromnu dužinu obale i pristup nekim od najvetrovitijih mesta na planeti.
Ok, to stoji.

Ali onda se samo pogleda ostatak kopnene površine na planeti i prisetimo se svih zemalja koje nemaju izlaz na more, ili imaju ali jako malo, ili su prosto u delu mora/okeana gde ima manje vetrova (vidi koliko zelenih pojaseva ima na mapi) i... i brzo dođemo do zaključka da na vetar kao neki neki značajan i pouzdan izvor energije mogu da računaju ukupno oko 20 zemalja na svetu. Od 200 koliko ih ukupno ima.

A Srbija svakako nije među njima. Bar po onome što ja vidim i primećujem. Pa sad, ako treba, ispraviću se i u tome.

A opet i mi i ostlaih 180 zemalja širom sveta slušamo nalete raznih ekologa-profitera i kvazi-inovatora koji nas ubeđuju da treba da pravimo polja i polja vetranjača (njihovih, naravno) i da tako žanjemo energiju, jer ako mogu Norveška i Island, može i Srbija. Mda...

Eto, to sam hteo da kažem.
Ne da je energija iz vetra loša, ne da je ekologija loša, ne da ne treba diverzifikovati izvore... Ne, ništa od toga. Nego da previše često dolazimo u situacije da razni koji zarađuju na ekologiji i održivom razvoju porede Norvešku i Srbiju ili Island i Poljsku, i onda nam svima pričaju šta i kako treba da radimo.


Kad budem imao vrmena, pozabaviću se i analognoj priči sa solarnim panelima. Ali ne mislim na ono o čemu sam govorio pre - na krovovima kuća i zgrada, gde ima ko da brine o njima. To je skroz ok i to podržavam. Nego govorim o onim sumanutim idejama crnila na jezerima i livadama. Pogledaću malo konkretne podatke, koliko se to često praši, koliko mora da se čisti, koliko često se menja, koji su troškovi i uopšte akcije održavanja... Pošto se to ipak sve dorađuje svakih par godina, pa se i podaci i statistike menjaju. Pa da istražimo i to. Jer volim ja energiju kao i svi drugi ljudi, ali ako ćemo planetu da pretvorimo u crnilo da bismo žnjeli fotone, onda z... celu priču. Karikiram malo, ali... videli smo već kako izgledaju ta crnila na jezerima. A ne videsmo kako se to održava i koliko se isplati.

 

[Прле]

У Баш тако. А најодговорнија међу тим гласноговорницима је уједно и крива за ово стање у електромрежи, тако да би као минимум требало она да лети са функције, а да се на то место стави не партијски човек, него неко ко се у енергетику разуме.