Šta je novo?
Od:
Filteri

Obeležja Srbije (Grb, zastava, himna...)

Bender Rodriguez je napisao(la):
Evo zastave koju Vojska koristi:
I grb:

Dobri stari dvoglavi orao. 💪 Drago mi je što su ostali na njemu.
Kliknite za proširenje...
Није заправо добар, иако је мени субјективно најбољи.

Орао има вишеструке проблеме, што нама лаицима није на први поглед уочљиво.

Проблем са верзијом из 2010. која се и данас користи је:

1) кљун који је хералдички савршено тачан али народу, чини се, никако не одговара
2) изразито наглашени симболи монархије/државности, што је и очекивано јер су већина водећих хералдичара монархисти.

Шта мислите да ли би било боље и једноставније да за државну заставу просто уствојимо чисту тробојку (коју користимо од 1835. до данас)?
 
254884_148684705_11987136_888065141270552_7086098370363805259_n.jpg

На Крековићевој слици, симпатично је стилизована стандарта..
 
Poslednja izmena:
Бендере, не бих да испаднем цепидлака, али зар не видиш да орлови на ТВ нису чак ни ти стари? Па погледа форму главе, погледај оцила. Тај приказ кружи интернетом, мислим да га потписује аутор са надимком "Коска". Дакле, ни старо ни ново, него нешто.

Иначе, ја сам апсолутно за то да се престане да се користи застава са грбом у народу и на рекламама и остало. Застава са грбом да буде прерогатива државних институција, а ми сваки дан, тробојка и то је то.

У време краљевине је било тако. Грб је ишао на трговачка рпедставништва и на ратну заставу, а иначе тробојка
 
Само да додам још нешто. Грб се ставља на заставу онда када је застава неуникална и може да се побрка са нким другим. Због тога на пример Словенија и Словачка које имају тробојке као и Русија имају грб како би се разликовале. Чешка нема слично, па јој не треба. Хрватска има исти распоред боја као Холандија па јој треба грб.
Немачка је уникална, Јерменија је уникална итд... Српска тробојка је уникална, тако да гром није неопходан
 
@Садко
Znam da po pravilima heraldike stari grb nije bio ispravan. Ali postavlja se pitanje, šta je važnije - da grb bude heraldički ispravan pa makar bio odvratan celoj naciji... ili da bude neprimetno izmenjen ali da bude prihvaćen i podržan od naroda? Znam, sad će svi brže bolje reći ''pa da bude heraldički ispravan''. Ali za mene je to rezon kao kada bismo izmenjali neke zakone tako da slepo prate mrtvu teoriju iz nekih zastarelih praksi i spisa, umesto da prilagođavamo zakone i norme sadašnjem stanju i sadašnjim potrebama i željama većine.

I ja sam laik, ali sam čitao obrazloženja dotičnog Grujića, kad je bio taj skandal i buka oko promene grba. Sa čisto tehničke strane - sve je na mestu, i verujem da je čovek u pravu. Ali u tome i jeste stvar - grb i zastava nisu samo stvar tehnike i propisa. Nego i umetnosti. A ako neko stvori komad umetnosti koji se skoro nikome ne sviđa... šta onda? Ko je u pravu?
Садко je napisao(la):
2) изразито наглашени симболи монархије/државности, што је и очекивано јер су већина водећих хералдичара монархисти.
Kliknite za proširenje...
Nisam baš razumeo šta želiš da kažeš? : / Zato što Grujić od monarhističkih simbola nije ništa izbacivao ili ubacivao, samo je ''spustio'' krunu bliže orlu i malo je izmenio. To nisu moje reči, to je on sam opisao u intervjuu koji je dao 2010. nakon te frke i reakcije javnosti.
Прле je napisao(la):
Бендере, не бих да испаднем цепидлака, али зар не видиш да орлови на ТВ нису чак ни ти стари? Па погледа форму главе, погледај оцила. Тај приказ кружи интернетом, мислим да га потписује аутор са надимком "Коска". Дакле, ни старо ни ново, него нешто.
Kliknite za proširenje...
Na podužoj listi stvari koje me trenutno hronično brinu, i u privatnom životu, i u poslovnom, i u kolektivnom (krize, poskupljenja, psihopate na vlasti širom planete...) to je bukvalno poslednja stvar o kojoj bih ikad razmišljao. U stvari mislim da nikad ne bih ni razmišljao, jer me ne dotiče ni na koji način.

Ali dobro, znam da je to samo moje mišljenje i da je na ovakvoj temi verovatno nepopularno. Samo kažem kako ja vidim sve to i zašto ne reagujem jače i drukčije.

P.S.
Ne mislim da si cepidlaka zbog toga.
 
Poslednja izmena:
Bender Rodriguez je napisao(la):
@Садко
Znam da po pravilima heraldike stari grb nije bio ispravan. Ali postavlja se pitanje, šta je važnije - da grb bude heraldički ispravan pa makar bio odvratan celoj naciji... ili da bude neprimetno izmenjen ali da bude prihvaćen i podržan od naroda? Znam, sad će svi brže bolje reći ''pa da bude heraldički ispravan''. Ali za mene je to rezon kao kada bismo izmenjali neke zakone tako da slepo prate mrtvu teoriju iz nekih zastarelih praksi i spisa, umesto da prilagođavamo zakone i norme sadašnjem stanju i sadašnjim potrebama i željama većine.

I ja sam laik, ali sam čitao obrazloženja dotičnog Grujića, kad je bio taj skandal i buka oko promene grba. Sa čisto tehničke strane - sve je na mestu, i verujem da je čovek u pravu. Ali u tome i jeste stvar - grb i zastava nisu samo stvar tehnike i propisa. Nego i umetnosti. A ako neko stvori komad umetnosti koji se skoro nikome ne sviđa... šta onda? Ko je u pravu?

Nisam baš razumeo šta želiš da kažeš? : / Zato što Grujić od monarhističkih simbola nije ništa izbacivao ili ubacivao, samo je ''spustio'' krunu bliže orlu i malo je izmenio. To nisu moje reči, to je on sam opisao u intervjuu koji je dao 2010. nakon te frke i reakcije javnosti.
Kliknite za proširenje...
Мислим да хералдичка исправност не искључује допадљивост народу. Тренутно имамо шизоидну ситуацију да војска користи стару варијанту државног грба, МУП тренутног, на РТС-у користе варијанту коју је урадио ентузијасте са интернет форума, на пасошу и таблицама имамо претходно решење грба и огњила... Такво стање је крајње срамотно и неприхватљиво.

Морамо се вратити себи, упознати своју традицију и поштовати себе као народ и европску културу, са свим врлинама и манама. Само тако можемо приступити у веће политичко-економске организације а да после неколико година не изађемо као лобомотомирана налик људска створења и пуки потрошачи. Српски идентитет је значајно оштећен током 55 година владавине једноумља које је међу водећим тезама имало српску колективну хегемонистичку кривицу, потом смо имали дивљачку транзицију и потом тренутно кризно стање. Мислим да не скрећем са теме пошто је лутање и шарање са државним односно националним симболима репрезент наших лутања, (не)поштовања и континуираног тражења себе.

Господин Грујић је изузетан стручњак и озбиљно је бранио свој рад, што поштујем. Међутим његови аргументовани иступи нису променили чињеницу да се већем делу људи део решења никако не допада, о чему разговарамо и данас, деценију након.

Круна је после његових исправки и дорада, чини ми се, додатно наглашена.
 
Poslednja izmena od urednika:
Хералдика и вексиологија су прилично стриктне науке, и док читаш описе грбова и застава, важно је апсолутно све. Тако да ту нема могућности за стваралштво.
Има, као енеглези и италијани што својим заставама обојише све предмете од кухињских чајника до гитара или фарова аутомобила. Али, то је друго. Истицање, представљање државних симбола је строго и без одступања.
Друге службе, фирме, организације, нису у обавези да користе грб, могу као свој амблем да направе неку стилизацију и то није погрешно.

То што се војни симболи, пажња! - Не грб, него симболи не разликују много од двоглавог орла са претходног грба, дозвољено је и у томе нема ништа спорно. Примера ради, орао у грбу Руске Федерације и онај који користи њихова копнена војска се исто тако разликују. Чак би и провео неку паралелу нехералдичких елемената код њих и код нас, грбови одишу некаквом неемоцијом док симболи имају "карактер" од потребе.
 
Meni je ova verzija grba nekako najlepsa...

1654717038136.png


Sto se tice himne, ova trenutna nekako nema tu neku patriotsku poletnu notu...

Vostani Serbie davno si zaspala, u mraku lezala, sada se probudi... nekako mocnije zvuci... ali mozda je najbolja opcija Srbijo mila mati... Pesma Srbiji, a ne bogu, kralju, srpskim zemljama i slicno...

Србијо, мила мати!
Увек ћу те тако звати.
Мила земљо, мили доме,
На крилу ћу свагда твоме
Срећно живит’ к’ о у рају,
Где милине вечно трају.
У теби је оно све,
За чим моје срце мре.

Кроз дубраве твоје лесне
Веселе ћу певат’ песне,
Кристал-воду твоју пити,
Теби вечно веран бити,
Живот и крв моју дати
Све за тебе, мила мати.
Ти си мени земни рај,
У ком љупки цвета мај.

О, дижи се мати мила,
Да нам будеш што си била;
Јер си дуго робовала,
Дуго сузе проливала,
Сунце ти се већ родило,
Које ти је зашло било.
Куцнуо је мати час,
Да се чује и твој глас.
 
Za vojsku, mozda nesto ovako >

1654717478430.png


1654717422346.png



Mada ni ovako nesto nije lose za grb/zastavu >

1654717532586.png


1654717555084.png


1654717629397.png


Ove zive boje su po meni mnogo lepse od trenutnih koje su nekako "mrtve" od kada su promenjene 2010.godine

1654718230666.png


1654717831832.png


1654717862777.png
 
Poslednja izmena:
sto se tice kljunova, ova varijanta nije lose >

1654718394860.png


// naravno samo bi trebalo malo drugacije stilizovati krila,rep da bi se uklopilo sve... ;)
 
Mada, ono sto je meni najmilije je svakako Natalijina ramonda >

1654718562355.png


Po meni idealno za simpol Srbije... Nacionalna boja - ljubicasta // ime navijaca Srbije - Feniksi :)

naravno malo bolje to nacrtano od ovog ispod... ;)

1654718871424.png
 
Без обраћања ка личности, и без увреде, све ово су амблеми, можда за некакве комерцијалне структуре, никако за државне симболе. Ниједна држава неће користити решења графичког дизајна за своју презентацију. Постоји конкретно грбовно наслеђе, а постоји нешто што се зове и традиција коју баштини наша држава. Сурово резање од предака (што су у нашем случају урадили комунисти у једном историјском периоду), са својим амблемима којом су погазили и обезобразили апсолутно све што је било пре њих, како видимо није било дугог даха. Имам у виду историјски сегмент, наравно да је неко успео да се и роди и умре у том периоду, али државе живе другим темпом.

И за крај, обратите пажњу да често мењање државних симбола а тим пре због естетског доживљаја осим што прави нама лично велике трошкове смара мешонарудну заједницу која мора кроз званичне дипломатксе канале да обештава све државе да смо променили кљун орлу... Колико је то зезнут посао, погледајте ваш пасош, видећете старог орла...
 
Владо, можеш ли на тренутну народну српску тробојку на средину плавог поља ставити, као прву опцију, бела оцила и крст (Грујићев рад) а као другу само златна оцила и крст? Оцила и крст не би требали да прелазе у друга поља, односно црвену и белу. Занима ме како изгледа та варијанта, могла би бити добро решење.
 
Grb Crne Gore i dalje deluje profesionalnije dizajniran.
Provalite zasto.

800px-Flag_of_Montenegro_%28vertical%29.svg.png
 
Zato što je previše sličan ruskom? U želji da se što više razlikuju od Srbije, upadoše u drugi problem sada... Šteta što ti grbovi ne mogu da se menjaju na svakih par godina.

Mada s obzirom na trend da se i imena država lako menjaju (Češka, Turska...) valjda može i nekakav grb malo da se ispravi - da na NATO samitima ne podseća na omraženog neprijatelja. Angažuju neki Satchi & Satchi da im to malo doradi i to je to.
 
Poslednja izmena:
Earthmoving je napisao(la):
Kažu da će časovi deci u školi počinjati himnom. Pa evo reakcije na tu prisilu: Ja bi najviše voleo da osnovno školovanje nije obavezno i da mi deca ne moraju idu u njihovu glupavu režimsku školu čije se slušanje čak ni ne plaća deci minimalcem po satu, i da ne moraju slušaju neku bezveznu melodiju koja mi se uopšte ne sviđa, od države čijih mi se činovnika niko ne sviđa. Ako bi već mala deca morala se uvlače u politiku slušanjem himne, onda da ta melodija bude bar neka lepa Mariage D'Amour, ta himna vi mi recimo bila prihvatljiva po mom ukusu
Kliknite za proširenje...

Himna nema veze sa "režimom". Argument da ne želiš da slušaju himnu, jer ti se "ne sviđa melodija" je u krajnju ruku nezreo i besmislen. Himna nije nikakva melodija. Neka slušaju Pink kada dođu kući, u školi će izgleda morati "Bože pravde".
 
sjcam je napisao(la):
Zato što je previše sličan ruskom? U želji da se što više razlikuju od Srbije, upadoše u drugi problem sada... Šteta što ti grbovi ne mogu da se menjaju na svakih par godina.

Mada s obzirom na trend da se i imena država lako menjaju (Češka, Turska...) valjda može i nekakav grb malo da se ispravi - da na NATO samitima ne podseća na omraženog neprijatelja. Angažuju neki Satchi & Satchi da im to malo doradi i to je to.
Kliknite za proširenje...

Mislio sam konkretno na dizajn dvoglavog orla.
Inace, njihova drzava, njihove odluke.
 
Грб ЦГ само делује професионално дизајниран из угла графике, из угла хералдике је погрешан, пошто је орао без штита.
 
U suštini
Садко je napisao(la):
Господин Грујић је изузетан стручњак и озбиљно је бранио свој рад, што поштујем. Међутим његови аргументовани иступи нису променили чињеницу да се већем делу људи део решења никако не допада, о чему разговарамо и данас, деценију након.
Kliknite za proširenje...
Немам тај утисак, нити пракса то доказује. Обрати пажњу на масовне догађаје и однос броја застава са новим и старим грбом и биће ти јасно који је постао доминантнији. То наравно није последица тезе да се у продаји може наћи само застава са новим грбом, управо супротно - у продаји су једнако заступљене и свако може да купи заставу са грбом који жели. Народно незадовољство променом грба из кокошке у папагаја је било гласно али кратког даха и више је део свеопште народне буне и незадовољства приликом било каквих промена било чега него што је заправо имало везе са - кљуном.

Уосталом, хајде да се вратимо на грб Немањића - орао више личи на чапљу него на орла па то ником не смета.
 
Много је тамо упитних ствари. Лав на грудима је био коришћен у неким историјским периодима али он савршено нема утемељења у српској традицији. Лава у нашу хералдику (и не само нашу) уводе језуити додељивањем грбова територијама још 16ом и 17ом веку које ће касније новонастале југобанана републике да користе за израду симбола тражећи и правдајући своје дубоке корене. А напротив управо они су могли у симболику да укључе креативност, јер нису оптерећени наслеђе. Међутим изгледа да сви хоће да буду "од вајкада".
 
Pogledajte samo ovu tragediju od grba fudbalske reprezentacije. Po strani crkveni font, orao koji lici na patku, bez krune, nalakirane kandze, krinovi koji lebde, ali ne znam cemu ovakav oblik stita sa sve zlatnim obrubom ?!

1654762474699.png
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh