Šta je novo?
Od:
Filteri

NIS - Naftna industrija Srbije

nidzaa91 je napisao(la):
Kakav god taj Balkanski tok bio, naša ekonomija i privreda od toga zavisi, tj od gasa koji dolazi tim putem. Setimo se koliko smo problema imali dok smo gas nabavljali iz severnog pravca.
Kako je to Srbija gradila gasovod sa Bugarskom da bi se vezala za naftu?
Nafta ne teče gasovodom, već naftovodom,koji Srbija na žalost nema izgrađen sa Bugarskom.
Sto se gasovoda tice, ima izgrađena dva.
Ako vec tvrdite da je i Bugarska iz nekog razloga počinjena Rusiji (sto je suludo obzirom da je zemlja članica NATO i aktivno učestvuje u ratu protiv iste), kako to da ona ima izgradjene gasovodne kapacitete ka Rumuniji?
Kliknite za proširenje...

Ne kazem da je Bugarska sada potcinjena Rusiji, ali u periodu Bojka Borisova jeste bila dosta po dubini okrenuta Rusiji. Usla je ona u EU i NATO ali Rusi jesu vukli neke konce. Borisov je populista, GERB je isto sto i nas SNS, a gde god je populizam, korupcija, organizovan kriminaln tu je i Rusija i ruske sluzbe. To je aksiom. I sentiment prema Rusiji je u Bugarskoj izuzetno jak. I njihove sluzbe jos uvek suruju sa ruskim sluzbama, a onda gle cuda naravno da su na toj liniji i nase sluzbe.

Rumunija je u tom pogledu sve suprotno od Bugarske.

Gasovod izmedju Rumunije i Bugarske je napravljen 2016 godine na insistiranje EU i parama EU. Ali ono sto svi treba da znamo to je da je duzina tog gasovoda svega 25 kilometara, to je zapravo klasican interkonektor. Spojeni su Giurgiu u Rumuniji i Ruse u Bugarskoj. Bilo je potpuno sumanuto da gasovodne mreze dve zemlje ostanu nepovezane, a deli ih samo 25 kilometara.

Bugarska kao clanica EU i NATO sigurno nece od sebe praviti "rupu na skupocenom Evropskom tepihu" kao Srbija. Bugarska je odmah prihvatila predlog Grcke da zajedno ucestvuju u izgradnji LNG terminala u Aleksandropulisu. Srbija je odbila da bude treci partner u svemu tome. Tek nakon ruske agresije na Ukrajinu pod pritiskom EU je pristala da parama EU bude napravljen interkonektor Srbija - Bugarska, a sa LNG terminala u Aleksandropulisu moze da racuna na svega 300 miliona metara kubnih. Da je htela da ucestvuje u izgradnji mogla bi da racuna kao Bugarska na milijardu do milijardu ipo.
 
forest je napisao(la):
Ne kazem da je Bugarska sada potcinjena Rusiji, ali u periodu Bojka Borisova jeste bila dosta po dubini okrenuta Rusiji. Usla je ona u EU i NATO ali Rusi jesu vukli neke konce. Borisov je populista, GERB je isto sto i nas SNS, a gde god je populizam, korupcija, organizovan kriminaln tu je i Rusija i ruske sluzbe. To je aksiom. I sentiment prema Rusiji je u Bugarskoj izuzetno jak. I njihove sluzbe jos uvek suruju sa ruskim sluzbama, a onda gle cuda naravno da su na toj liniji i nase sluzbe.

Rumunija je u tom pogledu sve suprotno od Bugarske.

Gasovod izmedju Rumunije i Bugarske je napravljen 2016 godine na insistiranje EU i parama EU. Ali ono sto svi treba da znamo to je da je duzina tog gasovoda svega 25 kilometara, to je zapravo klasican interkonektor. Spojeni su Giurgiu u Rumuniji i Ruse u Bugarskoj. Bilo je potpuno sumanuto da gasovodne mreze dve zemlje ostanu nepovezane, a deli ih samo 25 kilometara.

Bugarska kao clanica EU i NATO sigurno nece od sebe praviti "rupu na skupocenom Evropskom tepihu" kao Srbija. Bugarska je odmah prihvatila predlog Grcke da zajedno ucestvuju u izgradnji LNG terminala u Aleksandropulisu. Srbija je odbila da bude treci partner u svemu tome. Tek nakon ruske agresije na Ukrajinu pod pritiskom EU je pristala da parama EU bude napravljen interkonektor Srbija - Bugarska, a sa LNG terminala u Aleksandropulisu moze da racuna na svega 300 miliona metara kubnih. Da je htela da ucestvuje u izgradnji mogla bi da racuna kao Bugarska na milijardu do milijardu ipo.
Kliknite za proširenje...
Zadržimo se na energetici, bez dnevne politike. Bugarska je gasovodom takodje spojena i sa Turskom, a interkonektorom sa Grčkom je spojena na gasovod TAP/TANAP. Izgradnjom interkonektora sa Bugarskom, takodje je I nasa zemlja spojena sa istim. Sto se tice interkonektora ostalo je da se spojimo sa Rumunijom, trebalo je da izgradnja interkonektora krene ove godine. Veći problem od spajanja i interkonektora je nabavka gasa, koga jednostavno nema dovoljno na tržištu, koliki god da je kapacitet terminala u Aleksandropulisu. Ukoliko se zaista iz nekog razloga zabrani tranzit gasa poreklom iz Rusije preko Bugarske u sta lično ne verujem, jer bi to povuklo mnoge kontra mere pre svega od strane centralno evropskih zemalja, pa tako i naše, jedini izvor koji nam ostaje je AZ. Problem je što ga nema dovoljno na tržištu za potrebe naše zemlje. O razlici u kvalitetu istog sam već pisao. Nabavka tankerima preko terminala je preskupa i neisplativa (slična analogiji kako neki predlažu nabavku sirove nafte barzama na Dunavu).
 
У јеку спремања испита пала ми је на памет једна идеја која би свакако била јако занимљива (бар мени), јер, хвала Богу, најрандом идеје имам када учим.
Углавном, не знам да ли је ово било где овде већ разматрано или је неко то већ помињао. Нека ме неко исправи ако јесте.

Концепт је такав да би Србија, Италија и Црна Гора склопиле уговор којим би изградиле гасовод од јужног дела Италије, преко Јадранског мора, па кроз Црну Гору, па до Србије. Тиме би стратешки добиле конекцију са гасоводима из северне Африке.

То би свакако била јако добра идеја, јер би, пре свега, ЕУ у неком делу то финансирала. Србија би први пут добила прикључак на неку западну опцију снабдевања, Црна Гора би добила прву конекцију на било који већи гасовод, док би Италија имала користи у смислу акциза на транспорт. ЕУ би свакако имала користи од тога, јер би се тиме значајно умањио руски утицај овде, а Србија би добила могућност да велики део гаса добија од држава попут Алжира, Либије или Нигерије.

Поред тога, интерконектор који се гради са Румунијом је, колико сам испратио, капацитета око 1,2 милијарде кубних метара гаса годишње. Румунија је један од највећих произвођача гаса у ЕУ – произведе више него што јој је потребно.

Ако би се хипотетички гасовод изградио, Србија би од неколико држава из Африке могла да добија 30–40% гаса, од Румуније још неких 20–30%, од Азербејџана око 20%, а постоји и опција да у будућности, када се околне луке буду развијале у правцу већег капацитета пријема ЛНГ-а, и ту добијамо одређене количине гаса.

Мислим, ово је само нека моја идеја — ја сам лаик по питању ове теме, само ме интересује да ли је изводљива и колико би имало смисла то уопште планирати. У сваком случају, желео бих да чујем мишљење форумаша о
овој идеји?
 
Већ постоји гасовод Италија-Албанија-Грчка, и мислим да има конекцију ка Северној Македонији.
 
Дошљак je napisao(la):
Већ постоји гасовод Италија-Албанија-Грчка, и мислим да има конекцију ка Северној Македонији.
Kliknite za proširenje...
Nema, ali je u izgradnji.

Postojala je ranije ideja o povezivanju gasovodnih mreza izmedju Hrvatske i Rumunije preko Srbije, na taj nacin dobili bi pristup gasu i sa terminala Krk, ali se iz nekog razloga od toga odustalo.
Sto se tice gasa iz Rumunije, ukoliko bude potrebno moze se povecati pritisak i kapacitet gasovoda. Nasa zemlja izrazito sezonalno trosi gas, tako da je moguce i uzimati vise u letnjim mesecima i utiskivati u Banatski Dvor (i Elemir ako se nekada napravi), ili u ogromnim skladistima u Madjarskoj i povlaciti te kolicine u zimskim mesecima prema potrebama.
 
Dakle sad cekamo da nam se vrhovni obrati nakon pregovora sa nekim likovima iz Gazproma?
 
Kako Dimitrije Boarov završava svoj tekst

Znači, ako se ne desi neko čudo, iduće godine uvozićemo u Srbiju derivate nafte auto cisternama ili eventualno železnicom, po nužno višim cenama, a ne treba isključiti ni da će „milioni posetilaca“ Ekspa parnim ili neparnim danima imati sa svojim vozilima pristup redovima pred našim benzinskim stanicama.

Lepo je našem predsedniku Vučiću bilo na tribinama vojnih parada u Moskvi i u Pekingu, ali se to izgleda nije svidelo američkoj administraciji, pa je on nedavno u Njujorku prošao loše, a to će građani Srbije osetiti na svojoj grbači. Ako se u međuvremenu Rusi i Amerikanci ne dogovore o „raspodeli uticaja“ na navodno neutralnu Srbiju, sa konferencijama BRIKS-a u Narodnoj skupštini u Beogradu i Šešeljem na svim beogradskim televizijama. Nekim ljudima apsolutno nedostaje osećaj odgovornosti prema sopstvenom narodu.
Kliknite za proširenje...
Link https://novimagazin.rs/stav/360809-dimitrije-boarov-efekti-pada-fasadne-neutralnosti
 
Ne može tek tako da se baržama uvozi gorivo. Prvenstvo zato što ih nemamo doboljno. Svaka barža koja nosi naftne derivate mora biti sertifikovana za to. Da ima duplo dno (što vecina nema) i gomilu drugih zahteva mora da ispuni. Ne postoji 50 barži koje ne rade ništa, usidrene čekaju da uskoče za ogroman porast tražnje. Plus, nemamo gde da ih istovaramo u toj količini, a i kad ih istovariš, čije cisterne da to prevoze? Na koje pumpe?

Verovatno se čeka nova godina da se vidi šta će biti sa gasom. Ako nam to zavrnu rusi, bugari ili ko god, onda smo u vrlo teškoj poziciji. Tada je jedini "spas" nacionalizacija nisa, pokretanje proizvodnje na maksimum kapaciteta kako bi se toplane prebacile na mazut, kako bi elektrane dobile koks, a negde gde mora gas može da im se isporuči TNG iz rafinerije.

Sve bi to bilo skupo, morali bi odmah da se pripreme za taj scenario (zamena brenera i opreme), ali makar bi preživeli zimu.
 
Videćemo do koje mere Rusi žele da nam izađu u susret. Ako bi nam prodali skladišta (mada ostaje problem nabavke i transporta), stvari bi možda mogle da se nekako srede. Ako ne budu želeli ništa od toga, onda će biti jasno da nije u pitanju puka nekooperativnost već jasna namera da nam se napakosti.
 
Men se sve više čini da će biti, tresla se gora rodio se miš.

Apsolutno me ne bi čudilo da je ovo neki igrokaz u režiji zapada i Vučka, opet u cilju da se pokuša sa smirivanjem tenzija pred 1.11.

Držaće sankcije mesec, dva, pa kad dođe do crvene zone sa zalihama, biće ukidanje sankcija, privremeno, kako bi se "pregurala zima", a sve u najboljem interesu građana Srbije.
 
Zezeljko je napisao(la):
Men se sve više čini da će biti, tresla se gora rodio se miš.

Apsolutno me ne bi čudilo da je ovo neki igrokaz u režiji zapada i Vučka, opet u cilju da se pokuša sa smirivanjem tenzija pred 1.11.

Držaće sankcije mesec, dva, pa kad dođe do crvene zone sa zalihama, biće ukidanje sankcija, privremeno, kako bi se "pregurala zima", a sve u najboljem interesu građana Srbije
Kliknite za proširenje...
Tako je. Apsolutno se slažem....
 
Sale013 je napisao(la):
Verovatno se čeka nova godina da se vidi šta će biti sa gasom. Ako nam to zavrnu rusi, bugari ili ko god, onda smo u vrlo teškoj poziciji.
Kliknite za proširenje...
Ne mogu Bugari da ''zavrnu'' bilo šta bilo kome jer se oni oko gasa ne pitaju ništa.
To je odluka EU koja je najavljena za primenu od kraja 2027. godine (a ne od kraja 2025. godine). Da bi se ta odluka primenila moraju Mađarska i Slovačka do tada da imaju rešenu alternativu za snabdevanje gasom. Imaju li je? Stepen verovatnoće primene te mere direktno je proprocionalan mogućnosti da Mađrska i Slovačka nabavljaju dovoljno gasa za sebe nekim drugim putevima/načinom.

Meni je realniji ovakav rasplet:

Rusi nam neće ''zavrnuti'' gas 31.12.2025. Jednostavno tehnički to ne mogu da urade.
Ne mogu jer je danas Srbija tranzitna zemlja: gas ide i za Mađarsku i Slovačku preko nas, pa bi prekid pogodio i njih (kao što je, posebno pre rata, Ukrajina volela da uzme deo sebi sa gasom koji je preko nje išao za istok Evrope). Zato neće povući takav potez, naročito imajući u vidu da i posle početka rata u Ukrajini ni NATO države nisu doživele zavrtanje gasa od Rusije.

Međutim, pošto tehnički ne mogu (i verovatno ne žele) da zavrnu gas samo za Srbiju, uradiće drugo: podići će cenu gasa. Razlog?
Ne postoji realno tržišno rešenje za njihov vlasnički udeo u NIS-u. Ako država taj udeo uzme (a sve ide ka tome da će morati u jednom trenutku), Rusi će pokušati da nadomeste vrednost uzetog kroz višu cenu gasa. Moguće je da baš zato čekaju prvo da vide koliko će im biti oduzeto (da li samo da padnu ispod 50% ili da padnu na 0% vlasništva), i da od toga zavisi koliko će poskupljenje gasa biti u novom aranžmanu, a ne da li će gasa biti uopšte (jer, kao što rekoh ni tehnički ne mogu da ga zavrnu samo za Srbiju).

Kad jednom podignu cenu, to direktno udara po privredi: veći troškovi = manja konkurentnost.
Država će zato morati da subvencioniše SrbijaGas da bi izbegla realno poskupljenje za građane i privredu. Ako novi gasni aranžman bude kratak (npr. par godina a ne 10 godina kao stari, a realno je da bude dosta kraći od starog), subvencija mora da bude baš velika - stotine miliona evra godišnje da bi se sprečilo da se poskupljenje gasa prelije na građane/privredu.

Odakle brzo pronaći toliki novac?
Mora da bude legalan biznis za državu, odnosno logični kandidat postaje ono što brzo generiše veliki prihod: municija i naoružanje. Drugim rečima, možemo očekivati da se opet pravimo glupi oko toga gde završava naša prodaja oružja i municije, dok istovremeno tim parama punimo budžet za subvencije ka SrbijaGas-u.
 
Poslednja izmena:
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh