Šta je novo?

Ne da(vi)mo Beograd!

Pa ja sam mislio da su ovde ljudi protiv ove vlasti, a ne će podržati da vlast zabranjuje proteste neistomišljenika. Kada bi našli neki izgovor da zabrane skupove NDBG to bi gušenje demokratije. Ovaj narod nikad nije izglasao zakon protiv tzv govora mrznje, to mu je iza zavese nametnula EU. Taj zakon je cista diktatura nema veze sa demokratijom. Ali meni deluje da ovde postovaoci ovog pokreta vole autoritativna resenja umesto demokratije kada to odgovara njihovim interesima. A kao bore se protiv diktature, smesno.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=454130#p454130:z8i0o1md je napisao(la):
direktor » 27 May 2017 01:28 pm[/url]":z8i0o1md]
Cica tomina koliba je simbol nepostovanja drzave od lika koji je presjednik u normalnoj drzavi zbog toga nebi mogo da bide ni kandidat u startu

Ali kakve veze ima cica Tomina koliba i BnV?

Realno NDVBGD nije nastrojen protiv BnV nego protiv bilo cega i bilo koga iz vlasti.
Bolje da ste se nazvali "Anti SNS udruzenje" ili tako nesto, bilo bi logicnije ime. (i to bi bilo skroz ok)
 
Oni su nastrojeni protiv bezakonja ako ti se nesvidja programsi rad popi kafu sa Dobricom i predlozi mu pormjene zaokret ja na to nemam uticaja niti se bavim tim
 
Da čitam prvi put ovu temu rekao bih direktor pokušava da nabaci Dobricu Spatiu. :D

Malo malo, pa haj ti na kaficu sa njim. #love is in the air :lol:
 
Pa da pratis pazivljie znao bi da su ozenjeni srecno tako da bez tamo nekih insinuacija
 
Šala direktore.

Samo, ako Spatio ima takav stav o dotičnom i organizaciji koju predstavlja,
ne vidim potrebu za konstantnim nagovaranjem za nekom kaficom.

Odrasli su ljudi pobogu. :kafa:
 
Nekoliko crtica o političkom angažovanju pokreta "Ne da(vi)mo Beograd!"

- prvo i osnovno (naročito za one koje ih hejtuju) - Inicijativa je istrošila sve institucionalne mogućnosti da se bori za svoj cilj - a to je obustavljanje ili bar modifikovanje projekta Beograd na vodi. Sve primedbe na Prostorni plan i urbanističke projekte za pojedinačne objekte su glat odbijene, na sve proteste (pa i one najmasovnije) vlast nije reagovala, sve mirne i demokratske akcije su prošle bez (značajnijeg) efekta. I onda ti ostaju dve opcije: ili da radikalizuješ proteste (što bi bag** najviše i volela, pa da može po Dezinformeru da ih razvlači kao snage "haosa i bezumlja") ili da izađeš na izbore i pokušaš da uđeš u gradski parlament i samim tim na raspolaganje dobiješ dodatna oruđa u borbi za svoju stvar.

- meni je s tim u vezi izuzetno žao što će Inicijativa ugaziti u političko blato. Kao što mi je u neku ruku žao što se Janković uključio u politiku, kao što mi je glupo kada predlažu Brankicu Stanković, Rodoljuba Šabića ili predsednika SANU Vladimira Kostića za predsednika države, jer Srbiji su potrebne jake NVO, jaki mediji, jaki novinari, jake nezavisne institucije, jaka akademska javnost - to je "conditio sine qua non" demokratije. Praksa nam nažalost pokazuje da (uticajan) politički život van političkih partija ne postoji. Čak je i ovde na forumu jak stav "zašto bi se iko bavio politikom, kada to Vučić radi umesto nas?".

- ipak, treba uzeti u obzir da angažovanje nevladinih organizacija i pokreta na izborima nije lokalna specifičnost, već globalni trent. Šitom Evrope levičarski (Siriza, Podemos...), centristički (Makron, Most, pa i DJB u Srbiji, pa i ekstremno desni pokreti izlaze na izbore i dobijaju mesta u lokalnim, regionalnim, nacionalnim, pa i evropskom parlamentu.

- ono što je opasnost po političko angažovanje Inicijative jeste da će to ugroziti sam pokret. Iskustvo svih pokreta iz prethodnog pasusa je pokazalo da ih je ulazak u politiku primorao na kompromise u suprotnosti sa njihovim programskim i ideološkim ciljevima. Zatim, u slučaju ulaska Inicijative u gradski parlament, neminovno će doći do udaljavanja nosilaca mandata i ostatka pokreta, što nosi opasnost od dezintegraije Inicijative koja nije hijerarhijski strogo ustrojena i nema čvrst program i ideologiju, pa čak i do eventualnog prelaska istaknutijih članova u formalne političke partije (primer Otpora).

- mada, ne mastimo ražanj dok je zec još u šumi. Pitanje je da li će Ne da(vi)mo Beograd uopšte zabeležiti izborni uspeh. Pre svega jer ljudi taj pokret prvenstveno vezuju za protivljenje Beogradu na vodi. Inicijativa nema odgvore na brojna druga pitanja koja muče grad (npr. dosad nismo čuli stav Inicijative o tome kako rešiti manjak mesta u vrtićima, ili problem vodosnabdevanja u prigradskim naseljima, što jeste nešto što opterećuje glasače). Čak i da formulišu širu platformu za izlazak na izbore, u ovakvom medijskom mraku teško da će moći da je predstave za tako kratak vremenski period (do izbora ima najviše još godinu dana). Pritom će sam uspeh inicijative umnogome zavisiti od toga kako će se ponašati ostatak opozocije. Paradokslno - ali izlazak opozicije u više kolona im povećava šanse, jer bi ljudi onda možda iz revolta glasali "za nešto novo", ali eventualno ujedinjenje opozicije ili bar neko veće grupisanje im značajno smanjuje šanse. Naročito što su sve ostale opozicone partije bar deklerativno protiv Beograda na vodi, ali imaju i ostale elemente političkog programa, kao i organizaciju i infrastrukturu da ih predstave biračima.

- gradski izbori će biti poprilično dosadni, naročito što je sve izvesnije da neće biti propraćeni parlamentarnim (što takođe može biti od pomoći Inicijativi, jer će se kampanja koliko-toliko držati lokalnih tema). SNS je i dalje apsolutni favorit, čak i da im kandidat za gradonačelnika bude nacrtani krompir. Svi će biti mobilisani da glasaju za Vučića - najmudrijeg, najboljeg i najvrednijeg od svih nas, a onda će on da "prelomi" ko će voditi grad (gledaćemo sličan rialiti šou kao što se sada zanimamo sa "pogodi ko će biti premijer"). Čak i da bude gusto, na primeru Vračara su pokazali kako se "poprečnim metodama" brzo namakne većina.

- sve u svemu - perspektiva Inicijative je i dalje maglovita i tim pre je nejasna ovako žustra reakcija funkcionera, simpatizera i botova vladajućeg režima - ali pošto je na čelu tog režima paranoični autoritarni egocentrik, to i nije toliko iznenađenje. Sve što je normalno u ovoj zemlji nije normalno i "vice versa".
 
Mislim da bi NDVBGD mogao biti katalizator opozicije na ovim izborima, niko od stranaka nema ni energiju ni volju da to iznese. Stoga mislim da je neophodno da se angazuju i na taj nacin.
Takodje bice veoma vazno ko ce biti kandidat opozicije za mesto gradonacelnika.
Da se ja pitam predlozio bih Filipa Vuksu i stao iza njega svim snagama.
 
Nema čišćenja dok se ruke ne zarone do lakata u politiku. Kultura protesta je jako bitna u celom procesu, ali još bitnije je ono što se dešava "dan posle". Primorani smo i ovaj put, kao 90ih, da spajamo nespojivo iz opozicije kako bi izneli pobedu nad diktaturom. To nije izbor, tako se mora.

Ono što je jako bitno jeste da ova borba nije samo protiv Vučića, vec protiv začaranog sistema koji dozvoljava takve pojave' da uopšte dodju do vlasti kroz negativnu selekciju i ostale poznate mehanizme.
 
Inicijativa “Ne da(vi)mo Beograd” je uoči današnje dugo očekivane sednice Skupštine Grada, koja je zakazana u tajnosti, pod nos bahatih nasilnika na vlasti donela donela atmosferu deponije u Vinči koja gori već mesec dana. Ispred zgrade Gradske uprave zapalili smo buriće i od gradonačelnika Siniše Malog zahtevali ostavku zbog ekološke, kao i ekonomske katastrofe, koja nas očekuje privatizacijom deponije i gradnjom spalionice za otpad.

Dok stručnjaci upozoravaju na zagađenje, na dugotrajno izlaganje štetnim materijama, teškim metalima, dok upozoravaju da čak ne možemo ni da izmerimo koliko je samo zagađenje opasno, gradska vlast se šeretski ne obazire na ove rizike i poručuje da će „konačno rešenje za otpad“ dati privatni investitor kada mu ustupe deponiju.
Inicijativa “Ne da(vi)mo Beograd” upozorava javnost da deponija u Vinči nije samo ekološki, već i ozbiljan ekonomski problem Beograda, koji će javnost tek imati priliku da upozna. Iskustva drugih zemalja ukazuju da su mesečni troškovi transporta i tretmana otpada za domaćinstva bar duplirana. Mi ne znamo kolika će biti ulaganja grada u spalionicu i kolika će biti cena plasmana električne i toplotne energije dobijene iz otpada a koju će privatnik naplatiti gradu Beogradu.

Privatizacija komunalnih usluga je pogrešna. Gradovi poput Pariza, Berlina i Barselone vraćaju komunalne usluge u javni sektor i javna preduzeća i plaćaju vrlo visoke penale zbog ugovora koje su sklopili na 30 i više godina. Mi ne moramo napraviti istu grešku.
Pored gradonačelnikove umešanosti u zločin u Hercegovačkoj, kao i u bezobzirne kriminalne radnje zataškavanja u kojima je učestvovao zajedno sa kolegama iz policije i komunalne policije, režimskih medija i tužilaštva, smatramo da je Siniša Mali ostavio dubok trag na tkivu našeg grada. Posledice bahate privatizacije javnih dobara, otimanja zajedničke imovine ili čak kvartova i delova grada, kao i potpuno stavljanje funkcije gradonačelnika u službu interesa pojedinaca bliskih vlasti, tek ćemo osetiti.

Beograd na vodi i sve nezakonite radnje koje se vezuju za njegovo sprovođenje samo su najdrastičniji primer onoga što se dešava u mnogim delovima grada gde se nastavlja fantomska politika. Od ignorisanja divlje gradnje na Savskom nasipu, preko ugrožavanja zelenih površina u novobeogradskim blokovima, manipulacija sa građevinskim zemljištem i mahinacija sa privatizacijama PKB-a ili BIP-a, pa do skandaloznog zanemarivanja požara na deponiji u Vinči koje nam možda i najbolje govori na koji način se gradska vlast bavi interesima građana.

Zato danas zahtevajući ostavku gradonačelnika zahtevamo da Beograd bude grad u kome ne pravimo milionske fontane koje prelivaju dok se ljudi izbacuju na ulicu i dok se bolnice raspadaju, u kome deponije ne gore već se otpad reciklira, u kome fantomi ne ruše kuće koje im se nađu na putu zarade, u kome se deca ne izrabljuju kao jeftina radna snaga, u kome možemo da se obrazujemo, pošteno radimo i zdravo živimo.
19055911_839730482871125_8376981694374870069_o.jpg

19095750_839729972871176_4449152189817518313_o.jpg

https://www.facebook.com/nedavimobeograd/posts/839732069537633
 
Pa treba malo ici u susret tim ljudima a ne samo koristiti njihovu nevolju za paradu u krugu dvojke.
 
Inicijativa je više videla Vinču od svih poslanika gradskog parlamenta zajedn, to je sigurno. A sa druge strane i d anije videla, ne radi se o tome. Radi se o tome da je jedina ustala i održala protest protiv vlasto koja ne može da sredi deponiju i koja nas uverava da je to sve ok i normalno. Da je ok onda bi gorele deponije po Danskoj ili Holandiji svaki dan.
 
Sad ipak preterujete
Iako, je cinjenica da je ovaj pokret prilicno 'lokalan' te posledicno zbog toga i realno slab, upirati prstom na nekoga ko ukazuje da nam sa deponije smeca i svakakvog otpada danima kulja dim prepun toksicnih materija je blago receno, glupo.
Takodje, taj dim ume u nocnim satima da dodje i do centra grada, ali i drugih delova, tako da to zaista nije problem koji je lokalnog karaktera.

I skoro mesec dana imamo tu situaciju, koja po meni uopste nije naivna, a reakcije grada su izuzetno mlake.
Zar ne treba ukazati na problem?



Sent from my LG-D320 using Tapatalk
 
Spatio ili neko drugi treba da odabere ko je podoban da ukaze na problem :violina:
 
Ukazati na problem je skroz u redu, naravno, ali pre toga ipak ici tamo, razgovarati sa ljudima, obici deponiju, videti svojim ocima kakvo je stanje.

Zalis se da vlast mrzi da reaguje na neki problem (sto je tacno) a tebe mrzi da taj problem obidjes i vidis svojim ocima.
Malo je licemerno...
Dakle kad rezimiramo, isti su i jedni i drugi, mrzi ih.
 
Aha znaci ako nisi video uzivo da postoji problem onda nemas pravo da se zalis i ukazujes na njega :bash: Uzgred otkud znas da niko bas od njih nije bio u Vinci ili mozda zivi u nekom od okolnih naselja i sl.
 
A zašto ići i pričati sa ljudima? Da ti ljudi nemaju neko rešenje?

Evo, u Beogradskoj hronici bio lik na pijaci iz Vinče koji prodaje voće i ubeđuje nas da je sve to zdravo i da se dim ne oseća jer je to srpska zemlja koja nas hrani.

Apsolutno se sve zna u vezi Vinče i bez odlaska na teren se zna koje je rešenje.
 
Ako zelis da se bavis nekom tematikom ili nekim problemom treba valjda da znas o cemu pricas. Svi znamo da je tamo zagadjeno,
NDVBGD kao da su ootkrili Ameriku...
A misljenje je kao dupe, svako ga ima.

bag** u pokusaju proba da zameni bagru u fotelji, nista novo...
Kad budemo videli patku van kruga dvojke onda cemo moci da pricamo o ozbiljnom angazovanju, ovo je obicni populizam i skupljanje jeftinih politickih poena.

Bas cemo da poverujemo da je njih briga za Vincu, boli njih uvo, oni to rade zbog sebe.
 
Spatio znamo da ne podnosis dobricu i nedbgd
Nemoras to svaki put isticati drugo od kud
Znas da nisu bili u vincu da neko iz grupe nije iz vince
Nemoras ici dalje od vukovog spomenika da osjetis vincu dok vjetar nije promjenio pravac
Sve sto nevalja je u vinci i nuklearni i obicni otpad
Plus opstina grocka ne dobija ekolosku naknadu kao obrenovac recimo sto dobija od tenta .
A sta drugi nerade zbog sebe vec zbog tebe
sto se ti ne sngazujes oko necega a da necima ti se ni ulaz zgrade da okrecite ili fasadu da sredite dvoriste ako ga imate itd
 
Direktore,
Zivimo u demokratiji i ovde svako ima pravo da pise i da daje svoje misljenje.
Dakle, znam da ne odgovara mainstream misljenju ove teme da se prica protiv NDVBGD ali eto, postoje ljudi koji ne dele vase misljenje a sa druge strane ne podrzavaju ovu vladu i oni imaju pravo da se oglase ovde, svidelo se to vama patkasima ili ne.
Ja licno obozavam ovu temu jer mi je prosto fascinantno da vidim koliko neki pojedinci umeju da upravljaju masama i da zaludjuju obrazovanu omladinu i to cak bez sendvica.
 
Da zivimo u nekom pokusaju demonokratije slazem se
Naravno imas pravo na svoje misljenje
Nije pravilno patkasi vec patkicari
To vec dodje vrijedjane drugih forumasa ko kaze da se ljudi u svemu slazu sa njima ili da ih u svemu podrzavaju
Tesko da uprVljaju masama zna se ko to u ovoj drzavi radi i kako i koje resurse koristi.
Bitno da ti gajis licne antagonizme i nesuglasice pa to ovdje dobro demonstriras i gubis objektivan pogled
 
Direktor covek koji je po profesiji pravnik i koji ne zna da napise jednu recenicu bez greske je probao nekog da ispravi a u ispravci je napravio gresku... da, svakako nije patlasi kao sto si napisao :lol:
Vidis Direktore problem je sto na ovoj temi vlada toliki fanatizam da ovde cak ni patkicar/patkas (kako god) koji bi imao neku primedbu na akcije NDVBGD ne bi smeo javno da se oglasi ovde iz straha da mu momentalno ne izruce kofu g....a.
 
Vrh