Naplata karata i kontrola - [ Beograd Plus,... ]

[Feanor]

"@Feanor i naravno ostali forumasi"

Ovde ljude salju u ludnicu, nazivaju ih fasistima, bolesnicima, a ti mene upozoravas nesto (naravno da imas neko opravdanje ali dobro, moderator si, moze ti se, sustina je navedena)?! Pritom nisam ni dolazio na temu par dana jer je postala krajnje dosadna... I dalje je...

Kvazi liberalni, ce neistomisljenike nazivati fasistima, terace ih na lecenje, iz zemlje, kukace kako je Srbija bolesna zbog nas... uvek bilo i ostace...

 

[brdjanin]

Пошто је ова тема о наплати карата, баш се питам у каквој су вези ове две вести

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/304736 ... cena-karte

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/343968 ... ski-prevoz

 

[Staklena_Wool_nica]

A dosadila sam jer uporno trazim odgovor koji izgleda niko nema.

I sta, odjednom vam Blic dobar? Pa je li iskrivljuje ili ne. Odlucite se vec jednom.

Relja, tvoji argumenti kao i uvek se samo svode na izazivanje i nepristojnost.

 

[JohnnyTesla]

Dakle,prosecna plata u drzavi je oko 40.000.

Jedan moj roditelj (a i velika vecina postenih gradjana ove sprdnje od drzave) ima i manje,no ajde ,uzmimo tih 40k za prosek..

3220 dinara dodje okruglo 8%. Znaci,dati 8 % (vecini ponavljam taj procenat je i veci) mesecne zarade na prevoz samo? A zatim dodju struja,komunalije,hrana,deca...SRAMOTA

Toliki udeo gradski prevoz od prosecne plate ne izistkuje nigde,ali NIGDE

 

[Feanor]

Sramno je sto je tako... Sa tim sto dosta ljudi nema ni redovnu platu pa onog meseca kada im plata kasni pravo je cudo izdvojiti 3000 dinara za markicu ili 140 dinara minimum dnevno ako kupuju karte...

 

[JohnnyTesla]

Posto je Djilas mahao kako je nas prevoz najjevtiniji u regionu,

recimo da je u Hrvatskoj zvanicna prosecna neto plata 720 eura , 8% dodje 58 eura, a cena mesecne je ,nakon poskupljenja, 48 eura, manje od 7 % dakle.

O Sloveniji koju je spominjao takodje da ne pricamo...

 

[JohnnyTesla]

Sramno je sto je tako... Sa tim sto dosta ljudi nema ni redovnu platu pa onog meseca kada im plata kasni pravo je cudo izdvojiti 3000 dinara za markicu ili 140 dinara minimum dnevno ako kupuju karte...

Bas to.
Ja sam se sad zapanjio kad sam shvatio da ce mojoj majci otici okruglo 10% plate na markicu pocev od oktobra :S
Plus meni studentska.

A prosek drzavni svakako jeste 40k ,kad ga gradonacelnik,guvernerka,ministar finansija and co popravljaju svako ponaosob kao desetorica

 

[stf]

Ja sam se sad zapanjio kad sam shvatio da ce mojoj majci otici okruglo 10% plate na markicu

Алтернатива је песница у стомак..... мислим да се то назива рекет!

 

[Feanor]

To se naziva zamena teza... Dobio je pesnicu u stomak iz sasvim drugih razloga...

 

[1111]

Али из авиона се види да им је циљ само да узму што више пара. И ту мислим на Бус Плус, јер они лагано могу да лажирају продају карата. Лупе неки износ, од њега узму осам и по посто, дају неку цркавицу ГСП-у, а остатак у џеп.

А што се тиче убрзавања превоза и повећања удобности и осталих бајки у које може да поверује само дете или неко ко мало спорије капира, смешни су. Па то се не постиже уграђивањем екрана у аутобусе и неког назови сателитског праћења. То се постиже увођењем жутих трака, старањем да те траке могу да користе само возила ЈГП-а, кажњавањем набилдованих, ћелавих идиота који паркирају свој БМВ на шинама у Душановој, Војводе Степе или Булевару и да не набрајам.

Шта имам од тога што ми на мобилном пише да ми 58 долази за 0 станица кад га ја видим на 200 метара како стоји у гужви и не може да се пробије?

И за то да им плаћам оволико? Не пада ми на памет.

 

[Feanor]

Pa hocemo li da se kesemo na sipke posto nam svima smeta pljacka i Bus plus, ili cemo da napravimo nesto civilizacijski i primereno, tipa skupovi, akcije, protesti, inicijative?!

 

[1111]

Ентузијазам народа у Србији што се тиче скупова и протеста најбоље описује Сомборац на следећoј слици.

 

[Feanor]

U prevodu, sami smo krivi...

 

[relja]

Staklena, ti ni ne možeš da prepoznaš ni argument niti da razlikuješ pritojnost od nepristojosti. Sve ti je isto.

Biiip me otac kada sam našao da se raspravljam sa biiip ženama po internetu :?

 

[Bivis]

Pa hocemo li da se kesemo na sipke posto nam svima smeta pljacka i Bus plus, ili cemo da napravimo nesto civilizacijski i primereno, tipa skupovi, akcije, protesti, inicijative?!

Mislim da od protesta nema ništa, sa vremena na vreme videćemo tu i tamo poneko kačenje za šipke i blokiranje autobusa ali sve u svemu čini mi se da je to vrhunac intelektualne moći dotičnih organizacija. Mada ništa bolje nisam očekivao od vrhuške iz desničarskih organizacija naši. Sami su krivi kada su im dozvolili da umešaju svoje desničarske prstiće na skoro svakom protestu.

Staklena, ti ni ne možeš da prepoznaš ni argument niti da razlikuješ pritojnost od nepristojosti. Sve ti je isto.

Biiip me otac kada sam našao da se raspravljam sa biiip ženama po internetu :?

Nadam se da me nećeš uzeti za zlo da prevedem ovaj tvoj biiip, pošto možda ima nekih koji ne znaju njeno značenje.

''je*******o me otac kada sam našao da se raspravljam sa je*******enim ženama po internetu''.

Evo, kako ti se čini, da li sam pogodio suštinu? ....Odlično....Znaš kada već vređaš, čini to muški nemoj da se kriješ iza bipova. Mada te tvoje psovke nisu ni do kolena tvojim krajnje potcenjivačkim postovima upućenim svima koji se na ovoj temi ne slažu sa tobom.
Ako se ne slažete sa nama nije mi jasno zašto pri tome morate da nas vređate!?

 

[Marcus Lupus]

"@Feanor i naravno ostali forumasi"

Ovde ljude salju u ludnicu, nazivaju ih fasistima, bolesnicima, a ti mene upozoravas nesto (naravno da imas neko opravdanje ali dobro, moderator si, moze ti se, sustina je navedena)?! Pritom nisam ni dolazio na temu par dana jer je postala krajnje dosadna... I dalje je...

Kvazi liberalni, ce neistomisljenike nazivati fasistima, terace ih na lecenje, iz zemlje, kukace kako je Srbija bolesna zbog nas... uvek bilo i ostace...

Знате шта, нико вас није слао у лудницу ни на лечење, не знам коме покушавате да се допаднете тим жалопојкама?
Јадни ви, ево, плачем. :roll:

 

[Igor]

Otkud ovoliko strasti na ovoj temi, molim vas da upristojimo temu jel licni komentari ne prilice bb forumu i forumasima.

 

[relja]

Pogodio si samo prvi deo rečenice Bivise, suštinski si pogrešio, pa nema razloga da samog sebe pohvaljuješ jer si izvukao pogrešan zaključak. Tu drugu psovku si ti sam dodao.

A i nema ništa "mačo" u raspravi sa ženama na internetu. Da sam zaista hteo (i mislio) da je uvredim, uradio bih to kao Nušić na onom suđenju za klevetu. Ali, nit želim, nit vidim čemu to.

Naravno da ću da sa visine da se obraćam svakom ko iz nekog svog ličnog nezadovoljstva smatra da je u redu da bitanga udara čoveka iz sve snage u stomak, da smatra huliganom nekoga ko ne plaća kartu 60 dinara, ne čita ili ne razume propise, da konduktera smatra predstavnikom države (pa to se radilo i preko Zadruge ), ko smatra je pasivan otpor agresivni napad, da je "poluga" isto što i pesničenje pošto se i jedno i drugo naziva "sila", isto kao i suzavac i elektrošok, da je upotreba sile ličnom nahođenju sveto pravo ljudi u uniformi, da veruju u bespogovorni autoritet uniforme i činovnika...
....i ne može da shvati da se na snimku vidi da se čovek drži za šipku i posle batina, a da su ga tek posle odvojili guranjem i spostvenom težinom, da situacija, čak i da komunalac ima pravo da ga bije (a za sada, još uvek, nema), nije zahtevala takav divljački napad.

I namerno ću da napišem da ovo treba da bude razgovor odraslih, mada očekujem da će se neko uhvatiti samo za ovu rečenicu zato što se opet našao prozvanim i uvređenim.

 

[Staklena_Wool_nica]

Relja, crni Relja. Tesko tvojoj zeni, sestri, majci... ili jos bolje ako nisu u tvojoj blizini. Sto se ne ugledas na Bivisa ili cak stf, oni se ne plase zena.

 

[zidar]

Алтернатива је песница у стомак..... мислим да се то назива рекет!

A ne, to se zove cascavanje:

- Asfaltiranje i odrzavanje ulice je platio grad, to jest ti
- Autobus je kupio grad, to jest ti
- Funkcionisanje gradskog prevoza je subvencionisao grad, to jest ti
- Platu komunalnih policajca je isplatio grad, to jest ti

- Pesnica u stomak je besplatna, grad casti

 

[hobotnica]

@brdjanin

Vezu čine tzv. ULAZNI ELEMENTI

Đilas kaže da već ovog meseca (a mesec je februar 2012 i već u aprilu potpisao odluku iliti rešenje o poskupljenju )očekuje veći prihod od novog sistema i nada se da će taj prihod doprineti da se JEDNOG DANA ???? smanji cena prevoza. On je rekao da bez obzira na prihod, Grad Beograd neće smanjivati subvencije GSP-u.

U međuvremenu (do oktobra) je došlo do promene cena svih "ulaznih elemenata" ??????, što je primoralo GSP da poveća cene.

Šta reći na a ne zaplakati. Politika je čudo.

 

[Feanor]

Знате шта, нико вас није слао у лудницу ни на лечење, не знам коме покушавате да се допаднете тим жалопојкама?
Јадни ви, ево, плачем.

Bezuspesan pokusaj provokacije koji nicemu nije doprineo diskusiji...
Zna se vrlo dobro ko je ovde slao u ludnice i naziva fasistima i decom ljude koji drugacije misle... Licemeri, pozivate se na slobode, a ne postujete tudje misljenje...

Mislim da od protesta nema ništa, sa vremena na vreme videćemo tu i tamo poneko kačenje za šipke i blokiranje autobusa ali sve u svemu čini mi se da je to vrhunac intelektualne moći dotičnih organizacija. Mada ništa bolje nisam očekivao od vrhuške iz desničarskih organizacija naši. Sami su krivi kada su im dozvolili da umešaju svoje desničarske prstiće na skoro svakom protestu.

Bila je jos neka organizacija pored desnicara sa protestima...
Nisu desnicari krivi, krivi smo mi... Ko tebe sprecava ili BB da pokrene inicijativu, napravi flajere, organizuje skup, napise pismo institucijama?! Ja javno obecavam da cu biti u svakoj od akcija ako treba... Dokle vise da trazimo izgovore? Ajde da nadjemo neki stvarno pasivan otpor, koji bi imao smisla i koji u slucaju da uspe nece pozivati na anarhiju vec na promenu svesti i pritisak na grad...

 

[relja]

Relja, crni Relja. Tesko tvojoj zeni, sestri, majci... ili jos bolje ako nisu u tvojoj blizini. Sto se ne ugledas na Bivisa ili cak stf, oni se ne plase zena.

Staklena, ne ulivaš ti strah, ti izazivaš smeh

 

[kingmanowar]

 

[stf]

Феанор,

прво да ти укажем на то зашто те је Игор првог опоменуо, а не, рецимо мене. Ја сам се трудио да не нападам и не вређам директно одређену особу, већ сам нападао и вређао идеју, тј. став. Нпр. писао сам да је то "фашизам" али никоме се нисам обратио са "фашисто". Генерално покушавам да нападам иеју а не човека, јер се често дешава да људи који нису нпр. националисти имају националистички став. Напад на идеју је покушај указивања на оно што је у идеји или ставу лоше.

Насупрот томе, ти си нам се директно обратио са "лицемери" уместо са нпр. "то је лицемрно". Можда неко у овоме не види неку разлику, али разлика постоји.

И на крају си директно извређао човека и то на националној основи, и по правилима форума, требао си бити банован на 2 недеље. Што значи да си супер прошао.

За ову констатацију да смо сами криви си апсолутно у праву! Овај стрип Сомборца је један у низу таквих опаски. И треба да нас малтретирају када то дозвољавамо.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Otvoreno pismo direktoru GSPa Mileti Radojević povodom jučerašnje izjave za S media

Povodom jučerašnje izjave izvršnog direktora GSP-a, gospodina M.R.: " Oni traže nemoguće. Štrajkuju sa grupom građana koja traži da gradski prevoz bude besplatan. Pa to je skoro nemoguće! ", objavljenoj u tekstu "Sindikati GSP u štrajku: Ukinite Bus Plus sistem",(http://www.smedia.rs/spress/vest/1893/B ... istem.html)) u cilju boljeg razumevanja i obaveštavanja građana, mi, obični građani, udruženi oko neformalne građanske inicijative "99% - 99posto" želimo da demantujemo direktora GSPa i pojasnimo šta to u stvari tražimo:

1) Tražimo da se ukine Bus Plus zbog:

a) korupcije i nepotizma - netransparentan tender i poslovanje Bus Plus-a, zapošljavanje rođaka i članova porodice.

b) materijalne štete koju sistem nanosi građanima.

- Nepouzdan sistem naplate (dvostruko naplaćivanje usluge kada se provuče kartica, kartice sklone razmagnetisanju, nemogućnost uvida u stanje na računu prilikom elektronske dopune kredita).

- Mesečna karta uopšte nije prava mesečna karta (ne važi punih 30 dana). Ako se karta kupi sredinom meseca - važi samo do isteka kalendarskog meseca, a ne ravno 30 dana, kao što cena naplate i logika nalažu, i kao što je to slučaj u mnogim svetskim gradovima. Osim toga,mesečna karta ne važi za noćne vožnje (5 sati X 30dana=150 sati manje). Cena karte je ista i za jednu stanicu i za 23 stanice dugu vožnju - umesto da je vremenski određena na 2 sata za više vožnji, kao što je to slučaj svuda u svetu.

- Budžet GSP-a oštećen je stavkom ugovora od 8,5% provizije na prodate karte. Kako se GSP finansira od para građana koji plaćaju poreze, račune i takse, taj novac ide direktno u džepove privatnika (koji su dobili posao na netransparentnom tenderu). 400.000 evra mesečno Bus Plus dobije od prodatih karata. Taj se novac neće utrošiti na kvalitetniju uslugu prevoza, već isključivo na kvalitetniji sistem naplate.

- Od vođenja Bus Plus sistema najavljuju se nova poskupljenja karata. Zbog ekonomske krize koja vlada u zemlji, gde je prosečna plata između 20-25 hiljada dinara, ovakvi potezi su krajnje nerazumni, neodgovorni i štetni po građane.

- Nova pravila nametnuta od strane Apex-a dovela su do još većih gužvi - ljudi kasne na posao rizikujući da zbog toga budu kažnjeni smanjenjem plate, suspenzijom ili otkazom.

c) kršenja građanskih prava

- Obrada ličnih podataka sa personalizovanih kartica je suštinsko zadiranje u privatnost. Poverenik za informacije od javnog značaja Rodoljub Šabić je već jednom privremeno zabranio obradu tih podataka zbog neadekvatne zaštite.

- Kontrolorima je naloženo da zaustavljaju građane i izbacuju ih iz prevoza, iako oni za to nemaju nikakva zakonska ovlašćenja (pravilnik privatne firme ne pokriva ovako opšta ovlašćenja - za to moraju da postoje posebni gradski akti a oni nisu doneseni).

- Ukidanje stajališta kako bi se obezbedilo da svi putnici prodju kontrolu, i ukidanje linija na kojima nema dovoljno očitavanja. Ovakvu odluku donosi Direkcija za javni prevoz po nalogu Bus Plusa što je potpuno nelegalno.

d) kršenja radničkih prava zaposlenih u GSP-u

- Veliki broj kontrolora bio je ucenjen da pređe u firmu Apex. Svi zaposleni kontrolori i vozači morali su da potpišu i 'aneks ugovora' koji krši Zakon o radu. Ucena nije ni legitimno ni legalno sredstvo ophođenja prema radnicima!

- Kontrolori koji su prešli da rade za Apex podeljeni su u dve kategorije: honorarci (rad na određeno do 6 meseci) i zaposleni za stalno. I jedni i drugi imaju isto radno vreme, broj radnih sati, ista zaduženja i ovlašćenja, a honorarci imaju 30% manju platu. Ovakvo ponašanje prema zaposlenima je diskriminatorno, nelegalno i nelogično.

- Smanjene su zarade vozača. Ranije su vozači dobijali procenat od karata prodatih u autobusu a danas im je taj vid zarade značajno umanjen, nekima i potpuno uskraćen.

- Vozači GSP-a su primorani da rade za Bus Plus, iako nisu dodatno plaćeni za to. Zbog pravila da otvaraju samo prednja vrata na okretnicama, nalaze se na meti nezadovoljnih putnika, s jedne strane, i nelegalne kontrole i sankcionisanja ukoliko se ova nametnuta pravila ne poštuju, sa druge.

- Vozači GSP-a su, takođe, primorani i da prodaju karte dok voze, što je protiv zakona. Kondukteri koji bi trebalo da vrše prodaju tih karata u vozilima - ne postoje.

- Narušavanje prava na privatnost radnika. Podaci oko 7000 zaposlenih u GSP-u su bez njihovog pristanka iskorišćeni za izradu Bus Plus kartica koje bi radnici koristili.

2) Tražimo da se ukinu tačkaste kontrole zbog:

- represivnog delovanja nad građanima i ranije pomenute materijalne štete koja se time nanosi.

- činjenice da svrha komunalne policije nije ta da bude uterivač privatnoj firmi. Kako je Bus Plus zadužen isključivo za naplatu, a komunalna policija deluje isključivo da bi naplatila karte (ne i da očisti autobus ili spreči prljanje na primer), jasno je da se resursi komunalne policije troše nenamenski.

-dokazane neefikasnosti. Posle mesec i po dana, kvalitet usluge prevoza ni malo nije poboljšan. Šta više, prevoz je postao gori zbog gužvi koje se stvaraju, stresa koji građani trpe zbog kašnjenja na posao ili fakultet.

Besplatan prevoz:

Na temu 'besplatnog prevoza' poručujemo gospodinu Radojeviću i svim ostalim čelnicima GSP-a, Direkcije za javni prevoz i Bus Plus-a, koji su se oglašavali o besplatnom prevozu u medijima, sledeće:

- razlog za naše izlaske na ulice je PRVENSTVENO: ukidanje Bus Plus sistema. Mi smo svakako na svojim skupovima zahtevali besplatan javni prevoz za djake, studente i socijalno najugrozenjie, govorili o mogućnosti besplatnog prevoza za sve, jer je to bilo predloženo kao tema na skupovima. Mi o toj ideji znamo dosta i želimo da je podelimo sa svojim sugrađanima kroz javne diskusije.

- besplatan prevoz je jedan dugoročan cilj. Ne očekujemo da se ta ideja ostvari preko noći. Naprotiv, itekako smo svesni teškoća koje jedan takav poduhvat iziskuje. Na toj ideji ćemo raditi i dalje, dok ne spremimo adekvatno čitav projekat i to predočimo javnosti u celosti. Koraci koje napravimo u tom smeru objavljivani su i biće objavljivani na našem sajtu i Fejsbuk stranicama

- prestanite da skrećete pažnju javnosti sa bitnijih problema zbog kojih protestujemo. Umesto da govorite o ideji o kojoj NE ZNATE ništa, valjalo bi da novinarima date izjave na teme o kojima ZNATE dosta: korupciji i nepotizmu, materijalnoj šteti nanetoj građanima, kršenju građanskih i radničkih prava.


Građanski pokret '99posto'