Šta je novo?

Nacionalni stadion

Као репер треба користити оно што је код нас изграђено у Нишу. Тамо су уз надувавање цена и корупцију изградили три трибине капацитета 18 000 за 10 милиона евра. И то се чак ни не ради о најсоцијалнијој варијанти (не мислим на квалитет пројекта који је срамотан). Тамо су уредно све трибине премазали заштитним хидроизолационим премазима и поставили столице на преклоп које су иначе из коруптивних разлога преплаћене. Одрадили су и повелик подтрибински простор испод највеће, источне трибине. Уз све то, трибине су изграђене око атл. стазе што додатно поскупљује градњу у односу на чисто фудбалски стадион. Све у свему код нас се може одрадити фантастичан фудбалски стадион капацитета 25-30 000 за 25-30 милиона евра. Можемо упоредити то са мађарским примером где су направили стадиончине елитне уефа категорије за само 40 милиона а тамо је цена радне снаге и оперативе 2-3 пута већа.


https://en.wikipedia.org/wiki/Nagyerdei_Stadion

https://en.wikipedia.org/wiki/Groupama_Arena

Данас је наш најбољи стадион у Горњем Милановцу који је изграђен од нуле, покривен скоро 100%, са рефлекторима, са чак три ложе, рестораном и капацитетом од близу 5 000. То све је коштало само 3 милиона евра.
 
Ali kada Tole odabere iz neke slikovnice projekat ko zna koliko ce kostati :)
 
У тренутку док су клупски и репрезентативни фудбал у највећој кризи у историји, градити неки нови национални стадион је крајње сулуда идеја и ко зна из ког разлога су је покренули. Зар није логично прво поставити здраве темеље у спорту уопште и решити нагомилане проблеме у домаћем фудбалу, па тек онда размишљати о једном тако капиталном објекту као што је национални стадион.

Ако баш немају паметнија посла да раде, нек модернизују постојеће стадионе, пре свих Омладински стадион, који се буквално распада и врло је вероватно да за коју годину тамо неће бити услова да се игра фудбал.
 
наравно да је то апсолутна глупост. за те паре могу да среде све стадионе у "Супер"лиги, и то да Маракана и ЈНА буду категорије 4, а сви остали категорије 2 и 3
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=364980#p364980:2yfrt65y je napisao(la):
laki72 » 30 Dec 2015 04:59 pm[/url]":2yfrt65y]
Пантограф":2yfrt65y je napisao(la):
 
Пантограф":2yfrt65y je napisao(la):
(Фудбал у Београду = један првак Европе и један финалиста Купа шампиона, а то имају укупно три града у Европи - нема Париз, нека Москва, нема Стамбол, а богами нема ни Берлин)

Finalista KŠ pre vise od pola veka?!
Prvak Evrope pre skoro četvrt veka?!

Od stare slave se ne zivi Pantografe. Ponavljam, u narednih 20 godina od naseg fudbala nema apsolutno nista.
U uzrastu od 5-6 godina utakmice igraju ne klinci koji su talentovani, vec klinci ciji roditelji dobro podmazu materijalno ili su 'mocnici' da zavrse nesto.
Dete koje ima diplomu najboljeg polaznika Milanovog fudbalskog kampa, na terenu provede u proseku 8 minuta.
Takvim radom ocekujes rezultate u fudbalu? Nema sanse...




Ако бих нешто пожелео у Новој години, то је онда мало више оригиналне мисли и вођења рачуна о чињеницама на овом форуму, који би макар по томе требало да се разликује од пучких кафана интернетских вољеног нам националног сајберспејса.

Дакле - став да "фудбал у Србији играју татини синови" у овом тренутку има основа колико и чувена теза да је ЈНА била 4. армија у Европи (добро, можда ипак мало више од тога држи воду). Србија је, да простиш, ЈУНИОРСКИ ПРВАК СВЕТА У ФУДБАЛУ, а резервног играча тог тима је управо купио Ливерпул за седам милиона евра.

Даље, фудбал је већ деценијама међу успешнијим извозним привредним гранама у Србији и нека ми неко објасни како силне стотине милиона евра које су се до данас, преко накнада клубовима и зарада играча, слиле у земљу из богатијег дела света, могу имати икакав утицај на овдашњу економију осим позитивног, обећавам да ћу се лично потрудити да напишем тако добро и надахнуто образложење, да се и Нобелов комитет замисли не би ли му, можда, доделио и годишње признање за предметну област.

Штавише, један од два клуба које помињемо - на моју жалост, Партизан - баштини једну од најбољих фудбалских школа на свету (према швајцарском истараживању од пре једно две године - другу у Европи, одмах после Ајаксове: http://www.mozzartsport.com/vesti/top-2 ... a-20/49062).
На тој листи, омладинска школа ОФК Београда је била 17. у Европи, а Звездина је 20. Ја бих ту свакако поменуо и традиционално изванредну школу ФК Војводина, па и ФК Рад, а у најновије време и ФК Чукарички.

Укупно је, према наведеном извору, 2013. године 100 играча из Партизана, Звезде, и Офке играло у професионалним клубовима у иностранству. Остављам машти на вољу да се израчуна допринос те чињенице БДП-у Србије.

Дакле, једини економски рационалан закључак јесте да треба довести у ред приовредну грану која нам, услед чињенице да наши момци и њихови родитељи и даље често дају предност јурцању за лоптом над стицањем академских звања (што у Западној Европи већ извесно време није случај, осим код имигрантског дела популације), у земљу доноси велики новац.

Све ово што написах је, за просечног грађанина, кога уопште и не мора да занима фудбал, много јачи разлог да подржава развој тог спорта у Србији од евентуалних успеха фудбалске репрезентације.

Када је о стадионима реч - Делија је изнад све објаснио. Ту немам шта да додам.
 
skoro pa masovna izgradnja ili ozbiljna obnova postojecih stadiona po evropi je cinjenica. fudbal je veliki biznis, narocito vrhunski, i svi zele da budu deo spektakla i zarade svoj deo. u beogradu (srbiji) sigurno postoje sportski a ja sam ubedjen i ekonomski potencijali i potrebe za bar jednim savremenim sportskim objektom za 30-40 hiljada gledalaca.

ono sto je SPORNO I NEDOPUSTIVO u vezi "nacionalnog stadiona" je da to bude drzavni projekat, drzava moze i treba da obezbedi uslove i privuce privatni kapital, i to ne na prevarantski i netransparentni nacin kao u slucaju BnV vec kao sto je to slucaj svuda u civilizovanom svetu, baveci se onim cime i treba da se bavi, infrastrukturom, pravnom regulativom i naplatom poreza.. kada se to desi, u zavisnosti od realnih potreba, imacemo 1, 3 ili 33 "nacionalna stadiona".. tj, objekta koji ce sa jedne strani biti dovoljno pristojna da ugoste internacionalne i lokalne "evente" a sa druge ekonomski isplativi, znaci privlacni privatnom kapitalu koji ce ih po srbiji graditi kao sto danas gradi trzne cente ili privatne fakultete, a sutra ce (jednog lepog dana) i privatne bolnice, pozorista, muzeje...
 
Пантограф":1o2lsru5 je napisao(la):
...Даље, фудбал је већ деценијама међу успешнијим извозним привредним гранама у Србији и нека ми неко објасни како силне стотине милиона евра које су се до данас, преко накнада клубовима и зарада играча, слиле у земљу из богатијег дела света, могу имати икакав утицај на овдашњу економију осим позитивног, обећавам да ћу се лично потрудити да напишем тако добро и надахнуто образложење, да се и Нобелов комитет замисли не би ли му, можда, доделио и годишње признање за предметну област...
Zanimljivo razmisljanje. Po toj logici, onda je najbolje sto nam se desilo "u istoriji" odlazak na desetine i hiljada ljudi iz zemlje, jer, posto u inostrantstu zaradjuju vise nego u domovini, svake godine salju devine doznake svojima, pa tako nekoliko milijardi deviza godisnje stigne u Srbiji, pa kad to sracunamo jos od 90-tih pa na ovamo, to je fantasticni devizni priliv, i povecanje BDP-a zemlje! dakle imamo fantastican izvozni proizvood -ljude. Negde sam procitao da je samo prosle godine oko 600 medicinskih radnika otislo u inostrantvo, ocigledno ce BDP-u Srbije ici sve bolje sa tim trendom.

Ajmo sad malo ozbiljno. Pored tih fantasticnih 100 fudbalera koji su prodati u inostrantru, doneli priliv u budzet klubova, a kako se tvdi, i u budzet Srbije nekoliko desetina miliona evrra, koliko je pored, tog fanstasticnog uspeha, drzava srbija opstorostila dugova tim uspesnim klubovima? Koliko je preko svojih firmi, dakle komppaije svih nas, ulozila para u sve te klubove? Koliko je FSJ pa sad FSS, pa i nabrojani klubovi, uplatili na racun FIFA-e i UEFE za razne kazne do sad? Dalje, koliko kosta zamena nekoliko stotina stolica najmanje dva puta godisnje po stadionu, zamena svega zivog polmnjenog, pocev od sanitarija u wc-ima pa na dalje? Koliko zapravo kosta po danu odrzavanje stadiona, ili godisnje, i koliko mora da ima manifestacija godisnje da bi se isplatio, i po kolijm uslovima (popunjenost)? I na kraju, kakve veze ima omladinska skola Partizana, Zvezde, Ofk-a i slicnih, kad se ti talentovani igraci i prodaju pre nego sto i zaigraju za A tim? Oni ce valjda i dalje trenirati u svojim omladinskim skolama, nece sigurno na nacionalnom stadionu.

Inace svesrdno bi podrzao izgranju nacionalnog stadiona ali posle:
izgradnje trece linije metroa
zavrsetka obilaznice oko beograda, sve sa mostom kod Vince
zavrsetka kompletnog zel.cvora, kao i morerdnizacije pruga beograd-Bar, na koridoru 10, kao i na kraku ka Bugarskoj, Lapovo-Kraljevo, Bg-Kikinda
zavrsetka autoputa na koridoru 10 i prema Cg u punom profilu
zavrsetka klinickog centra i modernizaciji onog sto je vec pusteno
rekonstrukciji, dogradnji klinickih centara u kragujevcu, nisu, novom sadu, uzicu, kao i bolnica u drugim vecim gradovima
zgradnja centra za promociju nauke, kampusa i nano centra, kao i izgranju objekata fakulteta koji nemaju
nabavka opreme i rekonstrukcija postojecih fakulteta u srbiji

kao i da u budzetu prvo ima pare za:
socijallno najugrozenije slucajeve i bolju socijalnu i zdrastvenu zastitu i pomoc
ali i razvojne beskamatne kredite i podsticajna sredstva za sve proizvodne delatnosti koji svoje proizvode izvoze i podsticaj izvoza, jer od toga zapravo zavisi rast BDP-a i napredak drzave u celosti

e tada bi svesrdno podrzao nacionalni stadion pa cak da mora da se i subvencionise njegovo odrzavanje :) Na moju srecu, Telekom nije prodat pa od ovog idiotluka, bar za sada, nema nista
 
Овај, ја бих био против градње Националоног стадиона и када бисмо имали шест линија метроа, Национални музеј већи од Британског музеја и болнице као у Скандинавији, зато што нам такав објекат - не треба.
Написах изнад да подржавам оно о чему је писао Делија и још неки форумаши, да се упристоје постојећи објекти, према што скромнијим, нама примереним, немегаломанским стандардима. Читав мој пост је био одговор на ставове "шта ће нама фудбал", јер, ако неко мисли да Београд треба да буде једино место у Европи у којем неће моћи да се играју међународне утакмице, онда је то, ракао бих, гадан фетиш, или штогод друго.
 
Ok, nisam razumeo tako predhodni post, s obzirom da je Delija spominja da se moza za manje para graditi nacionalni stadion. Slazem se da nam ne treba. Slazem se da treba razvijati i druge sportske centre a ne samo u Beogradu. Ako se ne varam mislim da je FSS od nekih para iz Evrope bio pokrenuo inicijativu za sredjivanje stadiona po Srbiji. Ako se isto ne varam, da je Metalac od vecine svojih para, koji su zaradili kroz proizvodnju, sredio i obnovio stadion, onda je to primer kako treba i drugde.
Fini mali stadioni su se u Sloveniji gradili, taman za nase stadione pomanjim gradovima tipa Kragujevac i sl. Evo primer u Stozicama, kad sam bio u obilasku

Pogledajte prilog 1

ili recimo u mariboru
OFIS_FOOTBALL%20STADIUM%20LJUDSKI%20VRT%20MARIBOR_1.jpg

OFIS_FOOTBALL%20STADIUM%20LJUDSKI%20VRT%20MARIBOR_14.jpg

OFIS_FOOTBALL%20STADIUM%20LJUDSKI%20VRT%20MARIBOR_24.jpg

sjajni office http://www.ofis-a.si/str_3 - PUBLIC/02_FOOTBALL_STADIUM_MB/ofis_FOOTBALL STADIUM MB.html
 
Негде сам близу става да треба направити један овакав стадиончић на месту Омладинског, који је потпуно пропао, да то могу да користе репрезентација, ОФК и други клубови ако им затреба, а да се сачекају боља времена за она два већа (сад ће разграђевинар да се јави и да каже "хоћемо Бањицу"... може и тамо, као и у Земуну :D)

Нешто слично су урадили Мађари: да не би довека чекали нови Непстадион ("Ференц Пушкаш"), направили су ново стадионче Ференцвароша, где им је у овом циклусу играла и репрезентација и на опште чуђење отишла на европско првенство.
 
Ovaj stadion u Stožicama je za nas nemoguća misija. Slažem se da bi takav stadio baš lepo legao na mesto Omladinskog stadiona.
 
Ako već imamo viška novca ja sam za slanje prvog srpskog kosmonauta na Međunarodnu svemirsku stanicu.
Bilo bi to od mnogo većeg istorijskog, kulturnog i naučnog značaja za ovu državu od još jednog stadiona.

Sve vas pozivam da se pridružite akciji "Pošaljimo srpskog kosmonauta u svemir"!
Budite ponosni stvaraoci srpske istorije!
 
Prvo da se dogovorimo da li ćemo da imamo kosmonauta, astronauta ili tajkonauta.

A iz mog nick-a je očigledno koji će to Srbin biti prvi u svemiru.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=366002#p366002:17l9m9ot je napisao(la):
brdjanin » 08 Jan 2016, 21:06[/url]":17l9m9ot]Ako već imamo viška novca ja sam za slanje prvog srpskog kosmonauta na Međunarodnu svemirsku stanicu.
Bilo bi to od mnogo većeg istorijskog, kulturnog i naučnog značaja za ovu državu od još jednog stadiona.

Bas zato sam spomenuo da je najbolje da privatni kapital gradi stadione, gde smatra da ima interesa (primer Metalca). Drzava je ulozila 30mil e za rekonstrukciju 10 stadiona pre par godina, sto je uradjeno uradjeno je,tako da u narednom periodu od toga nema nista, a i postoje daleko prioritetnije stvari. Pritom samo ova dogradnja stadiona u Mariboru je kostala 25mil e, a za Stozice ne znam tacno, jer je u kompleksu i sa kosarkaskom dvoranom i cini mi se trnim centrom.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=366004#p366004:1c41coko je napisao(la):
astrodule » 08 Jan 2016 09:14 pm[/url]":1c41coko]Prvo da se dogovorimo da li ćemo da imamo kosmonauta, astronauta ili tajkonauta.

Zavisi ko bude ponudio najnižu cenu :D

Da meni neko da da izaberem između slanja prvog Srbina u svemir ili izgradnju velikog fudbalskog stadiona, bez razmišljanja bih izabrao ovo prvo.
 
мислио сам да ставим у Смехотеку, али је ова тема прикладнија

 
Иако звездаш, када се помену у истом контексту Џаја и секс, не могу а да се не сетим оне гробарске: "Џајић и Тозовац, Хотел Радмиловац..."
:)
 
Loša je to lokacija za stadion, ima mnogo boljih lokacija izvan grada uz auto put.
 
Ниједна локација ИЗВАН ГРАДА није добра за стадион. Био сам давних дана на једном таквом стадиону (на оном у Барију) и већ као клинац схватио да нема ничег глупљег него направити нешто што треба да посети 50.000 људи - усред пустаре. И, гле чуда, тај стадион је читаву деценију и дуже био чувен по томе што никад није био пун, изузев тог 29. маја 1991. када је у град дошло по 18.000 Срба и Француза.

Едит: Одавно не пратим Серију А, а сад сам изгуглао да је стадион у Барију први пут био пун претпрошле године. Отворен је 1990!

Дакле: стадионе у градове.
 
Sto je ljudima problem da se iscimaju na utakmicu jos ako do istog vozi gradska zeljeznica bg voz tramvaj itd plus ima parking
 
Ako je u praksi dokazano da jeste problem, onda je nebitno što.
 
direktore, nije toliki problem iscimati ljude za utakmicu ili koncert, narocito kada se radi o bitnim dogadjajima kao sto su npr utakmice reprezentacije ili koncert zdravka colica, problem je sto izolovani ili skrajnuti objekat "obicnim" danima tesko moze da privuce minimum posetilaca (potrosaca) neophodnih za rentabilno poslovanje. naravno da je moguce izgraditi sve dodatne sadrzaje koji bi svakodnevno "dovlacili" posetioce ali onda to vise nije izlovani objekat nego sledeci vucicev projekat, beograd na travi
 
Vrh