Šta je novo?

Metro

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=896874#p896874:2kzytnqv je napisao(la):
БГ:ВОЗ » 07 Nov 2021 11:43 pm[/url]":2kzytnqv]Биће ово метро који ће ићи суманутом трасом, кроз ђубришта и зарасла поља. Добро, зарасла поља су лепша и привлачнија од БНВ, али опет овај пројекат треба под хитно зауставити а творце најурити из града! Петицијом, блокадом пута, побуном! Одлучи се неодлучна масо!

Dobrim delom, i to zbog rotacije prioriteta (potrebe<>razvoj), kroz postojeće vuko***ine i visokomotorizovane zone oko jednog mola i planiranog reda poslovnih objekata, a tik pored glavne železničke stanice u zemlji.

Da je sada planirano pokrivanje najvećih udaljenih stambenih i centralnih poslovnih zona, te objekata od saobraćajnog i društvenog značaja cele zemlje, a ostavljena mogućnost opsluživanja novih razvojnih zona garancijom moratorijuma na gradnju oko izabranih koridora otpor javnosti bio bi beznačajan.

Jasno je da iza svega stoji nečija volja, napor i interes. Ništa od toga nije uslovno loše, mada se konkretno u ovom slučaju može reći da je međusobni uticaj navedenog štetan po društvo, a izuzetno koristan vladajućim političkim strukturama (usput i opoziciji). Navedeni uslovi nečijeg uspeha u materijalnom potvrđivanju verodostojnosti na društvo mogu uticati pozitivno, međutim kada interes ne podrazumeva stvarne potrebe većine onda neophodna volja postaje negativan činilac. Imajući u vidu izvesniju realizaciju zamisli zasnovane na nečijem interesu, što je upravo podstaknuto jakom voljom za ostvarenjem zacrtanih ciljeva, značajan napor postaje bitna karika u postizanju bilo kog cilja.

Na zaprepašćenje mnogih, stvoreni su uslovi za daleko veću stopu realizacije mnogobrojnih manje ili više korisnih ili štetnih ideja što je nekada bilo nemoguće. U najkraćim crtama, sada kada smo naoružani uslovima to oružje biva upotrebljeno na pogrešan način. Figurativno, u ovom slučaju vlast je uperila oružje u nedužan i nenaoružan narod a ne na razbojnike (odnosno na problem), if you will.

Iz ugla psihologije, ovakav otpor uopšte ne iznenađuje iz prostog razloga što sa jedne strane imamo ideju zasnovanu na subjektivnom stavu pokrovitelja projekta, a sa druge objektivne kritike zasnovane na potrebama stanovništva, samo što iznenađena većina nije u stanju da sagleda pozadinu svega toga. Takoreći presporo reaguje na pravi način, a preprzo na pogrešan.

Zato i smatram da je u takvim uslovima nemoguće izmeniti sve, što nažalost ni predstavnici najviših obrazovnih institucija ne prepoznaju.

Btw. upravo BG:Voz pokriva raznorazne oranice, divlja naselja oko pruge, industrijske zone jer je tuda bilo zgodno sprovesti dugolinijski železnički čvor, dakle mimo svih glavnih intragradskih osa kretanja putnika.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=897155#p897155:8yj6pvd8 je napisao(la):
mikelo90 » 08 Nov 2021 20:14[/url]":8yj6pvd8]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=896994#p896994:8yj6pvd8 je napisao(la):
solecar » Pon Nov 08, 2021 2:33 pm[/url]":8yj6pvd8]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=896916#p896916:8yj6pvd8 je napisao(la):
Дошљак » 08 Nov 2021 09:16[/url]":8yj6pvd8]Народ или није свестан трасе метроа и слепо верује да власт ради како треба или верује да од тога нема ништа.
I jedno i drugo je u pitanju. Kod mene u kraju mali broj ljudi zna za plan za treću liniju.

Koga briga za plan za alibi liniju koja nikad neće postojati
Mene je briga jer lično utiče na kvalitet i bezbednost mog života. Ne znam da li si čuo, ali ja živim u onom delu grada gde investitor ne bi gradio na zemljištu za koje nije siguran da je max bezbedno i koje je takođe max bezbedno za treću liniju metroa, a max nebezbedno za krak prve linije.
 
Ja pak mislim da je Vesic dosledan sebi. Ako metro uznemirava na distanci do 400m, onda je logicno da se kopa Makis, Sajam, Ada Ciganlija i sl… Meni u ovom slucaju ne bi bilo sve jedno da zivim u nekoj od zgrada koje su manje od 400m udaljene od metro tunela, jer recimo, ako nije bezbedno za Klinicki centar, nije ni za BnV.

Vesic je lepo poslao poruku onima koji zive u obimu od 400m od gradnje metro linije: Tlo ce se tu tresti, pa vi izvolite i razmislite da li cete hteti tu da zivite.

Oni kojima je metro na zaobilaznoj putanji, mogu da odahnu i da ne brinu za svoju bezbedost.
 
Bio sam jutros na TV Prva sa Vesićem. Naveo je da će se projektovati južni krak Cerak, Vidikovac, Petlovo Brdo zajedno sa projektovanjem druge linije od strane Egisa.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=mOBU8k7dqtk[/youtube]
 
Šta smo mi kao mutavi, pa ćete Vesić i ti da nam objasnite. Objašnjavajte vi za vaše pare, ne za moje. Ja svoje znam i da zaradim i da potrošim za razliku od vas koji samo znate trošite, i to vidim tuđe, a nemate zajedno podršku 0,0001% tih čije bi pare da trošite. Moral tipa: leva ruka-desni džep
 
Opet se pominje presedanje sa metroa na BG voz kod Sajma... Kako?
 
Весић прича као да та сулуда станица постоји.
 
Nadzemna stanica BG Voza na podvožnjaku kod Sajma bi u teoriji mogla da se sagradi, ali verovatno uz potpuni ili delimični zatvor pruge između stanica Prokop i Novi Beograd. Ako se očekuje da najkasnije od proleća njime krenu vozovi za Novi Sad na svakih sat vremena, takav poduhvat je neizvodljiv.
 
Весићева идеја је отприлике да људи допутују до Прокопа, па да се БГ возом развозе по граду и преседају на метро, са преседањем ту код Сајма на сулудо замишљеној станици ко хоће ка центру. Драго ми је да се Вучко у емисији дотакао и нове БАС у блоку 42 чије су потребе за висококапацитетном везом са најужим центром града још веће него што ће их имати Прокоп.
 
Realno više smisla ima neka podzemna veza između metro stanice "Sajam" i Prokopa (mogla bi da ima pokretne trake kao na većim aerodromima.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=897214#p897214:1zuxba0p je napisao(la):
solecar » Uto Nov 09, 2021 12:47 am[/url]":1zuxba0p]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=897155#p897155:1zuxba0p je napisao(la):
mikelo90 » 08 Nov 2021 20:14[/url]":1zuxba0p]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=896994#p896994:1zuxba0p je napisao(la):
solecar » Pon Nov 08, 2021 2:33 pm[/url]":1zuxba0p]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=896916#p896916:1zuxba0p je napisao(la):
Дошљак » 08 Nov 2021 09:16[/url]":1zuxba0p]Народ или није свестан трасе метроа и слепо верује да власт ради како треба или верује да од тога нема ништа.
I jedno i drugo je u pitanju. Kod mene u kraju mali broj ljudi zna za plan za treću liniju.

Koga briga za plan za alibi liniju koja nikad neće postojati
Mene je briga jer lično utiče na kvalitet i bezbednost mog života. Ne znam da li si čuo, ali ja živim u onom delu grada gde investitor ne bi gradio na zemljištu za koje nije siguran da je max bezbedno i koje je takođe max bezbedno za treću liniju metroa, a max nebezbedno za krak prve linije.

Cela poenta spominjanja treće linije je da opravda nedostatke prve, kao "evo tad će biti i to". Ne planiraju je.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=897393#p897393:ktulzkbl je napisao(la):
Earthmoving » 09 Nov 2021 18:37[/url]":ktulzkbl]Šta smo mi kao mutavi, pa ćete Vesić i ti da nam objasnite. Objašnjavajte vi za vaše pare, ne za moje. Ja svoje znam i da zaradim i da potrošim za razliku od vas koji samo znate trošite, i to vidim tuđe, a nemate zajedno podršku 0,0001% tih čije bi pare da trošite. Moral tipa: leva ruka-desni džep
Sve pare koje uđu u budžet, su državne pare. Ako se nekome ne sviđa, nek predloži da se ne odvajaju nikakve pare u budžet, nego za sve što ti treba, da platiš od svojih para. Kada pukne cev u ulici u kojoj živiš, pa nemaš vodu, lepo uzmeš i platiš BVK da dođe i popravi. Kada se razboliš, lepo uzmeš i platiš pregled. Kada počne da ti propada asfalt u ulici u kojoj živiš, lepo uzmeš i pozoveš Beograd put da srede i platiš im. Za gradski prevoz, uzmeš i plaćaš samo onu i onakvu liniju kakva je tebi lično potrebna i provlačiš je kroz gudure i sokako kako ti je želja, a kada se nešto na autobusu pokvari, platiš da se popravi, kako bi isti bio u funkciji. ITD...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=897434#p897434:1z63cqgn je napisao(la):
mikelo90 » 09 Nov 2021 21:07[/url]":1z63cqgn]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=897214#p897214:1z63cqgn je napisao(la):
solecar » Uto Nov 09, 2021 12:47 am[/url]":1z63cqgn]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=897155#p897155:1z63cqgn je napisao(la):
mikelo90 » 08 Nov 2021 20:14[/url]":1z63cqgn]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=896994#p896994:1z63cqgn je napisao(la):
solecar » Pon Nov 08, 2021 2:33 pm[/url]":1z63cqgn]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=896916#p896916:1z63cqgn je napisao(la):
Дошљак » 08 Nov 2021 09:16[/url]":1z63cqgn]Народ или није свестан трасе метроа и слепо верује да власт ради како треба или верује да од тога нема ништа.
I jedno i drugo je u pitanju. Kod mene u kraju mali broj ljudi zna za plan za treću liniju.

Koga briga za plan za alibi liniju koja nikad neće postojati
Mene je briga jer lično utiče na kvalitet i bezbednost mog života. Ne znam da li si čuo, ali ja živim u onom delu grada gde investitor ne bi gradio na zemljištu za koje nije siguran da je max bezbedno i koje je takođe max bezbedno za treću liniju metroa, a max nebezbedno za krak prve linije.
Cela poenta spominjanja treće linije je da opravda nedostatke prve, kao "evo tad će biti i to". Ne planiraju je.
Dobro ne planiraju ni treću liniju, ni krak ka Vidikovcu ni ništa drugo što svim dežurnim kritičarima nije po volji. Bolje? :D
 
Svestan sam da sam bio previše fin pa nisam upadao u reč. Posle su mi voditelji rekli da sam trebao biti agresivniji. Prosto nemam iskustva u debatama na ovakav način pa sam tu podbacio. Sledeći put ću se potruditi da bude bolje. :sesir:
 
Neka , treba pustiti olos da kefce, pa ce i on da se zbuni, samo mu treba shuknuti pravi argument u facu, i odgovoriti na idiotski komentar opet pravim argumentom. To sto ce on da laje moze koliko oce, i sa 3 reci moze biti rasturen.
 
Идеја брзог транспорта је да људи брзо стигну тамо где су наумили користећи што је могуће мање преседања, а то се постиже густом мрежом и бројним комбинацијама. Међутим Весић нуди да са Прокопа сачекамо БГ ваз 15 минута, да код сајма сиђемо неких 50м са горњег моста у рупу метроа, и да одатле идемо даље. Чак и да реше то питање, спуст 50м траје дуго. бар 5 минута. Дакле сам опреседање са Прокопа на Сајам траје 20мин Београдски метро неће ићи на 1,5 минута већ ће и тамо бити интервал 10мин....
 
Ovaj njegov intervju može da se spakuje u jednu njegovu rečenicu koji je nekoliko puta pomenuo:

"Prema tome, to je tako!"


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=897469#p897469:2tfw19d5 je napisao(la):
vucko » 09 Nov 2021 10:55 pm[/url]":2tfw19d5]Svestan sam da sam bio previše fin pa nisam upadao u reč. Posle su mi voditelji rekli da sam trebao biti agresivniji. Prosto nemam iskustva u debatama na ovakav način pa sam tu podbacio. Sledeći put ću se potruditi da bude bolje. :sesir:

Meni deluje da ti Vesić daje na kredibilitetu i da poštuje tvoj rad.
Vidi se da te se seća jos od akcije sa trolom 28 sto je i pomenuo.
Rekao je da će te pozvati tebe i udruženje kad budu krenuli razradu kraka. (Sto ne mora da znači da će i uraditi)

Smatram da si imao dobar nastup i da moze hipotetički da izadje na neku vrstu saradnje.

Voditelji vole žustre rasprave i polemike pa su zato navijali da ga raskrinkaš argumentima i budes moralni pobednik.
Da li bi postigao nesto da si ušao u derektan sukob sa njim? Not sure...
Ako nista drugo bar si na pozitivnoj nuli, sto je vise nego dobro.
Mic po mic mozda postignes nesto.
 
Odlicno je Vesic objasnio dosta stvari. Vidi se realno da su profesionalno i strucno radili plan za metro. Očigledno je da su limitirani finansijama. Deo gde se ja ne slazem i gde smatram da je Vesic pogresio "dobro je da postoje ovakve debate" ja samtram da nije.

Takodje ova politika "saradjujemo sa svima i pravimo svuda kompromise" je iritantna jer praviti kompromise na svakom mogucem koraku da slucajno ne bude nezadovoljnih gradjana je lose i stetno za drzavu. Moraju da shvate da rade u interesu drzave a ne u interesu svih gradjana. Samim time sto se trude da je manje "nezadovoljnih" i sprecavaju "proteste" stete drzavi Srbiji.

Milosu savet da se zaposli u Bg metrou jer mislim da ce dati tako veci doprinos i gradu i firmi koja se time bavi.
Na gostovanju sa politickim veteranom dobro je i prosao i realno je izvukao maksimum ali opet treba imati u vidu
Vesicev pomirljiv ton i nacin izrazavanja upravo zbog te politike vlade "ne sme da bude nezadovoljnih gradjana".
 
Ma daj Spatio, što bi Vesić pozvao nekog nebitnog poput mene ili Vučka koji zastupamo sa našom podrškom 0,00001% građana. Brate jel ti to stvarno liči na ovaj režim da oni zaista nekog zovu, će oni se usklađuju i menjaju svoje zbog nekog nebitnog? Jel vi stvarno verujete u u ovu demokratsku predstavu Vesića sa ovim smešnim građanskim inicijativama koje ne znaju zarade za burek ako se nekome ne zakače na grbaču (eno ga juče Dobrica koji je isto bio tamo sa Vuckom ispred skupstine grada kad se raspravljalo o metrou, i predstavio Vucka koji je usao, dakle znaju se, juce se uvalio NVO slavinu u Žena u crnom u gađanju jajima murala na zgradi). Ja se ovde bunim jer su se prikačili i na moj džep, kad podelimo dug na br stanovnika i Vučku ću ovde ispostaviti fakturu na koju su me zadužili pa da je on plati. Eto malo o tome kako će plati moj i dugove drugih koji na ovo ne pristaju nek priča na Tv-u, i nek smisli kako će skupi parice. A pre neki dan čuh na nekom gradskom YT kanalu da kopanje počinje tek za 2 godine, pa ako je to tačno onda je ovo tek cirkuska SNSovska predstava zamajavanja. Ajde Vesića je bar postavio Vučić koga podržava 10tak % naroda i strane sile, ima silu policije, ali da na grbači trpim još i ove Dobrice vala sigurno neću. Nek privatno rade šta hoće, al ako pipnu moj džep bez odobrenja leteće tamo gde zaslužuju.
 
11% да - 89% не. Неко заборавио да да налог ботовима? Елем, питам се да ли би овакав резултат био да је прва фаза Л1 Стари Меркатор - Вуков споменик и Л2 Дорћол - Аутокоманда уместо Л1 Макиш - Карабурма.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=897504#p897504:1jthvp0g je napisao(la):
spatiotecte » Sre Nov 10, 2021 2:51 am[/url]":1jthvp0g]
Voditelji vole žustre rasprave i polemike pa su zato navijali da ga raskrinkaš argumentima i budes moralni pobednik.
Da li bi postigao nesto da si ušao u derektan sukob sa njim? Not sure...

Ova voditeljka se baš trudila da ga uključi i očekivala, kad je pomenula 5 teza, da će ga potući argumentima, ali je, na iznenađenje svih, mirno iskritikovao rečeno i dao mišljenje.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=897504#p897504:1jthvp0g je napisao(la):
spatiotecte » Sre Nov 10, 2021 2:51 am[/url]":1jthvp0g]
Meni deluje da ti Vesić daje na kredibilitetu i da poštuje tvoj rad.
Vidi se da te se seća jos od akcije sa trolom 28 sto je i pomenuo.

Bilo kakva rasprava mu ne ide u korist, jer tek onda neće imati šanse da nastavi sa svojom funkcijom večitog zamenika. Zbog toga je već mesecima dobar i krenuo da se vozika u svojoj pokretnoj kancelariji..

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=897522#p897522:1jthvp0g je napisao(la):
Earthmoving » Sre Nov 10, 2021 9:01 am[/url]":1jthvp0g]Ja se ovde bunim jer su se prikačili i na moj džep, kad podelimo dug na broj stanovnika i Vučku ću ovde ispostaviti fakturu na koju su me zadužili pa da je on plati. Eto malo o tome kako će plati moj i dugove drugih koji na ovo ne pristaju nek priča na Tv-u, i nek smisli kako će skupi parice.

Kako da ti kažem, a ne razbijem ti iluziju. Sve što vidiš oko sebe, što kupiš, što oni sagrade - plaćaš. Svaki put kad uđeš u prodavnicu, na svaki proizvod plaćaš PDV - mleko, flaširanu vodu, čokolade, meso... Svaku stvar, koju oni urade u gradu ili državi plaćaš iz svog džepa, a oni čak i očigledno potkradaju velike sume istog novca, koji svi mi njima dajemo. Niko tebi s ovog foruma neće biti kriv, pogotovo ako krene da se gradi. Ljudi su se borili da izvuku maksimum iz date situacije. Da, idealno je da se ceo projekat baci u smeće i krene iznova, ali, ako se ne smene na izborima, od tog posla nema ništa. Tako da, topla preporuka, svoje građansko mišljenje iskaži na izborima zaokruživanjem stranke, čiji ti se program najviše dopada. Jadikovanje na forumu ništa neće promeniti..

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=897529#p897529:1jthvp0g je napisao(la):
WLABmz » Sre Nov 10, 2021 9:17 am[/url]":1jthvp0g]11% да - 89% не. Неко заборавио да да налог ботовима?

Ovo mi je, najiskrenije, bio šok. S obzirom na televiziju. očekivao sam obrnut rezultat.
 
Vrh