Lokalni izbori 2008

[Lucifer]

Nas osnovni problem je sto mislimo da se "o mrtvima govori sve najbolje". E vala kod mene kao i u celom normalnom svetu nije tako. I nemam problem da kozem da Nenad Bogdanovic treba da se stidi zbog toga kako se poneo prema mandatu koji je dobio od gradjana.

Sto se tice fasada - postoje gradovi u Italiji i u Spaniji sa poptuno ruiniranim fasadama, pa ipak izgledaju "svetski". Fasade nisu nikakvo merilo. A sto se tice Kalisa, mislim da tu nije potreban poseban komentar - tezge postavljene (prodaju trgovci iz unustrasnjosti umesto ranije beogradske bakice po klupama), plocnik kod pobednika unisten (citaj: "projekat ekovozilo"), fuserski izvedene restaruacije (vlaga je vec probila pola Stambol kapije) uz nepostovanje originalnog izgleda vec restauracije "kako mi koji smo citali Bajku o 1001 noci mislimo da je nekad bilo" (= romantizirani projekti), uvodjenje apsolutno bespotrebnog (stopa kriminala na Kalemegdanu = ca. 0) obezbedjenja (zaposleni prosti i bahati momci bez ikakvog kursa a kamoli kakve skole; psuju, glume neku vlast), planovi o naplacivanju ulaza u gornji grad i zatvaranja istog posle 8h uvece, skidanje zivice i uklanjanje stogodisnjeg rastinja jer steti zidinama (kako ne steti crkvama i dvorcima u Engleskoj, Francuskoj???), davanje dozvola za otvaranje mobilnih kafica uz Pobednika (citaj: Goricin rodjak), postavljanje sahovskih tabli (koje ubijaju koliuko su ruzne) umesto negde gde je potpuni mir na najprometnije mesto...

Sva ta pseudoulepsavanja po Beogradu - to vam je kao kad uzmete i okrecite stalu i mislite da vise niste seljak. Ne radi se nista sustinsko, misle ljudi da je kofica bele boje dovoljna pa ajde. A poplocani trotoari... hmm... ne mogu da verujem da iko ko je prosao njima moze da preusti kako je to neki plus za sve ovo vreme.

Takodje je potpuno netacno da BG izgleda bolje od ostatka Srbije. Postoje manji gradovi u Srbiji koji su sredjivani sa vise ukusa i vizije. Beograd je slika i prilika najsiromasnije Srbije prema svojim proporcijama. I ne, nije bilo 90ih tezgi po Knezu i Kalemegdanu. Tacno je da su ljudi prodavali nakit i slicno na cebicima - bas kao sto to rade ljudi i u Parizu ili Rimu. Ali tezgi nije bilo.

 

[Lucifer]

I, da, ako moderatora ne mrzi, neka otvori novu temu i prebaci sve sa ove sto nije u skladu sa Ambassadorovom poslednjom zeljom

 

[Homer Jay]

Sistem izbora gradonacelnika je promenjen jer se pokazao kao nefunkcionalan, tj. cesto skupstinska vecina nije bila na istim politickim pozicijama kao gradnonacelnik, odnosno izvrsna vlast (ne i u Beogradu, ali u mnogim gradovima jeste, sto je dopvodilo do politicke nestabilnosti, blokade opstinskih uprava, referenduma, cak i uvodjenja privremenih uprava od str Vlade Republike).... Dakle, u teorije je to zamisljeno bilo kao nekakav sistem sa akcentom na jacu izvrsnu gradsku vlast, na tzv. "menadzerski sistem uprave", ali u srpskim uslovima to nije moguce sprovesti iz milion razloga.... tako da je menjanje sistema izbora prvenstveno uradjeno zbog partijskih interesa, a posredno ce to pratiti i interese gradjana jer nece morati da se suocavaju sa gore navedenim problemima, ali na dugom stapu, jasno je da bez reforme lokalnih samouprava one ce i dalje ostati iskomleksirani klubovi penzionera sa omiljenom rabotom zvanom - zloupotreba sluzbenog polozaja....

Enivej, nazad na kampanje... malo cu se osvrnuti na sve kandidate sa kacentom na ono sto me nervira, jer "ddobro o njima" mantraju vec na sve strane...

1. Vucic - omiljeni radikalski metod - populizam! Mostovi, skole, obdanista, istrebljenje kriminala, korupcije... njegova omiljena pricica "droga u skolama" itd. Jasno podilazenje predgradjima (gde zivi pola glasaca) i jasno je da se populizam u ovijim krajevima najbolje prima, jer svi ocekuju da ce neko doci da nam asfaltira ulice, uvede kanalizaciju, postavi ulicno osvetljenje itd. Problem sa Vucicem je u dve stvari, prva je sto nikada ne kaze KAKO? a druga, kratko i jasno ZEMUN

2. Djilas - citavo postavljanje ovog coveka ne mesto ministra je bilo ciljno montirano zbog lokalnih izbora... Cekajte bre, nije mi jasno zasto se ministar za NIP slika na otvaranju Savskog mosta!? Ti radovi nisu finansirani iz NIP-a, on nema funkciju u gradskoj vlasti, koji ce onda moj tamo!!? I jos prica "mi smo uradili.... a uradicemo..." Ko bre uradio!? A DS, oke brale, znaci zivimo ipak jos uvek u partijskoj drzavi....

3. Popovic - bio mi je kul lik, ali jasno je umesto da predstavlja autenticnog sebe da ce se vise u kampanji baviti Kosovom (vec ga je vise puta pominjao, a zasto je "srce Srbije" tako bitno za lokalne izbore u BGu, samo on zna), kao i na prizemnom patriJotizmu i velikim mitsko-nacionalnim idejama (jucerasnja debata o Zemunu pokazuje taj kompleks) A i iritira to sto se njegova kampanja bazira na kritici DS-a, a pritom zaboravlja, ili precutkuje, da DSS sudeluje u gradskoj vladi od 2000. godine...

4. Srbljanoviceva - koliko god je cenio kao pisca i uzivao u njenim blogovima (cak i kada se ne slazemo), voditi kampanju za gradonacelnicu iz Pariza je u najmanju ruku nepostovanje svojih glasaca. Pritom, LDP jasno bazira svoju kampanju na ideologiji, tako da se ne govori mnogo o planovima na lokalu (vise mostava, oke, to svi znam i zelimo) ... ali eto, Cedomir neki dan na STB, fin intervju, ali kad dodjose do Beograda izvali covek sledece - mi necemo da pricamo o mostovima, ulicama i sl, jer je noramalno da to radi lokalna samouprava, mi cemo nasu kampanju bazirati na promeni sistema vrednosti.... Bravo, care! Mislim, o tome mozes da pricas na republickomnivou jer realno imas odredjene poluge vlasti koje mogu da uticu na uspostavljenje odredjenog sistema vrednosti (kultura, obrazovanje, mediji, zakoni i sl.), ali daj molim te, ta prica ne pije vodu na lokalu nikako.

A sto se tice prethodne rasprave, pa ona ime velike veze sa lokalnim izborima. Necu da ulazim u licnu raspravu, ali opet moram da kazem da je za veci deo nas koji smo ziveli u Beogradu prethodnih 20 i kusur godina vrlo uvredljivo kada neko kaze da je u odnosu na danasnje vreme, 90tih godina BG bio metropola, a pritom da deli okolo lekcije o sramoti!

 

[Lucifer]

Sistem izbora gradonacelnika je promenjen jer se pokazao kao nefunkcionalan, tj. cesto skupstinska vecina nije bila na istim politickim pozicijama kao gradnonacelnik, odnosno izvrsna vlast (ne i u Beogradu, ali u mnogim gradovima jeste, sto je dopvodilo do politicke nestabilnosti, blokade opstinskih uprava, referenduma, cak i uvodjenja privremenih uprava od str Vlade Republike).... Dakle, u teorije je to zamisljeno bilo kao nekakav sistem sa akcentom na jacu izvrsnu gradsku vlast, na tzv. "menadzerski sistem uprave", ali u srpskim uslovima to nije moguce sprovesti iz milion razloga.... tako da je menjanje sistema izbora prvenstveno uradjeno zbog partijskih interesa, a posredno ce to pratiti i interese gradjana jer nece morati da se suocavaju sa gore navedenim problemima, ali na dugom stapu, jasno je da bez reforme lokalnih samouprava one ce i dalje ostati iskomleksirani klubovi penzionera sa omiljenom rabotom zvanom - zloupotreba sluzbenog polozaja....

To je apsolutno netacno. I kod nas se sistem zasebnog (neposrednog) izbora pokazao kao vrlo dobar i to cak i tamo gde je gradonacelnik bio iz opcije koja nije imala vecinu u skupstini osptine/grada. Uostalom, nova/drugacija vecina u skupstini opstine uvek je mogla da pokrene postupak za izbor novog gradonacelnika. OSim toga, gradonacelnici i predsednici oppstina imaju - narocito po novoj regulaciji - ogromna ovlascenja u cijem su vrsenju nezavisni od skupstine i vecini koja u njoj postoji. Zasto se odustalo od neposrednog izbora gradonacelnika - nije nikakva tajna. Radi se o resenju u novom ustavu (nas Ustav je verovatno jedini u svetu koji izricito propisuje da se zakonom ne moze predvideti neposredan izbor) koje je doneto iz jednog najprostijeg razloga - DSS-u (a velikim delom i DS-u) postalo je jasno da u mnogim gradovima nikada ne bi pobedili njihovi kandidati jer ta stranka mahom moze da kandiduje nekredibilne i njanjave licnosti. Ovako sad lepo nije bitna volja gradjana, vec o cemu se oni sporazumeju, a to znaci da de ce itekako biti gradonacelnika za sve.

 

[Homer Jay]

Nis, Novi Pazar, Leskovac....

 

[Ambassador]

I, da, ako moderatora ne mrzi, neka otvori novu temu i prebaci sve sa ove sto nije u skladu sa Ambassadorovom poslednjom zeljom

Da je po mojim željama, mi bismo mogli oplesti o politici do sledećih izbora, uostalom ja mislim da je urbanizam (i još po nešto) najsavršeniiji indikator na kojem može da se prepozna istinska politika, odnosno ideologija vladajuće političke elite. (Uzmite samo na primer park između Min. fininansija i Vlade - koji i kakav je spomenik, kakve su lampe, i kakva je osnova parka, odnosno šta je tu ranije bilo, te kojim je to ritmom i u koje vreme postavljano.) Moderatori foruma se ne slažu sa mojim mišljenjem i smatraju da politici nije mesto na ovom forumu, više puta sam bio opominjan i zamolje da ne stavljam političke potpise (Citati N. Samardžića, od kojih je jedan od najboljih: "Podlokan i nadzidan, Beograd je lišen...") Zato sam i zamolio da se na ovoj temi ne bavimo analizom različitih politika, jer vrlo lako tema može biti zatvorena.

Postoje gradovi sa manjim budžetima, ali u njima sigurno nije trebalo ulagati u infrastrukturu koja 15 godina nije obnavljana, koja je bila na granici raspada. Uostalom, Zagreb ima 4 puta veći budžet od Beograda.

A sada jedan polu-politički komentar. Bogdanović je odličan bio za vreme Đinđića, posle je cela zemlja otišla u k***, a ono što je on posle radio bilo je na granici tadašnjih mogućnosti, ne zaboravimo da je Beograd dobio mogućnost da se sam zadužuje kod ne-znam-ti-ni-ja-koje-banke, a ne da sve to ide preko Republike. U datom momentu je bio jedno od najboljih, ako ne i najbojle rešenje. Vremena se menjaju, došli su neki ljudi, on se razboleo, i sve je išlo kako je išlo. Da, mnoge stvari su manje ili više upropaštene, ali je u odnosu na ranije NEVEROVATNO BOLJE - svako ko toga nije svestan može ladno da glasa za {cenzurisano} i {cenzurisano}. Bogdanović je prestao da bude gradonačelnik, i sada treba da dobijemo novog gradonačelnika ili gradonačelnicu, koji treba da budu bolji od Bodganovića, ali ne tako što će po njemu pljuvati pa da ispadne da je on najveće zlo koje je strefilo Beograd (posle g. Bobića).


Grad ne čine fasade, grad ipak čine ljudi. A ti neki ljudi renoviraju i te fasade, tako da - kavki su nam građani, takve su nam i fasade.


btw Homer Jay, mislim da se Biljana Srbljanović preselila u Beograd sada? Ne?

 

[Lucifer]

^^^

Evo jednog klasika: u Atini ljudi koji nisu zeleli da imaju nista sa politikom ili su prosto smatrali da mogu nozem odvajati javno i privatno nazivani su idiotima (na grckom to zapravo znaci "samotnjaci"). Lokalni nivo lazi ne trpi one velike demagogije kojima se moze zavoditi i zavaravati celokupno biracko telo, ali sa druge strane podlozno je sitnim demagogijama o novom asfaltnom sloju i slicno.

Ljudi i stranke su realni politicki cinioci i nema nikakve potrebe da se bilo koji covek ili stranka pominje kao "{cenzurisano}".

Koga treba izabrati, a kakav je bio Bogdanovic jesu dve razlicite stvari. Ali to ne moze da vazi samo za one koji naznacavaju njegovu nistavost, vec bas pre svega za one koji govore o njegovim velikim "dostignucima" prodavajuci pricu kako su upravo oni imaju kalup iz koga takvi vredni ljudi i veliki vizionari izlaze. Dakle, Ambassadore, pobrkao si loncice. Svako "pljuvanje" Bogdanovica samo je odgovor na ekploataciju njegove (izmisljene) slave, a ne skupljanje poena za sebe.

Beograd ima manji budzet od Zagreba ne zbog BDP-a, vec zato sto vise para ide u nepovrat u republicki budzet. To preusmerenje se desilo za Bogdanoviceva zivota i bilo je - nikom nista. Naivno je misliti da u ovom kontekstu o kome pricamo narod odnosno ljudi cine grad. Oni cine grad, ali ovde en pricamo o statici, vec dinamici - pitanje je ko pokrece ljude. Da li neko kao Ataturk? Da li neko kao Milan Bandic? Da li neko kao svojedobni gradonacelnik San Paola - covek koji je od siromasne gungule stvorio jedan od najmodernijih gradova na svetu? Dakle, ljudi mogu da ostanu po strani - i od stoke je moguce napraviti ljude, kao sto je moguce i od ljudi napraviti stoku. Nenad Bogdanovic svakako nije neko ko je imao kvalitete Ataturka ili Kenedija. Dovoljno je samo osvrnuti se na njegovo okruzenje (koje je ostalo) - kakvi su to ljudi bez ideja, bez zivota u ocima, liseni elementarnog ukusa, krvavih ocnjaka od borbe za svoje usmrdele fotelje. Kakvi su to spomenici majkobozja (nedavno postavljen na Tasmajdanu, Nikoli Tesli na aerodromu???), kakvi su to projekti, kakve su to fiks-ideje? Nema bre ljudi toga nigde, osim ovde. Da se vratim na Atinu, takve kreature bile bi u antickom svetu po kratkom postupku zauvek - proterane.

 

[Ambassador]

Ja se u većini stvari slažem sa tobom, ali ne mogu da se složim da Bodganović "treba da se stidi", jer posmatram kontekst u kojem je on radio. Gradska vlast je za vreme njega uradila neke, ne sve, neophodne popravke u gradu - grad je počeo da funkcioniše i to u neuslovima. Najplastičniji primer je gradski prevoz - kako je bilo voziti se pre 4, a kako pre 8 godina, a kako je danas? Mi se i dalje nalazimo u procesu postsocialističke transformacije, nemožemo očekivati da će sve da se sredi brzo, jer smo ipak 10 godina strmoglavo išli nadole. Do sada je gradonačelnik bio neko ko je bio "menadžer", podigao na noge gradske službe, osposobio grad da može da koliko-toliko samostalno da funkcioniše, hajde sada malo da imamo "umetničku dušu", koja će sve to oplemeniti i uneti još malo reda u gradske službe i zavšiti par vrlo važnih projekata - most i (laki)metro.

btw Grad nije imao nikakve ingerencije za spomenik (ako se uopšte može nazvati spomenikom) na aerodromu, za to je odgovoran G17, Grad se, ako se dobro sećam, bunio. Meni su, na primer, jezivi Kliment i Metodije, i Sveti Sava - urađeni nakazno, ali su bili pokloni, pa ih je Grad postavio - nedopustivo.

ps Svako pljuvanje je ipak samo pljuvanje i ne može biti ništa više, a eksploatacija ide eksploatatorima na dušu.

 

[Homer Jay]

Ali vidis, covece, to su ljudi koje sreces u autobusu, to su univerzitetski profesori, to su pripadnici "kulturne elite" itd.... Problem sa Srbijom je sto joj je i tzv "elita" poprilicno usmrdela.... Ne mozes samo posmatrati svet iz svoje perspektive (sto ne znaci da nisi u pravu, niti da prestanes da verujes da jesi), ali razumevanje izvesnih processa koji se odvijaju oko nas se jedino moze postici ako se sagleda zbir faktora koji uticu na formiranje stvarnosti....

Ja ne branim Nesu Bogdanovica jerbo ga nesto mnogo volim (nije mi ni ujak, ni kum, ni brat), ali jasno je da sam ja imao tada dve alternative - Vucic ili Bogdanovic? Kada je rec o merilu uspeha to ide 'vako - pre Bogdanovica sam cekao autobus i po 45 minuta do sat vremena, a sada ga cekam 15tak minuta... I mozda je smesno zadovoljavati se time, ali geografska pozicija mi je takva da meni obrni-okreni (sa trenutnom infrastrukturom, koja je btw bila mucho gora pre 2000.) treba sat i po vremena da "centra grada", ako tome dodam nepotrebno cekanje za obavljanje najosnovnije dnevne delatnosti (tipa odlazak i povratak iz skole) mi treba cetiri hebena sata... a to moj zivot prolazi, to znaci 20 sati u radnoj nedelji koje odu za dz, dodajmo i vikend, znaci jedan ceo dan nedeljno ja gubim na GSP!!!

sad sam zavrnuo u detalje, ali nema veze.... zasto je to bitno pred ove izbore

- uzmimo za primer Terazijsku terasu - 3/4 Beogradjana zabole kako izgleda ta padina, a to je opet iz dva razloga. Prvi je to sto za bolje ne znaju, pa bi ih i nova trava i par klupica oborili na dupe, a druga je opet da su optereceni osnovnim egzistencijalnim problemima (kao moj GSP gore, koji je opet light u odnosu na ono sa cime se suocavaju ljudi svakodnevno)

- sama kampanja opet ne nudi nista novo.... kao sto sam i ocekivao na delu je populizam najgore vrste. zamislite npr, u Bolecu se renovira jedna ulica sredstvima iz NIP-a..... Cela prica se zasniva na Mrkonjic "gradimo zemlju" kampanji....Secam se pre par godina da je prica gradske vlasti bila da ce BG biti grad novih tehnologija, modernih trendova, grad buducnosti, ali da upotrebim citat iz filma "Minoroty report" - u zemlji slepih, covek sa jednim okom je kralj

@ ambassador

dosla je Biljana (inace je cesto tu), ali tek od ove nedelje su poceli njeni javni nastupi... vidi se da zena nije politicarka, nema ispeglane fraze, nema PR-ovski konciznu pricu, ali je vrlo simpaticna i osvezavajuca u odnosu na gore navedeno i cini mi se vrlo iskrena......

 

[vrachar]

dosla je Biljana (inace je cesto tu), ali tek od ove nedelje su poceli njeni javni nastupi... vidi se da zena nije politicarka, nema ispeglane fraze, nema provski konciznu pricu, ali je vrlo simpaticna i osvezavajuca u odnosu na gore navedeno i cini mi se vrlo iskrena......

Isto tako

Cuj, super je Biljana, ja je jako gotivim posebno zbog Otvorenih Vrata, ali cini mi se da prosto nema "what it takes" da obavlja funkciju rukovodioca milionskog grada. Niti ima struku, niti ima iskustvo a i ne deluje nesto previse ubedljivo u politici. Jasno je da je LDP njenu kandidaturu istakako vise kao vid promocije za parlamentarne izbore.

 

[Ambassador]

B.S. - "mala" diktatorka... Ne sumnjam da se ona ne bi snašla, ali šanse da postane gradonačelnica su, hm.. ako Đilasu ponude premijersko mesto, a gradsku vlast formiraju DS i LDP..
Inače, čuo sam da je gostovala u nekoj emisiji sa Aleksandrom Popovićem, i da ga je sasekla na atome..

 

[Homer Jay]

Bili su na Foxu, ali nazalost, nisam imao prilike da gledam...... Mada reakcija vecine ljudi oko mene na tu emisiju i Kaziprst potvrdjuju tezu da su njene sanse na izborima slabe....

 

[Влада]

^^Гледао сам дуел на Фоксу, слушао сам Кажипрст, слажем се са "људима око тебе"

 

[Lucifer]

Ja se u većini stvari slažem sa tobom, ali ne mogu da se složim da Bodganović "treba da se stidi", jer posmatram kontekst u kojem je on radio.

Nisama ja nijednog trenutka rekao da je on toliko lose radio da bi trebalo da se stidi. Ne, on je stvarno dok je bio aktivan bio neki prihvatljivi prosek. Ja sam samo rekao da treba da se stidi sto nije kada je saznao za svoju tesku bolest i da ce biti sprecen da vrsi funkciju podneo ostavku. Da li iz licnih razloga ili zbog politickog proracuna njegovih stranackih kolega - ne bitno je -, dopustio je da grad bude 2 godine bez gradonacelnika, da radmila Hrustanovic cebetom koje je istrikala obavijena docekuje strane goste...

Sve sto je Biljana rekla je ziva istina. Ona je prva posle Djindjica koja govori iz srca pametne stvari, ako razumete sta hocu da kazem.

 

[Lucifer]

Bili su na Foxu, ali nazalost, nisam imao prilike da gledam...... Mada reakcija vecine ljudi oko mene na tu emisiju i Kaziprst potvrdjuju tezu da su njene sanse na izborima slabe....

Ima na youtube-u sve.

 

[Влада]

Мој проблем са ЛДП-ом, па самим тим и са Б.С. која ми је иначе супер, је у томе што знам шта неће (и ту се углавном слажем) али не знам тачно шта хоће. Неприхватљиво је да странка која жели да "мења ствари из корена" месец дана пре избора нема ни тим, ни план, ни рокове. То се наравно не односи само на ЛДП, али њих апострофирам пошто желе да се истакну као нешто "ново и другачије", а у ствари ми делује да је цела поента њихове кампање "пређи цензус и добро је", лако је говорити "из срца" кад јуриш 5%.

На жалост у овој земљи постоји само једна странка која одаје утисак да је озбиљно организована и да се зна ко шта ради, а то су Радикали.

Па ни Обами нису довољни спотови и одлични говори већ мора да каже тачно који су му планови у вези за: Ираком, здравственим осигурањем, рецесијом, НАФТА...

 

[jovanovm]

у овој земљи постоји само једна странка која одаје утисак да је озбиљно организована и да се зна ко шта ради, а то су Радикали.

To je moje mišljenje već duže vreme, mada mi se čini da ih DS i DSS sada sustižu po organizaciji, što se i vidi u izbornim rezultatima.

Sada sam gledao Srbljanovićku na jubitubu Lucifere, ako kažeš da nešto ima, možeš bar i da postaviš link a ne samo komentar i pravo da vam kažem, iako se nadam u suprotno, jer nam treba veća konkurencija na političkoj sceni, mislim da LDP nikako ne zaslužuje izbor na javna mesta u gradu.

Po meni, oni su klasičan predstavnik netolerantne elitističke BeOgradske tradicije liberalizma i po tome mi je teško da ih razlikujem od radikala. Naime, B. S. potpuno ignoriše činjenicu da veliki deo ljudi u ovoj zemlji glasa za radikalsku opciju zbog konkretnih razloga - niti njih interesuje Kosovo, niti odlazak u rat, ili borba za neke "srpske" vrednosti koji oni promovišu - njih interesuje brz napredak, upravljanje, komunikativnost, razbijanje osećanja klasne podvojenosti, socijalni program... Paradoksalno je da LDP kao nazovi levičarska stranka ima najmanje podrške u radničkoj klasi... I mislim da je to glavni razlog njihovog neuspeha.

Strašno joj nedostaju:

- konkretni predlozi
- otvorenost i tolerancija
- veština debate
- sluh za želje građana
- iskustvo u upravljanju

Inače na svim ovim poentama Obama vodi - zato je njegova poruka promene toliko popularna sada u Americi, jer on sluša i pametno odgovara. LDP samo govori pametno, a mi građani bi nekog ko nas sluša, pa makar i posle radio pola na svoju ruku.

Zbog svega ovoga mi je strašno žao, jer bih baš voleo da vidim alternativu trenutnoj gradskoj vlasti - konkurencija uvek donosi rezultate, koji su nama preko potrebni.

 

[Ambassador]

Hvala na linku.

Paradoksalno je da LDP kao nazovi levičarska stranka ima najmanje podrške u radničkoj klasi... I mislim da je to glavni razlog njihovog neuspeha.

LDP levičarska, ne zezaj. Oni su liberalna, liberalna, liberalna ekonomska partija. Naravno, tragedija Srbije je to što su oni "najlevlji", jer su svi ostali u svojim nacionalnim programima žestokok desno u odnosu na njih. (Tu ne uzimam u obzir LSV i SDU).
Tako da podrška LDP-a u radničkoj klasi? Ne verujem.
Pre mi je DS da dobije podršku u radničkoj klasi, ali na žalost oni se malo posvećuju propklamovanim idejama Socijalističke internacionale , čija su pridružena članica još od Đinđića.

Inače, mislim da nikjo normalan nema zabludu da LDP ozbiljno može da oformi vlast u Beogradu, njihova logična pozicija je kao prilepak-kritičara DS-a, sa kojim će da dele vlast. To je najfunkcionalnije.

 

[jovanovm]

^^ Pa zato i rekoh "nazovi"... Kapiram da oni nemaju baš slobodan ekonomski program - grešim? Možda sam ih potcenio... Zalažu se za jaku ili slabu državu ekonomski? (To je meni merenje levice - šta ćeš, američki obrazovan)

 

[Lucifer]

^^ Pa zato i rekoh "nazovi"... Kapiram da oni nemaju baš slobodan ekonomski program - grešim? Možda sam ih potcenio... Zalažu se za jaku ili slabu državu ekonomski? (To je meni merenje levice - šta ćeš, američki obrazovan)

To sto je Amerikancima levica je smesno. Tamo je svako ko se zalaze za obavezno zdravstveno osiguranje komunista. Isto kao sto nije isto pricati o levici i desnici u francsukoj i ovde. Sasvim ocekivano u Nemackoj i kod nas te stvari otprilike znace isto.

 

[Lucifer]

Paradoksalno je da LDP kao nazovi levičarska stranka ima najmanje podrške u radničkoj klasi... I mislim da je to glavni razlog njihovog neuspeha.

Strašno joj nedostaju:

- konkretni predlozi
- otvorenost i tolerancija
- veština debate
- sluh za želje građana
- iskustvo u upravljanju

Nedostaju konkretni predlozi? Hm. Mozda nisu odstampani u Kuiriru, ako si to hteo da kazes?

Nedostaje toleranicija i otvorenost - smesno i deplesarino. Prema kome im nedostaje toleranicja, prema formacijama koje se u svetu zabranjuju i ljudima koji izjavljuju nonsalantno stvari zbog kojih se u svetu robija?

Nemaju vestinu debate? - Jedina stranka ciji kandidati zaista govore pametne stvari i veruju u ono sto govore. Nema klasicnih floskula osmisljenih u marketniskim agencijama. Ili se mozda to odnosi na to sto ne pristaju na debate u stilu rts-a u kojima svaki ucesnik prica sam sa sobom, eventualno voditeljem?

Nedostaje im sluh za zelje gradjana? Mozda ako gradjani usklicu "ubi ustase" isl. Inace, prava stranka sa vizijom, koja oseca ono sto gradjani ne umeju da vide.

Nedostaje im iskustvo u upravljanju? - Ni manje ni vise nego svim drugim strankama.

 

[Ambassador]

Recite narod na FOX-u. Biljana Srbljanović i Aleksandar Popović.
http://youtube.com/results?search_query=biljana+srbljanović+fox&search_type=
E, ne da zna da se dobro obuče i kako izgleda - bio bih ponosan da mi je gradonačelnica takva...

A i šarmantna je..

 

[Lucifer]

Super je, ali nedostajao bi mi Bobic

... i grupe eksperata sa stilom

 

[jovanovm]

Recite narod na FOX-u. Biljana Srbljanović i Aleksandar Popović.

Užasno me nervira u ovom snimku to što pokušava da nadglasa Popovića i stalno ga prekida. Govori dobre i pametne stvari, ali mi je teško da je ozbiljno shvatam kada se tako sili u razgovoru - to me stašno podseća na ponašanje Vučića.

.. Ali mnogo je dobro odgovorila o gas'maskama i vatrogascima - to mi se strašno svidelo...

Ali u ovom trecem delu je mnogo nepristojna - baš poštujem Popovića što se do sada nije iznervirao (3:15min)... haha, ali je indikativno što se zeznuo pa je krenuo da kaže Sovjetski Savez..

Ali me je opet razočarala u 8:40 - logika je "ti ćeš da mi kažeš"... užasno...

Mada je bila mnogo bolja nego u Kažiprstu, još uvek mislim da ne bih glasao za LDP na lokalnim izborima, ako je sudeći po njenom nastupu.

 

[Homer Jay]

Ako smo vec kod konkretnih predloga moram da kazem za jedan Biljanin, o kome slucajno i ja piskaram ponekad ovde - konkursi za javne funkcije u gradu

naravno i konkursi se mogu lazirati, ali zamislite npr, kada bi se gradki menadzer ili gradski arhitekta birali na konkursu (a m islim da je BG izazov za ljude koji bi zeleli da se bave tim poslom)... Ovako, imas nekog arhitektu u stranci, pa aj' neka bude on (kao Djole, npr)

tako da nije cela ta prica bas skroz bez ideje, mada imajuci u vidu glasacko telo, ako LDP ne promeni marketing nece doziveti politicki uspeh. Istina je isto tako i njihova konstatacija da je normalno da se u gradu izvode radovi, ali ne i da oni kao stranka ne treba sada da pricaju o obnovi ulica, izgradnji mostova i sl. Prvo, to narod lozi, vredni neimari koji se zrtvaju zbog radi nas, i po kisi, i po snegu asfaltiraju ulice (od nasih para, a kenjaju po nama, ili od para EU, a satanizuju je na svakom koraku, ili kao Mrki za dz)... A druga stvar, nije sprono to da se radi, BG je i sa realno bednijim budzetom od regionalnih centara, vec dostigao taj nivo da je nenormalno da se infrastruktura ne obnavlja ili poboljsava, ali ono sto je jasno postalo, vec iz diskusija na ovom forumu, jeste da nije pitanje samo da li se obnavlja, vec i kako se obnavlja.....


A sto se tice radikala, vidi se i na primeru BG-a, a da o republici da i ne govorim, da je u pitanju stranka koja je politicku propagandu, a narocito najprizemniju demagogiju dovela do neverovatne perfekcije... u iole osvescenijoj zemlji, oni ne bi imali ni pola glasova koje dobijaju u Srbiji, ali sta je tu je.....