Linijski park od Beton hale do Pančevačkog mosta

[MC_]

Који су то инвеститори којима је у финансијском интересу ово бетонирање и уништавање археолошких налазишта?

То што је планиран парк ван Калемегдана, на месту зарасле површине бивше пруге је проблем само појединцима са тешком дијагнозом

pitaj Vesica.
radi se o povezivanju velikih stambenih blokova koji ce unistiti priobalje sa Beogradom na vodi i o otvaranju prostora za ugostiteljske objekte partijske elite

 

[Kailan]

Питам тебе. Који су то приватни инвеститори којима је профитабилно да државни радници бетонирају трибине изнад средњовековних бедема?

 

[Дошљак]

Конкретно то бетонирање је маштарија студената којима су дали овај пројекат, плус је то лакше Зеленилу да одради.

 

[MC_]

Питам тебе. Који су то приватни инвеститори којима је профитабилно да државни радници бетонирају трибине изнад средњовековних бедема?

Investotori stambenog bloka kod Beka i investitori Beograda na vodi.

 

[Kailan]

Investotori stambenog bloka kod Beka i investitori Beograda na vodi.

Како ће то да зараде од бетонирања изнад бедема? Колико? Колико би то новца изгубили да нису бетонирани бедеми код Калемегданске тврђаве где ни нема градње?

Што си штур толико обично се распишеш по 3 пасуса

Дај сад конкретно анализу којом си дошао до закључка да је ово бетонирање зеленила на овој локацији урађено ради инвеститора

 

[Jankomarko]

Како ће то да зараде од бетонирања изнад бедема? Колико? Колико би то новца изгубили да нису бетонирани бедеми код Калемегданске тврђаве где ни нема градње?

Што си штур толико обично се распишеш по 3 пасуса

Дај сад конкретно анализу којом си дошао до закључка да је ово бетонирање зеленила на овој локацији урађено ради инвеститора

Kako ne shvataš, prave se tuneli od tog betona do njihovih objekata i onda će samo oni moći na kej i na tvrđavu. Ima članak u zoni sumraka i trećem oku...

 

[Дошљак]

Неће зарадити, него се као уређује околина к дистрикта.

 

[MC_]

Како ће то да зараде од бетонирања изнад бедема? Колико? Колико би то новца изгубили да нису бетонирани бедеми код Калемегданске тврђаве где ни нема градње?

Што си штур толико обично се распишеш по 3 пасуса

Дај сад конкретно анализу којом си дошао до закључка да је ово бетонирање зеленила на овој локацији урађено ради инвеститора

Investitorima pomenutih objekata je potrebno zadrzavanje ljudi na tim lokacijama, trebaju im "sadrzaji" da privuku kupce kvadrata.
Na betonu se mogu postaviti i neki sadrzaji, jafici itd.
Tu su i vlasnici splavova.
Moguce je postaviti stolove i stolice na betonske ravni.

Vec sada postoji splav koji zloupotrebljava prostor na samom uscu za svoju bastu.

 

[Kailan]

На којим локацијама? На бедемима Калемегданске тврђаве?

Дај ми једну слику са ових радова да ми објасниш где ће то поставити кафиће ако ти није проблем

 

[MC_]

Postavice splav, a na betnoskim plocam ce biti stolovi.
Takav primer vec postoji.

 

[MC_]

Како ће то да зараде од бетонирања изнад бедема? Колико? Колико би то новца изгубили да нису бетонирани бедеми код Калемегданске тврђаве где ни нема градње?

Oni nikad ne gube. Ugradnjom u troskove uvek dobijaju.

 

[ivchonny]

Nije ni bilo upućeno @ivchonny , već se odnosilo na pisanje i konstataciju @Jankomarko da se na forumu piše i o onome o čemu se nema pojma, čime se čitaoci foruma dovode u zabludu, a upravo on je uradio to za šta je druge iskritikovao. Planirano jeste da se gradi stambeno, a na nama je da li ćemo da dignemo ruke od svega, već u samom startu, barem što se mene tiče, smešnim opravdanjima i izgovorima, ili ćemo se boriti, pa kako bude da bude.

P.S.
Slažem se u vezi širenja novogradnje.

Znam, samo sam dao komentar da nisam gledao GUP 2041 Sve se slažemo.

 

[Kailan]

Postavice splav, a na betnoskim plocam ce biti stolovi.
Takav primer vec postoji.
Oni nikad ne gube. Ugradnjom u troskove uvek dobijaju.

Хајде нацртај ми где ће бити столови на трибинама на које ће људи ићи са сплава прескакајући новонаправљену ограду

У које трошове ће се уградити инвеститори станова у Доњем Дорћолу приликом бетонирања трибина над калемегданским бедемима?

 

[Bender Rodriguez]

E a moram da vam kazem da ste mi obojca simpaticni ovako dok jedan drugome terate mak na konac.

 

[MC_]

Хајде нацртај ми где ће бити столови на трибинама на које ће људи ићи са сплава прескакајући новонаправљену ограду

У које трошове ће се уградити инвеститори станова у Доњем Дорћолу приликом бетонирања трибина над калемегданским бедемима?

predajem se

 

[Labud]

Dobro si se borio

 

[Jankomarko]

Неће зарадити, него се као уређује околина к дистрикта.

Zar nije normalno i uobičajeno da kada se gradi neki novi stambeni kompleks da se okolina uredi. Mada, da se samo zbog toga radi valjda bi se prvo kod naselja krenulo sa radovima. (Da se razumemo, smatram da u delu Kule Nebojsa i potezu do beton hale nisu bili neophodni gradjevinski radovi ali jeste uredjenje/zabrana parkiranja u toj zoni i uklanjanje gomile splavova i nanosa koje postoje uz obalu)

 

[Саша]

Линијски парк





















Лабудска породица с подмлатком:



Целом дужином шеталишта овде ће бити постављена метална ограда:

Не видим много потребе за њом. Што се тиче безбедности, на Тврђави има више знатно опаснијих места:

Ако је до заштите бедема/обалоутврде од пролазника, они су практично свуда више изложени вандалима - в. последње слике Мехмед-пашине чесме на Тврђави:

Да је, бар, ограда лепша и саобразнија:

















Две осушене брезе: Град још не схвата да се много више исплати да се током лета као што је било прошло дрвеће неколико пута залије и тако одржи, него да се сади ново:



Бројне надзорне камере по граду се, изгледа, нимало не користе за надзирање и сузбијање вандализма:

 

[Дошљак]

Oграда је жешћи промашај. Ако је баш морала, могла је да буде као она око платоа код Победника.

 

[MC_]

Zaista, otvoren je prolaz do luke Beograd iza toplane.
Medjutim, tamo, u silosima su otvorili dva kafica i odvratno je.
Guzva je, puno starleta razlicitog uzrasta i njihovih sponozora.

 

[Саша]

Линијски парк

У овом делу радови напредују - а и тамо полако - само на бетонском степенастом зиду:

 

[Beli zo]

 

[trialin]

Ostala pruga

 

[Дошљак]

Штета што није снимљена траса будућег парка иза пасареле ка Панчевцу. Пар запажања:
- ако се Дунавска прошири целом дужином као на делу код К дистрикта парк ће бити значајно ужи на његовом најширем делу;
- бетончина за оне трибине је исувише близу археолошких ископина Водене капије и бастиону Светог Јакова, није ми јасно како ће то на крају да повежу али је дегутантно са потенцијалним уништавањем остатака бедема;
- К дистрикт је прогутао сегмент тврђаве око Видин капије.
Ево и једно размишљање, можда би било примереније да се на широки део планираног линијског парка низводно од базена пресели стадион ФК ГСП Полет и ослободе зидине тврђаве, и даље ка марини да се тај простор да Ђоковићу, а да ослободи део код базена и одустане од планираног.

 

[Zuma]

Blago je reći da je bentončina isuviše blizu blizu Vodne kapije, ona je bukvalno napravljena direktno NA bedemima koji čine funkcionalnu celinu Vodene kapije 1, tj sve ono što "Vodena kapija" zapravo jeste. Tj ni slučajno ne nameravaju da rekonstruišu Vodenu kapiju, što znači

1. Ozidani prolaz kroz unutrašnji priobalni bedem, sa kapijom koja ga je zatvarala
2. Zgrada za posadu iznad prolaza,
3. Originalnu fasadu sa rečne starne na unutrašnjem bedemu
4. Duboki rov ispred prolaza kroz unutrašnji bedem koji kapiju štiti od napada sa reke,
5. Drveni most iznad rova,
6. Spoljne priobalne bedeme u delu koji su ispred prolaza kroz unutrašnji deo bedema, tj onaj njihov deo koji štiti kapiju tog prolaza
7. Prolaz kroz spoljne bedeme da bi do kapije sa reke uopšte moglo da se dođe,
8. Dva isturena dela spoljnog bedema koji kao neki "jezičak" izlaze u tok reke braneći je tako od bočne topovske vatre
9. Kompletnu konstrukciju drvene platforme koja se u nastavku mosta preko rova polako spušta do nivoa reke, oslanjajući se na horizontalno postavljene balvane u rupama koje su i danas vidljive u spoljnom bedemu.

SVE TO je "Vodena kapija 1". A ne samo prolaz kroz unutrašnji bedem. Međutim ono što oni sada nameravaju da prikazu je SAMO taj prolaz, uz nekakve betonske stepenice u betoniranoj rupi širine 1 metar. Takva prezenatacija Vodene kapije, u kojoj se ona uopšte i ne vidi jer iz nivoa šetališta viri samo 1metar svoda je čista farsa. A NE rekonstrukcija i prezentacija. Iz toga gde su sa istraživanjem stali jasno je da je namera da se uradi neka nova, uprošćena i modifikovana varjanta potpuno neupotrebljivog studentskog rešenja (koje je Zavod odbacio i zabranio) koje smo videli na prvim renderima, tj nešto poput ovoga na sledećoj slici, eventualno uz malo sređivanje fasade prolaza (iako je i to pitanje). Drugim rečima, napraviće jedan metar betoniranog rova sa klaustofobičnim betonskim stepenicama ispred ulaza u prolaz kroz unutrašnji bedem, da bi se sišlo do originalnog nivoa prolaza i originalne kaldrme. I to je SVE. Ni kapija ni fasada se tako naravno ne vide izvan te betonske rupe u šetalištu, a kamoli sve ostalo oko toga, sve ono što ustvari čini vodenu kapiju i bez čeka je samo prolaz kroz unutrašnji bedem sasvim besmislen i u funkcionalnom, i u istorijskom, i u vizuelnom, i u estetskom smislu.

Dodatna tragedija je polaganje armiranog betona maltene direktno na bedeme. Drugim rečima ONI očigledno nemaju ni najmanju nameru da taj deo ponovo otkopavaju (uprkos nekim nejasnim izjavama o suprotnom), a zabole ih uvo za sve posle njih.Tanak sloj geotekstila neće puno pomoći. Šta će od tih bedema ostati posle par dana (ili par nedelja) vibracija zbog rada mašine za razbijanje armiranog betona? Svaki udarac pneumatskog čekića se prenosi direktno na bedem jer čitav taj beton u delu bliže kapiji stoji upravo na njemu. Čitava sila tog udaraca i nema gde drugde da bude prenesena nego na 300 godina star bedem. Kome je tako nešto palo na pamet i gde je tada bio Zavod za zaštitu spomenika?

Evo, da ostanu bar slike šta postoji ispod i na čemu je armirani beton izliven:

Nizvodni deo betona je između spoljnog i unutrašnjeg bedema, pa je tu problem nešto manji i svodi se na budući prenos vibracija kroz zemljište kad se beton bude razbijao. Iako i tu ima vrednih ostataka, kao što je naprimer izrazito masivni kameni kanal za drenažu priobalnih bedema i Donjeg Grada, koji bi takođe trebalo prikazati jer čak i on izgleda prilično upečatljivo (masivni kameni blokovi od čitav metar dužine). Problem je veći baš kod dela spoljnog priobalnog bedema koji čini funkcionalu celinu sa Vodenom kapijom. Tu je beton izliven maltene direktno na bedeme, pa se sva sila udarca pneumatskog čekića ne prenosi kroz zemlju nego baš direktno na bedem. Razdvaja ih samo jedan sloj od par milimetara geotekstila i možda par cm šljunka. Kako će tu da razbiju ovako žestoko armirani beton (utrošeno je zaista puno gvožđa), ovakvih dimenzija, a da pritom ne oštete bedem na kome sve to stoji? Iako je zbog perspektivnih izobličenja na slikama teško odrediti baš tačne trase, odnos bedema i betona je otprilike ovakav: