"Kula Beograd" - Beograd na vodi [Hotel i stambeni objekat | 65 000 m²]

[laki72]

Necemo sad bas "neki Besix". Zna se ko je Besix u svetu graditeljstva.Pogledajte malo samo koliko su gradili po najrazvijenijim zemljama i sve ce vam biti jasno. Steta je sto se nisu ranije pojavili u Srbiji.
http://www.besix.com

Послато са Lenovo K53a48 уз помоћ Тапатока

Koji je to argument iza sta?
Da nije veliki vodja ili njegov brat usao u posed dela deonica Besix-a, pa se ne sme reći "neki Besix"

Besix i Energoprojekt Visokogradnja kao podizvodjac.

Od zemlje koja se gotovo 100 godina mogla ponositi gradjevinskom operativom i izgradjenim objektima, dodjosmo u situaciju da smo presrecni kada je makar podizvodjač nasa firma.

mradulovic » 20 Јул 2018 06:41 pm[/url]":qnl2tw1u]park u BNV je mogao da bude strafta od 20 - 30mshirine, duz obale, kao u onom projektu u Bratislavi, i tako bi bio pravo setaliste za Beogradjane( a i da parirao drugoj obali).

А Београд тако нешто већ има и мери се километрима. Обалу концепта као у Братислави, Београд има и више него довољно и има је деценијама. Нема никакве потребе, ни друштвене, па ни урбанистичке оправданости да се гради још истоветног јавног простора. У граду живе различити људи, са различитим афинитетима и потребама. Београд са две велике реке има сасвим довољно километара обала које могу бити уређено концептуално различито да би постојало за сваког по нешто.

Не видим ту константну потребу за наметањем једноумља и једних те истих вредности која прожима овај форум.

Da zaista je prisutno jednoumlje stf...
Brate, mani se te paranoicne price koju je prvi poceo xy (znas ko ) a sad sw ziri medju clanstvom i simpatizerima.

To sto ljudi na ovom forumu i generalno u Beogradu vise vole da pored reke budu setalista i parkovi, nego da zgrade je valjda dozvoljeno?
Ili mislis da je 'manjinsko' jednoumlje bolje od 'vecinskog'?
Pri tom volja vecine nikako nemoze biti jednoumlje, vec se to zove DEMOKRATIJA.
A to sto je sto kretena sebi dopustilo da nam do neprepoznatljivosti promeni i naruzi grad i dodarno zakomplikuje funkcionisanje raznih sluzbi i zovota sugradjana, uprkos masovnim negodovanjima strucnih krugova i sire javnosti, e to je dragi Stefane JEDNOUMLJE.
A ono, na zalost, nije zavladalo foeumom, vec vlada celom Srbijom.

Sent from my HTC Desire 526G dual sim using Tapatalk

 

[spatiotecte]

Znas kako Laki, problem je u tome sto ljudi misle da kad predloze park sigurno nece pogresiti jer niko se ne protivi parku jel tako?
E pa vidis smatram da je to velika glupost u smislu da ti isti ljudi misleci da su rekli nesto pametno nisu sposobni da vide da je park nesto sto zahteva odrzavanje i da u ekonomskom smislu samo pravi dodatne troskove.
A pokazatelj da nama u ovom trenutku parkovi nisu prioritet je i taj sto mi i ove parkove sto imamo nismo u stanju da odrzavamo kako treba, nego se to pretvara u livade ili deponije ili je zaraslo u korov tako da prvo da se mi dovedemo u red i to kolektivno pa da naucimo da odrzavamo ono sto imamo a tek onda da mastamo o nekim novim parkovima. Jer ako treba taj park da postane zapusten posle 6 meseci i da se pretvori u deponiju ili da se gaji ambrozija u njemu, neka hvala.

 

[dejjan]

Kada kažem park, mislim livada zarasla u korov.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

 

[mradulovic]

stf » 21 Jul 2018 10:03 am[/url]":29a2im3u]

mradulovic » 20 Јул 2018 06:41 pm[/url]":29a2im3u]park u BNV je mogao da bude strafta od 20 - 30mshirine, duz obale, kao u onom projektu u Bratislavi, i tako bi bio pravo setaliste za Beogradjane( a i da parirao drugoj obali).

А Београд тако нешто већ има и мери се километрима. Обалу концепта као у Братислави, Београд има и више него довољно и има је деценијама. Нема никакве потребе, ни друштвене, па ни урбанистичке оправданости да се гради још истоветног јавног простора. У граду живе различити људи, са различитим афинитетима и потребама. Београд са две велике реке има сасвим довољно километара обала које могу бити уређено концептуално различито да би постојало за сваког по нешто.

Не видим ту константну потребу за наметањем једноумља и једних те истих вредности која прожима овај форум.

jedna strana grada ima, druga ne, svakako ne na obalama save. Da bi bili u jednom takvom ambijentu, gradjani centra moraju da predju most, sto znachi ili kola (gde onda parkirati, jer na NBG parking je deficitarna sirovina) ili autobus - a kada si video porodicu da ide u setnju autobusom...jedino na adu.

niti sam predlagao full-size park, na nivou parka na uscu. samo da se setaliste prosiri i ozeleni

 

[spatiotecte]

dejjan » 21 Jul 2018 12:59 pm[/url]":trehfhrr]Kada kažem park, mislim livada zarasla u korov.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

Nemoj da se ljutis ali ti si zaista poceo da lupetas.

 

[spatiotecte]

mradulovic » 21 Jul 2018 01:01 pm[/url]":3a65g0lz]
niti sam predlagao full-size park, na nivou parka na uscu. samo da se setaliste prosiri i ozeleni

To je onda siroko setaliste i to je skroz u redu da postoji.
Da ne mesamo pojmove, park je jedno a setaliste sa zelenim povrsinama je drugo.
Opet u klopu BnV je predvidjen veliki park tako da ne vidim gde je problem za stanovnike starog grada, ne moraju da prelaze obalu.

 

[dejjan]

dejjan » 21 Jul 2018 12:59 pm[/url]":1hcuevxc]Kada kažem park, mislim livada zarasla u korov.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

Nemoj da se ljutis ali ti si zaista poceo da lupetas.

Ne ljutim se, jer lupetanjem moram odgovoriti na izjave ljudi bez mozga.
Ako je nekultura i bacanje đubreta izvan kante najveći problem, onda to nije ograničeno na zelene površine i to ne možemo rešavati urbicidom i betoniranjem grada.

Konačno, lakše ćemo očistiti livadu i šumu nego da povratimo deo grada sa ex teritorijalnim statusom.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

 

[spatiotecte]

Bez mozga je gurati parkove svuda zato sto mislis da je tako lepo.
Nije samo problem u ljudima koji ne bacaju djubre u kante za otpatke. Ti parkovi treba da se odrzavaju (citaj JKP Zelenilo da radi svoj posao) a danas u gradu imamo jako malo uredjenih parkova ili parkova koji se odrzavaju adekvatno.
Ti ne shvatas da je park trosak, da to ne donosi novac vec pravi rashod, a najgluplje je izgraditi park tamo gde treba da bude Kula jer na tom mestu se spajaju 3 ulice i urbano gledano je normalno da tu bude nesto sto ce da dominira kao fokusna takca pocetka tih 3 perspektiva dakle treba nesto u visini a ne park koji je ravan kao tepsija.

Primer Versaja sa palatom koja je fokusna tacka 3 perspektive.

Primer iz Petersburga gde admirateljstvo stoji kao fokusna tacka perspektive 3 siroke ulice.

BnV ima slican koncept sa 3 ulice koje se spajaju na mestu kule, dakle tu treba da bude nesto upecatljivo a ne ravno kao park.

 

[razgradjevinar]

treba napraviti distinkciju izmedju pojmova jednoumlje i bezumlje. npr jednoumlje je kada svi poslanici vladajuce stranke imaju isti stav po nekom pitanju te u tom smislu sprovode svoju polituku sa ciljem ostvarenja tog cilja. bezumlje je, sa druge strane, kada ti isti poslanici podnose stotine besmislenih amandmana na svoje predloge zakona sa iskljucivim ciljem da se skupstinska rasprava obesmisli.

nesto slicno gledamo i na ovom forumu. ono sto razlikuje forum od skupstine je sto ovde postoji igor a tamo maja pa ovde pored risticevica i martinovica i narkomani pacovi i zmije imaju priliku da kazu svoje misljenje.

ps. igore izvini sto sam te stavio u istu recenicu sa zenom bez morala

 

[dejjan]

Bezumlje je porediti Versaj sa BNV

Najpre, Versaj nije visoka kula nego ima daleko skladnije proporcije. Zatim, pomenuto predgrađe Pariza je formirano oko palate tokom vekova, a kod nas se radi o ubacuvanju stranog tela u gradsko jezgro itd.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

 

[spatiotecte]

Ja ti ne pricam o vremenu kada je nesto izgradjeno nego o urbanoj strukturi, dakle kako su fizicki rasporedeni objekti na odredjenom prostoru i percepcija ljudkog oka na nivou zemlje tj obicno 1.6 metara visine.

Ja sam uzivo video i Versaj i Admirateljstvo pa mogu o tome da ti pricam.
Ti objekti nisu mnogo visoki ali stvaraju efekat dominantnog elementa u urbanoj kompoziciji.
Ne mora nesto da bude visoko 100 metara da bi bilo upecatljivo, bitno je da postoji takca u fokusu perspektive a to moze da se postigne i sa objektom koji je visok 15 ili 20 metara.

I nije bezumno pricati o bilo cemu, bezumno je tvrditi nesto bez argumenata kao sto ti radis od pocetka ove diskusije i to je zaista naporno za sagovornike.
Obrazlozi svoje misljenje necim konkretnim a ne izjavama poput da je park livada zarasla u korov i da je to sto nam treba.

 

[razgradjevinar]

mukice ova nasa tri zrakasta fokusna bulevara.. samo jedan se probio do savske, i to kroz park. ova dva jadnicka bocno ne bacise fokus ni do savskog trga odnosno mostara nego nesrecni zavrsavaju u ulici koja ih vodi natrag na bulevar koji seku prvo, tzv vilsonov bulevar..

sta ti je baksuz kad se rodis ko zrakasti bulevar u srbiji, nebilo nikom...

 

[spatiotecte]

Evo jos jednog primera iz Vasingtona koji dobro objasnjava efekat perspektive.

 

[spatiotecte]

razgradjevinar » 21 Jul 2018 02:39 pm[/url]":3gh51tnp]mukice ova nasa tri zrakasta fokusna bulevara.. samo jedan se probio do savske, i to kroz park. ova dva jadnicka bocno ne bacise fokus ni do savskog trga odnosno mostara nego nesrecni zavrsavaju u ulici koja ih vodi natrag na bulevar koji seku prvo, tzv vilsonov bulevar..

sta ti je baksuz kad se rodis ko zrakasti bulevar u srbiji, nebilo nikom...

Ja vidim da prvi zavrsava na zeleznicku stanicu (tacnije to bi trebalo da bude onaj spomenik na savskom trgu kad ga budu izgradili), a treci na lozionicu dakle fokusne tacke postoje. To su iskreno jedni od retkih kvaliteta ovog masterplana da bar postoji taj zrakasti efekat. Meni vise smeta sto Kula nije u fokusu ta tri bulevara vec je pomerena na stranu

 

[Nebojsa]

spatiotecte » 21 Jul 2018 01:52 pm[/url]":2o8ummxn]Bez mozga je gurati parkove svuda zato sto mislis da je tako lepo.
Nije samo problem u ljudima koji ne bacaju djubre u kante za otpatke. Ti parkovi treba da se odrzavaju (citaj JKP Zelenilo da radi svoj posao) a danas u gradu imamo jako malo uredjenih parkova ili parkova koji se odrzavaju adekvatno.

Tako je. Ako icega ima dovoljno u ovom gradu to su upravo parkovi i zelene povrsine. To sto smo kao narod jedna rulja koja nema osecaja za okolinu i odgovornost za ponasanje je sasvim druga prica i to sto na celu drzave, grada i gradskih sluzbi sede pojave nezainteresovane za cistocu i uredjenje, dakle da rade svoj posao je takodje prica za sebe. Gradska cistoca je mozda najgora sluzba u gradu poslednjih godina u to svi svakodnevno mozemo da se uverimo. Dakle parkova i zelenih povrsina ima dovoljno ali je problem sto nadlezni nezele da ih odrzavaju i sto se razna st*** ponasa onako kako joj u trenutku dune. Svakako tu su i cigani koji vade sve zivo iz kontejnera i to je pojava na koju svakodnevno nailazim. Ne razumem pomamu za parkovima kod nekih kao uslovni refleks od trenutnih nemanja adekvatnih sadrzaja na odredjenom mestu i popunjavanje tog prostora "siguricom kod koje nema greske" jer se upravo zbog toga mozda i napravi greska kod koje kasnije nema ili ima vrlo tesko ispravke. Kod nas je u 80% slucajeva daleko bolje ono sto neko naziva zelenom povrsinom popuniti sa betonom nego da ta zelena povrsina i dalje "krasi" oderdjeni deo grada. Savski blokovi su npr tipican primer toga.

 

[stf]

laki72 » 21 Јул 2018 12:23 pm[/url]":2b1us6cu]
To sto ljudi na ovom forumu i generalno u Beogradu vise vole da pored reke budu setalista i parkovi, nego da zgrade je valjda dozvoljeno?
Ili mislis da je 'manjinsko' jednoumlje bolje od 'vecinskog'?

Тежња ка једноумљу било које врсте је лоше. Па и у уређењу јавних простора. Потпуно је небитно која идеја има већи број симпатизера, јер је разноликост и поштовање исте цивилизацијски искорак на којем већина пада.

mradulovic » 21 Јул 2018 01:01 pm[/url]":2b1us6cu]
jedna strana grada ima, druga ne, svakako ne na obalama save. Da bi bili u jednom takvom ambijentu, gradjani centra moraju da predju most, sto znachi ili kola (gde onda parkirati, jer na NBG parking je deficitarna sirovina) ili autobus - a kada si video porodicu da ide u setnju autobusom...jedino na adu.

Да, а да би провели време на урбанизованој обали, треба да седну на авион и посете неки од европских или светских градова ..... јер у БГ сем зауштених ливада поред реке евентуално можемо видети по коју депонију шута.

 

[dejjan]

Ja argumentujem, ali nema ko da čita. I to je isto dosta naporno kada se u vezu dovodi nešto što nikakve veze nema.
Washington je ceo građen po projektu, tako da ne može da se poredi sa BNV kleptokratskim projektom. Ovo prethodno što si naveo jesu zaista dominantni objekti i baš zato sa kulom nemaju dodirnih tačaka. Pogledaj o kojim se površinama radi. Versaj je po površini zemljišta koje zauzima veći od celog BNV. To si valjda lako zaključio ako si bio tamo...

 

[mradulovic]

stf » 21 Jul 2018 03:11 pm[/url]":1esz8cbs]

laki72 » 21 Јул 2018 12:23 pm[/url]":1esz8cbs]
To sto ljudi na ovom forumu i generalno u Beogradu vise vole da pored reke budu setalista i parkovi, nego da zgrade je valjda dozvoljeno?
Ili mislis da je 'manjinsko' jednoumlje bolje od 'vecinskog'?

Тежња ка једноумљу било које врсте је лоше. Па и у уређењу јавних простора. Потпуно је небитно која идеја има већи број симпатизера, јер је разноликост и поштовање исте цивилизацијски искорак на којем већина пада.

mradulovic » 21 Јул 2018 01:01 pm[/url]":1esz8cbs]
jedna strana grada ima, druga ne, svakako ne na obalama save. Da bi bili u jednom takvom ambijentu, gradjani centra moraju da predju most, sto znachi ili kola (gde onda parkirati, jer na NBG parking je deficitarna sirovina) ili autobus - a kada si video porodicu da ide u setnju autobusom...jedino na adu.

Да, а да би провели време на урбанизованој обали, треба да седну на авион и посете неки од европских или светских градова ..... јер у БГ сем зауштених ливада поред реке евентуално можемо видети по коју депонију шута.

za ciste parkove moze da postoji i funkcionalna gradska cistoca, gradsko zelenilo i komunalna policija da naplacuje kazne za bacanje smeca. Iako to sada nemamo, to je lakse postici nego ukloniti ulice, zgrade, beton itd....sa povrshina na kojima je mogao biti park. po toj logici, koji ce nam djavo i postojece zelene povrshine ako su prljave

 

[dejjan]

Pored parkova, praksa je pokazala da ni podzemni pešački prolazi u Beogradu ne mogu da ostanu čisti, pa ih zato niko nikada više neće da gradi

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

 

[stf]

mradulovic » 21 Јул 2018 05:36 pm[/url]":sd6ox9n4]
za ciste parkove moze da postoji i funkcionalna gradska cistoca, gradsko zelenilo i komunalna policija da naplacuje kazne za bacanje smeca. Iako to sada nemamo, to je lakse postici nego ukloniti ulice, zgrade, beton itd....sa povrshina na kojima je mogao biti park. po toj logici, koji ce nam djavo i postojece zelene povrshine ako su prljave

Који ће нам ђаво постојеће зелене површине које немају кориснике. Кад кажем, немају кориснике, то значи да је однос величине јавне површине, броја становника и броја корисника - поражавајући. То може да значи да је такав урбанистички концепт - лош, или да се такав концепт већини грађана ипак не допада.

И на већ довољан број неискориштених јавних простора, овде се заступа став да нам треба ЈОШ таквих, неискориштених јавних простора само зато што из авиона то изгледа лепо....

Чистоћа или естетска упегланост ту не играју неку специјалну улогу. Ено, Зеумски кеј се распада у сваком могућем смислу па је и најпосећенији у граду. Интересантно је истовремено најпосећенији и најужи од свих шеталишта поред реке.

 

[spatiotecte]

dejjan » 21 Jul 2018 04:43 pm[/url]":ywphrxrx]Ja argumentujem, ali nema ko da čita. I to je isto dosta naporno kada se u vezu dovodi nešto što nikakve veze nema.
Washington je ceo građen po projektu, tako da ne može da se poredi sa BNV kleptokratskim projektom. Ovo prethodno što si naveo jesu zaista dominantni objekti i baš zato sa kulom nemaju dodirnih tačaka. Pogledaj o kojim se površinama radi. Versaj je po površini zemljišta koje zauzima veći od celog BNV. To si valjda lako zaključio ako si bio tamo...

Ja samo hocu da ti objasnim da ako imas 3 ulice koje se spajaju na jednom mestu kao sto je to slucaj sa ovim polukruznim prostorom gde je Kula onda na tom mestu ne treba da bude park jer se taj park nece videti u perspektivi tih istih ulica. Na tom mestu treba da bude neki objekat a ne praznina.

 

[Nebojsa]

Dve nove zgrade u Dubaiu a prva nepogresivo podseca na nasu, buducu.



Ovako nesto je trebalo projektovati kod nas, zgrada nepodseca na mikrofon a u isto vreme ima nesto svoje i odlican dizajn i eleganciju.

 

[Pegasus]

Jel ima negde zvanicnih vesti u vezi izvodjaca radova na Kuli, pomenut je Besix ali nigde nema jos zvanicnih informacija niti kada ce poceti napokon izgradnja?

 

[tzoran1]

Q: Milos.Tro je pitao cemu sluzi ona brodska skalamerija.
A: Istovar rasutih tereta sa slepa
Prema slici Bulbuderca ili su poceli da dovoze sljuncane agregate rekom za dalje radove (verovatno) ili su poceli da zatrpavaju temeljnu rupu kule?

 

[Mr.Awesome]

Ako lepo vidim sa fotografije, to je rečni pesak za beton.