"Kula Beograd" - Beograd na vodi [Hotel i stambeni objekat | 65 000 m²]

[Mr.Awesome]

Evo i od mene informacija..
Trenutno se privodi kraju prikupljanje svih dozvola za gradnju, i ako sve bude ovih dana završeno možemo očekivati i prvu mehanizaciju do kraja ovog meseca, samim tim početak gradnje.
Ono što i dalje nisam uspeo da saznam, je to ko će graditi kulu...

 

[CASTELBIANCO]

Kad god da pocne ta Kula nece biti gotova pre 2021. godine. Smes da se kladis?

Sent from my Lenovo K53a48 using Tapatalk

 

[mradulovic]

kako su mogli da pocnu da rade temelje neceg ako nisu imali sve dozvole za gradnju ( da ne govorimo o tome sto je to vladin projekat i da tu nema cekanja)?!? i trazenje dozvola godinu dana nakon pocetka iskopa.....kakve su to priche za malu decu

 

[nikolas27]

mradulovic » Sub Nov 11, 2017 11:30 am[/url]":3riihx9m]kako su mogli da pocnu da rade temelje neceg ako nisu imali sve dozvole za gradnju ( da ne govorimo o tome sto je to vladin projekat i da tu nema cekanja)?!? i trazenje dozvola godinu dana nakon pocetka iskopa.....kakve su to priche za malu decu

Zakonom im je dozvoljeno da traže fazne građevinske dozvole, I za šipove, II za iznad zemlje. Možeš da proveriš na APR-u kako je to teklo za npr. Vistu.

 

[spatiotecte]

To su uradili zato sto nisu jos zavrsili sa projektovanjem kule.

 

[mradulovic]

godinu i po dana od pocetka radova na temeljima i josh znajuci da je ovo reciklirani projekat koji nije prosao prvobitnog klijenta na dalekom istoku?

 

[Mr.Awesome]

Kao što je gospodin naveo, šipovi (fundiranje) i sam objekat iznad zemlje su projekti koje rade 2 kompanije, svaka treba zasebno da dobije svoje dozvole, to je normalna procedura u celoj Evropi koliko ja znam ovaj posao.

Što se opklade tiče, neću je podizati ja lično pa da se kladim kada ću je završiti. Da li može do 2021. da bude gotova? Može sigurno, po Nemačkim gradovima i zgradama gde je moja firma bila sastavni deo projekta podizale su se i brže. Tako da 2021. bi trebalo već da bude i useljena do tada.
P.S. Ova firma koja će je raditi, sigurno da mora da dovuče svoju mehanizaciju (koja nije zako mala gledano po gabaritu), tako da ne znam koliko će brzo namontirati sve to. Jer na tu visinu objekta, ide drugačiji kran i samo da se on prebaci nije tako mala stvar... Baš iščekujem taj početak i da vidim celu proceduru kako će raditi.

 

[direktor]

O cemu vi kula je vec gotova reko av izdzikljala je

 

[Nebojsa]

Pa sa danasnjom tehnologijom i iskustvom firmi koje po svetu rade visokogradnju nemoguce je da za 3 godine ne zavrse zgradu od 168m. Ova nasa kula je za svetske uslove obicna zgrada i nista ozbiljnije od toga.

 

[mradulovic]

Mr.Awesome » 11 Nov 2017 05:20 pm[/url]":1mw46xrp]Kao što je gospodin naveo, šipovi (fundiranje) i sam objekat iznad zemlje su projekti koje rade 2 kompanije, svaka treba zasebno da dobije svoje dozvole, to je normalna procedura u celoj Evropi koliko ja znam ovaj posao.

Što se opklade tiče, neću je podizati ja lično pa da se kladim kada ću je završiti. Da li može do 2021. da bude gotova? Može sigurno, po Nemačkim gradovima i zgradama gde je moja firma bila sastavni deo projekta podizale su se i brže. Tako da 2021. bi trebalo već da bude i useljena do tada.
P.S. Ova firma koja će je raditi, sigurno da mora da dovuče svoju mehanizaciju (koja nije zako mala gledano po gabaritu), tako da ne znam koliko će brzo namontirati sve to. Jer na tu visinu objekta, ide drugačiji kran i samo da se on prebaci nije tako mala stvar... Baš iščekujem taj početak i da vidim celu proceduru kako će raditi.

Nema price o normalnoj proceduri ako se godinu-godinu i po dana dana nakon kretanja rada na temeljima josh uvek prica da nemaju gotov izvodjacki projekat (ono cije nepostojanje jedino moze da uslovi odnosno uspori ili odlozi izbor izvodjaca radova ili dobijanja dozvola a izmedju zahteva za dozvolu i dobijanja dozvole za ovaj projekat ce proci 0,0001 sekunda), ako se propusta tri meseca izvodjacke sezone u ovom gradu ( znamo svi koliko se u ovoj zemlji uspore radovi u Januaru ili kad udari zima) jer ne mogu da izaberu izvodjaca ili nemaju gotov izvodjacki projekat.

 

[geovuk]

Ne propušta se sezona uopšte. Zaboravili ste da je gradnja BWR prošle zime išla sasvim normalno. Ova zima će biti daleko blaža. Kad se odabere izvođač i okači tabla, znaćemo kad je rok za završetak. U početku će ići malo sporije dok se uradi nulta ploča, podzemne etaže i podijum, a posle će ići dosta brzo jer su spratovi na kuli po površini dosta mali. Mislim da može 5 dana po spratu.

 

[tragac]

Da li smo se ikad zapitali za koga bi se gradilo to čudo?

 

[Nebojsa]

tragac » 11 Nov 2017 10:38 pm[/url]":1i51ok05]Da li smo se ikad zapitali za koga bi se gradilo to čudo?

Ova zgrada je deo projekta kao i svaka druga i namenjena je trzistu.

Geovuk. Da ali podzemne etaze ove zgrade kao i to prizemlje je daleko zahtevnije nego kod drugih zgrada. To ce ovde trajati duze a kad izadju na povrsinu videcemo.

 

[mradulovic]

geovuk » 11 Nov 2017 10:30 pm[/url]":kejiehjy]Ne propušta se sezona uopšte. Zaboravili ste da je gradnja BWR prošle zime išla sasvim normalno. Ova zima će biti daleko blaža. Kad se odabere izvođač i okači tabla, znaćemo kad je rok za završetak. U početku će ići malo sporije dok se uradi nulta ploča, podzemne etaže i podijum, a posle će ići dosta brzo jer su spratovi na kuli po površini dosta mali. Mislim da može 5 dana po spratu.

od polovine avgusta se NISTA ne radi na gradilistu kule. To je propustanje tri meseca gradjevinske sezone. a price kako je radjeno zimi BWR vidimo - preko dve godine im treba za jedan jedini deo objekta

 

[spatiotecte]

Ja imam slucajeve gde sam projektovao kucu ili nadogradnju koja ima jedva 100 kvadrata a gradnja kasni i do 2 godine zbog raznih razloga.
Zato se slatko nasmejem kad cujem da kula od 168 metara kasni godinu dana.

 

[lukarts]

Ajde opet da se prevarim pa da vam poverujem da ce nesto poceti da se radi u sledeca 3 meseca. Ako se ne mrdne s mrtve tacke, ovaj projekat moze slobodno da se preseli u paralelni beograd ili mozda neku zasebnu dimenziju da osnujemo

 

[milanche]

Mr.Awesome » 11 Nov 2017, 17:20[/url]":2fflms3y]Kao što je gospodin naveo, šipovi (fundiranje) i sam objekat iznad zemlje su projekti koje rade 2 kompanije, svaka treba zasebno da dobije svoje dozvole, to je normalna procedura u celoj Evropi koliko ja znam ovaj posao.

Što se opklade tiče, neću je podizati ja lično pa da se kladim kada ću je završiti. Da li može do 2021. da bude gotova? Može sigurno, po Nemačkim gradovima i zgradama gde je moja firma bila sastavni deo projekta podizale su se i brže. Tako da 2021. bi trebalo već da bude i useljena do tada.
P.S. Ova firma koja će je raditi, sigurno da mora da dovuče svoju mehanizaciju (koja nije zako mala gledano po gabaritu), tako da ne znam koliko će brzo namontirati sve to. Jer na tu visinu objekta, ide drugačiji kran i samo da se on prebaci nije tako mala stvar... Baš iščekujem taj početak i da vidim celu proceduru kako će raditi.

Prvo, ne mora uopste da se odvojeno dogovara sa posebnim kompanijama o izradi sipova i izgdnju samog objekta. Postoji nesto sto se zove Glavni izvodjac, koji onda po potrebi angazuje podizvodjace za izradu sipova i fundiranje. Neces verovati, ali to je isto normalna procedura u Evropi, barem koliko ja znam svoj posao

Drugo, cak i da su to kao ovde odvojeno dogovarali, nema razloga a da se paralelno ne dovogaraju i sa drugom komapnijom koja izvodi radove na samoj konstrukciji objekta, koja bi mogla vec tokom izgradnji sipova polako da radi na organizaciji gradilista i pripremama. Trece, kran za visoki objekat nije nista specijalniji od ostalih kranova koji se primenjuju na BWR, osim sto se vezuje za objekat, mada se to radi i na ovim sada zgradama. Sto se tice brzine, moze sve, zavisi samo koliko ce da plate.

 

[Mr.Awesome]

U pravu ste.
Nema šta dalje da se komentariše sa onima koji bolje poznaju posao od onih koji su u tom poslu.

 

[mradulovic]

spatiotecte » 12 Nov 2017 11:56 am[/url]":2hxnv0e3]Ja imam slucajeve gde sam projektovao kucu ili nadogradnju koja ima jedva 100 kvadrata a gradnja kasni i do 2 godine zbog raznih razloga.
Zato se slatko nasmejem kad cujem da kula od 168 metara kasni godinu dana.

takvi projekti kasne zasto? ili se nema para ili nemaju dozvole. A iza ovog projekta stoji i arapski investitor tezak milijarde a ceo projekat je zasnovan na lex specialis-u tako da se o neodobravanju nekakvih dozvola ne moze ni razmisljati. Jedino ako ne mogu da nadju sposobnog izvodjacha ali imali su preko godinu i po dana da nadju nekog i prosto je nemoguce da niko nece da gradi nesto sto bi bila super stavka u CV-ju

btw cisto da ne ispadne da serem a da nikada nisam radio nista slichno - ja sam bio deo tima koji je projektovao npr ovo
http://www.worldarchitecturenews.com/pr ... ijing.html
pa ovo
https://www.lasvegasjaunt.com/quad-soon ... el-casino/
i fasadu ovog
http://www.dronestagr.am/macau-studio-c ... l-macau-2/

takvi projekti mogu da kasne samo ako nema para (npr ovaj treci koji je stajao izmedju 08 i 2012te). I da ovaj treci je takodje gradjen na nasutom terenu koji su menadzeri Makaa oteli od mora i nije nista manje komplikovan od nashe kule

 

[geovuk]

od polovine avgusta se NISTA ne radi na gradilistu kule. To je propustanje tri meseca gradjevinske sezone. a price kako je radjeno zimi BWR vidimo - preko dve godine im treba za jedan jedini deo objekta
[/quote]

Pa odvojeni su radovi na šipovima i na samom objektu, odnosno, posebne su dozvole i rokovi tako da ne vidim problem u toj pauzi. Moglo je i bez te pauze ali nije previše bitno. Danas u građevini više nema sezone, nonstoo se radi kad se hoće.
A radovi na BWR su išli dobrim tempom i brzinom, ostvarena je bila paralelizacija radova tako da ako bude tako i na ovoj kuli biće ODLIČNO. I nije završen samo jedan deo objekta već konctrukcijski ceo objekat. Najverovatnije biće ispoštovan rok izgradnje.

 

[spatiotecte]

Mradulovic,
Ovi objekti za koje pricam imaju dozvole, to znam jer su to moji projekti za koje sam ja radio dozvole, pricam iz licnog iskustva.

Problemi nastaju iz raznih razloga, kad klijent ne dobije kredit, kad muz hoce nesto moderno a zena nesto klasicno, kad u tenderskom postupku ukupna cena bude milion evra a oni to zele da izgrade za 700000 itd.

 

[mradulovic]

da, ali sta od toga moze da se primeni na slucaj ove kule i ako sve ide super kako nam serviraju iz grada i iz vlade : Odusevljenog investitora, kojeg zapanjujemo maketama svako malo, imamo; projekat je 99% isti vec godinu (menjaju se terase) a i nema tog odnosa klijent-projektant gde se ne zna da li ce biti cecesija ili art deko. Dakle nesto drugo je problem sto nam ne govore.
i opet, mogli su da rade temelje, izaberu drugog izvodjacha za nastavak radova prema izvodjackom projektu i "zatraze dozvole" sve paralelno a ne da se zapochnu temelji (osim shipova nista nije uradjeno) i ceka.....i ceka.... i ceka

 

[spatiotecte]

Pa hteo sam da kazem da kad na zapadu kasne radovi na obicnim kucama a takva iskustva imaju i moje kolege tamo onda me ne cudi da na mnogo vecim projektima bude problema.
konkretno sa kulom mislim da se mnogo vremena gubilo na testiranju sipova a svedoci smo da je teren jako los. To ih naravno ne opravdava nikako jer su trebali da preduzmu odgovarajuce mere. Takodje sam misljenja da u trenutku pocetka fundiranja i dalje nisu imali izvodjacki projekat jer ono sto smo videli od planova i preseka svakako nije to.

 

[tragac]

Nebojsa » 12 Nov 2017 12:04 am[/url]":ye6ne9q2]

tragac » 11 Nov 2017 10:38 pm[/url]":ye6ne9q2]Da li smo se ikad zapitali za koga bi se gradilo to čudo?

Ova zgrada je deo projekta kao i svaka druga i namenjena je trzistu.

Geovuk. Da ali podzemne etaze ove zgrade kao i to prizemlje je daleko zahtevnije nego kod drugih zgrada. To ce ovde trajati duze a kad izadju na povrsinu videcemo.

Kom tržištu u ovoj parija državi leba ti?

 

[Nebojsa]

Pa sam si dao odgovor ne moram ja da ti kazem, meni i tebi nije namenjena sigurno. Sta mislis koliko se u ovoj zemlji drzavnih i podzemnih kriminalaca godisnje obogati pa predje u legalni biznis i pranje love? Pa tu onda dolaze burazeri, kumovi itd svi zeljni da ulete. Dosta kvadrata ce uzeti i nasi ljudi u inostranstvu pa i verovatno stranci, domaci bankari i menadzeri, zatim estradni tezgaroski polusvet i tu se spisak odprilike zavrsava.

Odredjeni deo ovog projekta sigurno ima kupce, prva faza sigurno ali sve ostalo ce se oduziti i vise od 3 decenije tu nema nikakve sumnje. Tu lezi pitanje o ekonomskoj isplativosti ovog projekta.