"Kula Beograd" - Beograd na vodi [Hotel i stambeni objekat | 65 000 m²]

[Max15]

Meni je smesno to sto kada neko ne moze da odgovori argumentalno ili cinjenicama onda se odmah hvata na prozivanje da je bot. :kafa:
Kada vidite da neko nekog proziva da je bot, znajte da je to jedini odgovor koji je umeo da smisli.

 

[operator]

S obzirom da se povećao broj botova na ovom forumu mogu samo da zaključim da im prodaja novih stanova ne ide kako su planirali. Ako moraju da angažuju botove to očigledno znači da je potražnja slaba, nema novih kupaca, pa onda ni para za dalju izgradnju. Ovaj projekat će vrlo brzo da udari na nepremostivu prepreku, a to je nemogućnost da se zatvori finansijska konstrukcija. Arapskih para očigledno nikad nije ni bilo, građevinsko zemljište dobijeno na poklon sigurno povećava profitabilnost, ali potrebne su sveže pare kupaca nekretnina da se plate izvođači radova i materijal, a njih izvesno nema u broju koji je planiran.
Bojim se da će Savski amfiteatar biti još jedan primer započetog i nikad dovršenog gradilišta, i da ćemo na toj lokaciji u budućnosti imati jedan niz nedovršenih betonskih skeleta. :bash:

 

[Steva]

Max15 » 07 Aug 2017, 13:34[/url]":2vu4se9l]Meni je smesno to sto kada neko ne moze da odgovori argumentalno ili cinjenicama onda se odmah hvata na prozivanje da je bot. :kafa:
Kada vidite da neko nekog proziva da je bot, znajte da je to jedini odgovor koji je umeo da smisli.

Slažem se. Npr. ova replika Mr. Awesome na korisnika tzoran1 na ovom linku viewtopic.php?f=20&t=3568&start=675#p469762 je primer pravog, argumentovanog odgovora a ljudi prozvali jadnog Mr. Awesome botom.
Ipak je 2+2=5.

 

[nikolas27]

Smorili ste.

 

[lukarts]

Realno mislim, da na forumu treba da se cuje misljenje (strucno i licno) od strane obicnih gradjana. Malo je neukusno da profile otvaraju predstavnici politickih partija i predstavnici firmi koje izvode ili finansiraju radove.........iz razloga sto se vrsi promocija, a cilj je diskusija. Mislim da za predstavnike treba otvoriit posebne teme gde ce oni moci u ime projekata koje podrzavaju ili ime projekata koje izvode da iznose poslednje informacije.
Opet samo moje misljenje.

 

[Sarajevska]

Max15 » 07 Aug 2017 12:34 pm[/url]":322t09cf]Meni je smesno to sto kada neko ne moze da odgovori argumentalno ili cinjenicama onda se odmah hvata na prozivanje da je bot. :kafa:
Kada vidite da neko nekog proziva da je bot, znajte da je to jedini odgovor koji je umeo da smisli.

Argumenti i činjenice? Pa lepo nek otvori temu "Beograd na vodi" od prve strane, dobiće fin pregled istorijskog razvoja i desetine argumenata protiv BnV projekta.

Ljudi uporno neće da prihvate da bi u svakoj zemlji koja drži do sebe, i ne samo zemlji nego društvu pre svega, ona jedna noć kada je par ljudi protiv svoje volje vezivano i zadržavano pokrenula spiralu događaja jačine zemljotresa, gde bi se pušilo sve do vrha države, koji je u ovom slučaju nalogodavac ovog zločina. Padale bi ostavke, brojale se godine zatvora, a i mala beba binašla konkretne izvršioce, koji su policiji već dobro poznati. Pa Islanđani ne bi dva meseca napuštali ulice dok se sve ne istera na čistac. To što Srbi nisu Islanđani ne znači da je odjednom ovaj projekat ok, a nije. On je kriminal, korupcija i nasilje, i bio bih protiv njega iz principa sve i da znam da će doneti milijarde i spasiti Srbiju...

 

[kkorisnikk]

Vidiš, ja bih voleo da se još mnogo godina ranije digla kuka i motika i pokrenula spiralu
događaja jačine ne zemljotresa već cunamija kada su isti ti vlasnici kafana i magacina
u Hercegovačkoj proširivali svoje objekte na račun mesta za pešake.

Pa da smo lepo tada organizovali patkicu, pa proteste i sablažnjavanje javnosti. Da
je recimo devedesetih kada je Zemun uništavan od strane radikala, sada naprednjaka
organizovana patkica. Ili recimo kada je SPO krenuo sa divljačkim dozvolama sa čardacima
ni na nebu ni na zemlji.

Mogu ovako do sutra, ali me niko neće ubediti da ronim suze i plačem za sudbinom objekata u
Hercegovačkoj.

I nemoj mi samo o pravu i pravnom poretku u državi u kojoj isto nikada nije vladalo. U državi
koja je ubijala i potkradala svoje građane, u državi u kojoj si prebijan do smrti ako imaš malo
tamniju boju kože ( glumac Dragan Maksimović ).

Kakav je pobogu to pravni poredak postojao do događaja u Hercegovačkoj.

Ljudi neće da prihvate!? Koji ljudi, marsovci? Svako ko živi ovde prihvatio je i progutao mnogo
više od par porušenih baraka.

Licemerje koje je prisutno na obe strane, kako vlasti tako i zgrožene javnosti zajedno sa patkicom.

 

[Sarajevska]

Ama čoveče, ne pričam ja o objektima u Hercegovačkoj, već o zadržavanju, legitimisanju, vezivanju slobodnih građana te noći u Hercegovačkoj. To, samo to, u meni budi bes, zbog nepravde i terora. J*be mi se za objekte u Hercegovačkoj, to je sekundarno.

 

[Hyung]

Ja predlazem da se prethodni komentari izbrisu jer nemaju veze sa temom, ukljucujuci moj.

 

[kkorisnikk]

Slažem se.

 

[Sarajevska]

I ja.

 

[Mr.Awesome]

Tamo gde ja radim, postoje ovakvi forumi, i dobro je što ih ima, jer su to mesta gde ljudi dele mišljenja, šire informacije, fotografije, razne novosti i saznanja. A pogledajte kako to izgleda u ovom slučaju.
Ovde sam isključivo da bih sa vama podelio nešto koristo, nešto što bi nekog zanimalo (U ostalom onog koga ne zanima, nije mu mesto ovde).
U redu je da se nekome nešto ne dopada u vezi projekta, i da iznese neko svoje mišljenje, to je apsolutno normalno. Samo nije normalno to kod nas, što je ovo jedna tema, a raspravlja se o nekim političkim stvarima, kako je neko nešto radio protivzakonito tj. ilegalno, ko je za šta kriv i drugo.
Ako neko misli da postoje takve radnje u projektu, može slobodno da obrazloži višem sudu, pa čak i međunarodnom sudu koji nema veze sa Srbijom, kako bi oni utvrdili o čemu se radi (to nije komplikovano, obični ljudi su uspevali da dobiju parnice protiv ogromnih kompanija).
Jer na osnovu činjenica "rekla-kazala" možemo potvrditi bilo šta.
Upropastili ste forum sa takvim postovima, samo ono najbitnije ne može se pronaći nigde.

 

[laki72]

Sve bitno je vec odavno receno i moze se pronaci na nekoliko tema na ovom forumu, ukljucujuci i opstu temu vezanu za BNV.
Kada kazem da je sve vec receno, mislim na stavove svih nas, i onih koji su za projekat i onih koji su protiv njega.

Nista novo se nema reci, jer nema novih momenata.
Zemljiste otudjeno bez nadoknade, od 3 milijarde za 3 godine (koje su uzgred vec prosle) dodjosmo do nesto "sitnine" i projektnog finansiranja, sa neizvesnom realizacijom preostalog i to u narednih 30 godina...
Pesacka staza je onolika kolika je, objekti su rasporedjeni kako su rasporedjeni, ukuda se glavna zeleznicka stanica, obaloutvrda i setaliste se rade kako se rade (pa se iznova rade)...
Nekome je sve to OK, nekome opet vecina toga nije...
Ocigledno je da vecina i ne pokusava da shvati argumente druge strane, te jedni druge gledaju (mo) kao neprijatelje, a ne kao neistomisljenike koji imaju isti cilj, bolji i lepsi Beograd.




Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[gospodarvremena]

Apsolutno se slazem sa Mr.Awsome sto se tice prethodnog njegovog posta. Ostavimo sa strane politicki aspekt, na to nemamo nikakav uticaj.

Sto se tice same kule, arhitektonsko resenje mi je zadovoljavajuce, pozicija veoma dobra, ali nikako ne mogu da shvatim da je sa jedne njene strane zgrada od 20+ spratova a sa druge trzni centar visine 20-ak metara. Koje su to disproporcije... 3:20 na linku ispod:
https://m.youtube.com/watch?v=65nuLkqXU_g

 

[mare900]

Smatram da je ovaj forum veoma kvalitetan, pun korisnih informacija i pun pametnih i visoko obrazovanih ljudi. I uzivam u citanju komentara ovde cak i kad su zucne rasprave u pitanju jer zivim u okruzenju gde retko imam priliku da prisustvujem kvalitetnoj, argumentovanoj raspravi. Dakle imam veliki rispekt za ovaj forum i vecinu ljudi na njemu.
Ali nisam siguran da kupci koji mogu da izdvoje 200+ hiljada evra za kupovinu stana u BNVu, koriste ovaj forum za informisanje i informacije sa foruma za donosenje odluke o eventualnoj kupovini i suprotno. Bar ne u toj kolicini da bi neke politicke partije ili investitorske firme slali botove da sire nekakvu sliku kakva nije potencialnim kupcima. Ovim mojim, mozda pogresnim misljenjim, zelim da ublazim gard nekima koji neistomisljenike dozivljavaju kao pretnju i kao nekakve tajne agente koji su na misiji. Ni jedni ni drugi kroz ovaj forum ne mogu da promene nista na terenu, mogu samo da iznesu svoje misljenje.

 

[Mr.Awesome]

laki72 » Sre Avg 09, 2017 12:13 am[/url]":3p3eoq7g]Sve bitno je vec odavno receno i moze se pronaci na nekoliko tema na ovom forumu, ukljucujuci i opstu temu vezanu za BNV.
Kada kazem da je sve vec receno, mislim na stavove svih nas, i onih koji su za projekat i onih koji su protiv njega.

Nista novo se nema reci, jer nema novih momenata.
Zemljiste otudjeno bez nadoknade, od 3 milijarde za 3 godine (koje su uzgred vec prosle) dodjosmo do nesto "sitnine" i projektnog finansiranja, sa neizvesnom realizacijom preostalog i to u narednih 30 godina...
Pesacka staza je onolika kolika je, objekti su rasporedjeni kako su rasporedjeni, ukuda se glavna zeleznicka stanica, obaloutvrda i setaliste se rade kako se rade (pa se iznova rade)...
Nekome je sve to OK, nekome opet vecina toga nije...
Ocigledno je da vecina i ne pokusava da shvati argumente druge strane, te jedni druge gledaju (mo) kao neprijatelje, a ne kao neistomisljenike koji imaju isti cilj, bolji i lepsi Beograd.

Razumem ja vas gospodine, ali koliko sam mogao da primetim ovde po prethodnim postovima, vi niste nigde pohvalili neki deo projekta, čudi me da vam se apsolutno ništa ne dopada...
Zemljište, novac, legalizacija, opet ponavljam, sve u šta sumnjate ili imate dokaza o tome, može se vrlo lako angažovati sud (ako ne naš onda međunarodni), i proveriti sve to. Oni mogu stopirati ceo projekat i utvrditi sve potrebne činjenice. Svemu ostalom nije mesto ovde... Ako me razumete...

 

[laki72]

laki72 » Sre Avg 09, 2017 12:13 am[/url]":3groxkf9]Sve bitno je vec odavno receno i moze se pronaci na nekoliko tema na ovom forumu, ukljucujuci i opstu temu vezanu za BNV.
Kada kazem da je sve vec receno, mislim na stavove svih nas, i onih koji su za projekat i onih koji su protiv njega.

Nista novo se nema reci, jer nema novih momenata.
Zemljiste otudjeno bez nadoknade, od 3 milijarde za 3 godine (koje su uzgred vec prosle) dodjosmo do nesto "sitnine" i projektnog finansiranja, sa neizvesnom realizacijom preostalog i to u narednih 30 godina...
Pesacka staza je onolika kolika je, objekti su rasporedjeni kako su rasporedjeni, ukuda se glavna zeleznicka stanica, obaloutvrda i setaliste se rade kako se rade (pa se iznova rade)...
Nekome je sve to OK, nekome opet vecina toga nije...
Ocigledno je da vecina i ne pokusava da shvati argumente druge strane, te jedni druge gledaju (mo) kao neprijatelje, a ne kao neistomisljenike koji imaju isti cilj, bolji i lepsi Beograd.

Razumem ja vas gospodine, ali koliko sam mogao da primetim ovde po prethodnim postovima, vi niste nigde pohvalili neki deo projekta, čudi me da vam se apsolutno ništa ne dopada...
Zemljište, novac, legalizacija, opet ponavljam, sve u šta sumnjate ili imate dokaza o tome, može se vrlo lako angažovati sud (ako ne naš onda međunarodni), i proveriti sve to. Oni mogu stopirati ceo projekat i utvrditi sve potrebne činjenice. Svemu ostalom nije mesto ovde... Ako me razumete...

Ja zaista nemam nameru nikome da se pravdam, pa ni tebi (vama, mada se da ponovim, na forumima ne persira).

Svakako da sam rekao 'nekoliko lepih reci', samo ova tema se aktivno prati i na njoj pise vec godinama.
Koga mrzi da prelistava ne mora, ali isto tako nema pravo da donosi povrsne zakljucke o tudjim stavovima, jer ih ne zna.

Pricu o sudu i slicne gluposti su cisto prosipanje demagogije.
To sto je nesto pokriveno zakonima i uredbama nikako ne znaci da je dobro.
I holokaust i pokrstavanja i bacanje napalma na Vijetnamsku decu i posleratna sudjenja 'narodnim neprijateljima' su bila 'zakonski ispravna', samoje pitanje koliko su bila drustveno i civilizacijski korektna ili devijantna, pozitivna ili negativna, zar ne?

No umesto truda koji ti i jos nekoliko 'jurisnika' pokazujete, izvolite argumentima dokazati jednu po jednu gresku u razmisljanjima, nas skeptika.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[nikolas27]

Mr.Awesome » Sre Avg 09, 2017 9:25 am[/url]":3gjvtuux]
Zemljište, novac, legalizacija, opet ponavljam, sve u šta sumnjate ili imate dokaza o tome, može se vrlo lako angažovati sud (ako ne naš onda međunarodni), i proveriti sve to. Oni mogu stopirati ceo projekat i utvrditi sve potrebne činjenice. Svemu ostalom nije mesto ovde...

Iako sam generalno pro-BnV, moram ovde da se umešam pošto ovo gore napisano prosto nije tačno. Možda imaš 9 godina iskustva u struci, ali vidim da nisi imao "sreće" da ispravljaš krive Drine ni u Srbiji ni u inostranstvu. Sudu može da se obrati samo stranka koja je oštećena, a ne bilo ko. Ako neko ko nije oštećena stranka ima dokaze o nelegalnim radnjama, to mora da ide drugim putem - policija, tužilaštvo... Može to da dođe do suda, ali onaj ko je predao informacije neće biti obaveštavan o toku, čak u nekim slučajevima neće moći da dobije ni informaciju o statusu.

 

[tzoran1]

A sto je najlepse vise tuzilastvo se posle godinu i kusur izjasnilo kao nenadlezno za "incident" u Hercegovackoj ulici. Znaci stize do suda za jedno pet godina. Mozda
Skolski primer oduglovacenja i zataskavanja.

"Više javno tužilaštvo saopštilo je danas (6 juli ove god) da je nakon detaljne analize svih izveštaja i prikupljene dokumentacije koju mu je dostavila policija utvrdilo da se u konkretnom slučaju „eventualno radi o krivičnim delima iz nadležnosti osnovnog tužilaštva“
Građani su zvali policiju, međutim, niko se nije pojavio. Zaštitnik građana tada je obavio kontrolu rada policije i utvrdio da je naređenje da se ne postupa stiglo sa vrha. On je zatražio da se otkrije ko je odgovoran što policija nije radila po zakonu, ali javnost do danas nije obaveštena da li je istraga sprovedena.
Od samog početka predistražni postupak je kasnio. Više javno tužilaštvo oglasilo se tek deset dana nakon rušenja kada su saopštili da je prošlo previše vremena da bi uviđaj bio izvršen. Tada je zatražilo od policije da sasluša svedoke i prikupi dokaze... itd itd"

No da ne idemo previse u off posto ovo nema veze sa Kulom Beograd.

Gde su predvidjena parking mesta za vozila koja imaju veze sa kulom Beograd ?
Na renderma se slabo vidi.

 

[GOJE]

tzoran1 » 09 Aug 2017 02:19 pm[/url]":v9h7x6m1]
Gde su predvidjena parking mesta za vozila koja imaju veze sa kulom Beograd ?
Na renderma se slavo vidi.

Pa u tržnom centru, da nam podignu BDP.

 

[tzoran1]

Aha, ili ce na Savi da naprave ponton sa parking mestima i usidre ga za kulu?

 

[kkorisnikk]

St. Regis, Mexico City



St. Regis Mexico City.



[img]https://scontent-dft4-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/18879487_445665932461518_1746934899190792192_n.jpg[/img]

 

[Mr.Awesome]

Ja koliko vidim u ovoj zemlji ti "pametni" ne napraviše ništa. A sve znaju i u sve se razumeju.

 

[sizif]

Који конкретно?

 

[Mr.Awesome]

sizif » Pet Avg 11, 2017 6:06 pm[/url]":su4n1qp7]Који конкретно?

Svi gospodine, svako ima neku pametnu ideju (to nije trebalo tako - bolje je ovako, to niije bolje - bolje je ovo, i druge stvari).
Da ne spominjem državni vrh, jer sa te strane dolaze najveći umovi. Svi pametuju kako je to trebalo da se uradi i kako bi oni, a 20 godina u zemlji nam se ništa nije radilo, sve živo zastarelo i propalo, u poslednjih 3 godine smo počeli malo da se podižemo, ali će nam trebati još dosta s' obzirom koliko kasnimo za svetom. Zato kažem, jedino su "glupi" ljudi nešto u životu uradili, jer ovi "pametni" nemaju vremena, oni ispravljaju sve redom.
Pojedine osobe ovde na forumu su uradile plan 10x do sada kako bi to trebalo da izgleda.
Dođe čovek da se informiše, a ubiće se od traženja po forumu koliko je toga ovde ispisano što veze nema sa temom, ne može pronaći ono što traži.

Da bi ljduima bilo jasnije... Kako se radi jedan ovakav projekat?
Nekoliko zainteresovanih kompanija, timovi arhitekta i dizajnera urade neki svoj projekat. Recimo bilo je nas 5 firmi, i naših 5 radova za ideju Beograda na vodi. Sada komisije određuju koji projekat bi bio najadekvatniji za taj tip grada (Recimo kula Beograd po prvobitnom renderu nije trebala ovako da izgleda, ne samo ona već i druge neke zgrade su imale drugi koncept). Kada komisija odluči koji je plan od tih 5 najbolji, onda dolazi do finalne obrade (jer ovo do sada su bili samo odokativni proračuni i plan, sada ide onaj glavni koji kada se svi nedostaci isprave i dovedu do one zadovoljavajuće mere, urade brojne prepravke, e to se naziva Master Plan, onaj poslednji).
Kula je prvobitno trebala imati izgled neke "Rakete" nazovimo to, zaobljena kao projektil. Trebala je imati oko 240m i oko 60 spratova. Pošto mi nemamo ni jednu zgradu takvih proporcija, većina iz tog tima se složila da se "skrati", gde je odlučeno da zgrada bude visoka oko 165m kako ne bi zapadala previše za oko i odskakala od samog ostatka grada, pa je u međuvremenu urađen novi render zgrade (jer taj prvobitni "projektil" ili šta je već, takve zgrade već postoje, i slične njoj). Ovaj "mikrofon" kako ste je vi nazvali je jedinstven objekat i nije rađena takva do sada.
Zvanično je ostalo da bude 168m visine i 40 spratova. To je kao kada bi dodali na Beograđanku još 70% njene visine. Jer je ona visoka 101m (bez antena i slično, samo zgrada). To je zaista veliko za ovakav grad, u ostalom do sledeće godine u ovo vreme, konstrukcija same kule bi trebalo da bude urađena oko polovine svoje ukupne visine, pa ćete videti i sami kako to izgleda.
Vremenom će verovatno biti i viših zgrada od nje, ali to će sačekati neki drugi projekat. Čuo sam da BK Aliance group planira izgradnju "Tesla grad-a" u Beogradu, tako da bi i to trebao biti kompleks slične veličine, ali u drugačijem stilu.