"Kula Beograd" - Beograd na vodi [Hotel i stambeni objekat | 65 000 m²]

[razgradjevinar]

bobco, bobco.. greota je da tako omalovazavas naseg premijera, covek sem sto je vrhunski pravnik ima iskustvo i iz metalopreradjivacke industrije, znanja stecena u londonskoj gvozdjari prenosio nam je tokom devedesetih, guglaj malo "zardjale kasike"..

ako si neki mladac ovoga puta ti je oprosteno ali gledaj da se ne ponavlja, pored svih zlotvora koji mu, kako sam kaze, rade o glavi samo mu jos fale tvoja saplitanja

 

[tzoran1]

bobcha78 » Wed Jan 11, 2017 12:40 pm[/url]":3vyqmoqa]Pa on nije građevinac po struci, i ne mora sve da zna iz svake oblasti. On je pravnik. On se čovek verovatno nadao da će se krenuti mnogo brže u izgradnju, i da neće biti problema geodetske strukture, vode i šta li već drugog. Da se počelo sa radovima tog momenta kada je izjavio, sa kompletnom projektnom dokumentacijom, možda bi krajem 2016 nečega i bilo. Ne kažem završeno komplet, ali bi konstrukcije sigurno urađene.

Мислиш ГЕОЛОШКИ и хидрогеолошки проблеми са структуром тла на коме треба да се гради кула ... да у праву си да он то као правник не мора да зна, за то му треба да послужи армија саветника сa којима се окружио да га информишу да не лупа глупости по обичају. Е сад кад неко има проблем да пита и обавести се...

 

[stf]

Данас је технологија до те мере напредовала да све може да се гради свуда, само је питање крајњих трошкова, тј. цене.

Лично бих највише волео када би тренутни геолошки проблеми резултирали померањем куле на неко друго место унутар БнВ-а јер је ова позиција најгоре могуће решење које је ико могао да смисли. Као средњи прст целом граду који се види из целог града.

 

[bobcha78]

tzoran1 » Čet Jan 12, 2017 1:49 am[/url]":jyl1yvvf]

bobcha78 » Wed Jan 11, 2017 12:40 pm[/url]":jyl1yvvf]Pa on nije građevinac po struci, i ne mora sve da zna iz svake oblasti. On je pravnik. On se čovek verovatno nadao da će se krenuti mnogo brže u izgradnju, i da neće biti problema geodetske strukture, vode i šta li već drugog. Da se počelo sa radovima tog momenta kada je izjavio, sa kompletnom projektnom dokumentacijom, možda bi krajem 2016 nečega i bilo. Ne kažem završeno komplet, ali bi konstrukcije sigurno urađene.

Мислиш ГЕОЛОШКИ и хидрогеолошки проблеми са структуром тла на коме треба да се гради кула ... да у праву си да он то као правник не мора да зна, за то му треба да послужи армија саветника сa којима се окружио да га информишу да не лупа глупости по обичају. Е сад кад неко има проблем да пита и обавести се...

A što bi on morao da pita? On je tu da obezbedi investitora (obezbedio ga), da spremi novac za igradnju (spremio je), možda je čovek imao poverenje u nekog podređenog a taj nije sposoban to da odradi? Šta onda? Pa neće valjda premijer ili ministar saobraćaja da ti asfaltira auto puteve, mislim da sedne na parni valjak i da ga vozi napred nazad.

Ovi što investiraju u BnV, su napravili Burdž Kalifu u pesku sa visinom od 820m. Sve može da se napravi, ali koja je cena.

 

[bobcha78]

razgradjevinar » Sre Jan 11, 2017 2:55 pm[/url]":356la5mk]bobco, bobco.. greota je da tako omalovazavas naseg premijera, covek sem sto je vrhunski pravnik ima iskustvo i iz metalopreradjivacke industrije, znanja stecena u londonskoj gvozdjari prenosio nam je tokom devedesetih, guglaj malo "zardjale kasike"..

ako si neki mladac ovoga puta ti je oprosteno ali gledaj da se ne ponavlja, pored svih zlotvora koji mu, kako sam kaze, rade o glavi samo mu jos fale tvoja saplitanja

Ovo što si poslednje napisao je suština Srba i Srpskog naroda. SRBIN VIŠE VOLI DA TE SAPLETE NEGO DA TI PRUŽI POMOĆ. Lakše je saplitati

 

[nikolas27]

bobcha78 » Čet Jan 12, 2017 12:41 pm[/url]":w5xtgbxr]
E SADA POZIVAM IGORA MODERATORA DA MALO RADI

+1

Previše je ovde direktnog vređanja i trolovanja od strane protivnika svega vezanog za BnV. Svako sa ovakvim načinom komunikacije diskredituje sebe (bilo šta da podržava ili ne). @bobcha78, preporučujem ti ignore komentara, to je jedini način borbe protiv trolovanja. Prosto odgovaraj samo na ono što nije trolovanje, pogotovu kad je u pitanju izrazito nekulturno izražavanje.

 

[stanislaw]

A ne, molicu lepo, trolovanje je negde drugde, u sledecim citatima sirotog kolege forumasa koji navodno trpi uvrede:

bobcha78 » 12 Jan 2017 12:37 pm[/url]":1jevk375]
On je tu da obezbedi investitora (obezbedio ga), da spremi novac za igradnju (spremio je),

Ko kaze da je spremljen novac za gradnju? Upisani kapital BNV d.o.o. je 60 miliona evra od dogovorenih 150 miliona plus 150 miliona pozajmice. Zato i jesmo u situaciji da diskutujemo na ovoj temi hoce li Rupa Beograd biti podignuta na svom sadasnjem mestu ili nece, jer tacno je da danasnja gradjevinska tehnika ne poznaje prepreke, ali pitanje je ima li nas investitor ovde i sada potrebnu finansijsku konstrukciju.

Ovi što investiraju u BnV, su napravili Burdž Kalifu u pesku sa visinom od 820m. Sve može da se napravi, ali koja je cena.

Neistina, Emaar nije investitor BNV, zvanicno nam je servirana prica da Emaar ne prepoznaje Beograd na vodi kao svoju poslovnu priliku. Stoga je investitor neki Al Maabar, za koji garantuje Alabar. Dakle sve je potpuno netransparentno i u celoj prici sigurno je jedino da smo videli Alabara da licno igra neku ulogu, ali ne znamo da li se pojavi tek kao promoter projekta koji radi za fee, odnosno da li je pravi investitor on ili neko drugi.

 

[razgradjevinar]

nikolase, trolovanje bi bilo kada bi ovo bio bnv forum gde ce kupci stanova u bnv-u medjusobnoo tazmenjivali savete i iskustva oko opremanja kupatila ili koja muzika da vam svira u liftu a onda dodjem ja i pisem o ljubicicama. to sto ti mislis da smo mi ovde na beobuildu duzni da pisemo na nacin koji ti propisujes govori dosta o tvom vidjenju prava gradjane ove drzave da javno iznose svoje misljenje o projektu koji je od nacionalnog znacaja. posto si se predstavio kao uspesan biznismen eto predloga, pokreni forum, clanarina 0,1e po kvadratu i da vas bog vidi, mi cemo ovde da trolujemo..

bobco, ne znam sta vise voli srbin, jasam malo iznad toga, volim sve sto vole mladi

 

[razgradjevinar]

nikolase, da dodam i to da je bobca svojevremeno bio vrlo prost i nekulturan u svojim postovima, da se nije libio da vredja i psuje sve uz socno spominjanje zenskih clanova familije

naravno, nista sto je napisano i receno pre tvoje registarcije na ovaj forum tebi nije vazno, tj smatrs da je logicnije da mi pojedinacno citiramo svoje ranije postove kada se tebi obracamo nego da ti odvojis malo svog dragocenog vremena i upoznas sagovornike koji vec dugo razgovraju o temi koja je tebi postala zanimljiva onoga trenutak kada si resio da investriras svoj novac

i ne trudi se da odgovoris trolu, nema potrebe, sve jasno

 

[nikolas27]

Nisam sudija, i nisam čitao sve naravno. Kontekst je bitan, jer svi novi članovi neće čitati istoriju i upoznavati svakog starog korisnika u dušu. Nikog ne poznajem i nikog ne branim. Samo malko kulturnija konverzacija, da ne bi oterali nove članove. Samo to... na ostalo ne odgovaram, naravno, nema potrebe.

 

[tzoran1]

bobcha78 » Thu Jan 12, 2017 12:37 pm[/url]":3bxr2zk9]

tzoran1 » Čet Jan 12, 2017 1:49 am[/url]":3bxr2zk9]

bobcha78 » Wed Jan 11, 2017 12:40 pm[/url]":3bxr2zk9]Pa on nije građevinac po struci, i ne mora sve da zna iz svake oblasti. On je pravnik. On se čovek verovatno nadao da će se krenuti mnogo brže u izgradnju, i da neće biti problema geodetske strukture, vode i šta li već drugog. Da se počelo sa radovima tog momenta kada je izjavio, sa kompletnom projektnom dokumentacijom, možda bi krajem 2016 nečega i bilo. Ne kažem završeno komplet, ali bi konstrukcije sigurno urađene.

Мислиш ГЕОЛОШКИ и хидрогеолошки проблеми са структуром тла на коме треба да се гради кула ... да у праву си да он то као правник не мора да зна, за то му треба да послужи армија саветника сa којима се окружио да га информишу да не лупа глупости по обичају. Е сад кад неко има проблем да пита и обавести се...

A što bi on morao da pita? On je tu da obezbedi investitora (obezbedio ga), da spremi novac za igradnju (spremio je), možda je čovek imao poverenje u nekog podređenog a taj nije sposoban to da odradi? Šta onda? Pa neće valjda premijer ili ministar saobraćaja da ti asfaltira auto puteve, mislim da sedne na parni valjak i da ga vozi napred nazad.

Ovi što investiraju u BnV, su napravili Burdž Kalifu u pesku sa visinom od 820m. Sve može da se napravi, ali koja je cena.

Ништа не разумем шта си хтео да кажеш.
Ако је неко обезбедио инвеститора, онда му не требају паре да финансира изградњу. Ако је обезбедио паре, онда му инвеститор и није требао. За затварање финансијске конструкције неког пројекта служи ИНВЕСТИТОР. Е сад ако инвеститор нема паре онда је лош инвеститор или преварант. Све ово важи када су правила игре позната. У причи Београда на води је поприлична магла и око инвеститора и око дозвола и око самог пројекта. Овде је све специфично од договора до уговора. Држава даје земљиште а инвеститор 3 милијарде долара. Држава има рок да све уради око чишћења и комуналног опремања плаца а инвеститор може да се појави са парама ( оних 3 милијарде ) и после 29 година. Оно јесте да ту и тамо убаци неки новац на рачун заједничке фирме, пар милијарди горе доле, али се не зна да ли је то уплата, позајмица или нешто треће.. Ма важно је да се гради полако и сигурно. Од првобитно најављених 6-8 година стигло се до 30 година за цело насеље. Пар деценија горе доле... Нема везе..
Када неко са позиције премијера као главни визионар и заговорник тог пројекта изјави да ће КУЛА бити изграђена до краја 2016. године, а почетком 2017. године још није ни кубик бетона убачен у темељ, онда је то обмана свих грађана.
Наравно изјаве дате почетком 2016 године на свечаности полагаања камена темељца већ померају рок на 2018. годину...
Како могу да почну да граде без камена, па да их тера малер '?
Зато када даје изјаве у јавности о року завршетка неког тако значајног објекта у Београдз на Води као што је КУЛА висока 220 метара, или 168 м, или већ колика ће да буде, 50 метара голе доле, прво ваља негде да прочита колико је та изјава реална или да пита неког ако нема времена да сам простудира сву проблематику и упусти се у анализе и прорачуне. Е за то служе квалитетни стручни сарадници који на основу свог знања и искуства ће да га информишу шта и када може а шта не може да се уради. Или може да испадне необавештен и шарлатан јер прича глупости а то један премијер државе, макар и Србије. не сме да ради..
Не очекујем ја да премијер или министарка саобраћаја и грађевине вози "парни" ваљак, сумњам да имају положен испит за руковаоца грађевинских машина, али очекујем да се држе и стоје иза датих изјава и обећања када су већ тражили те одговорне функције и учествују у пројекту.
И какве везе има цена изградње Бурж Калифе са кулом у БнВ ? Ако немаш паре да градиш нешто високо у београдском муљу, онда и не пројектујеш ништа предимензионисано за носивост темеља које можеш да направиш по разумној цени. Требало је да се одавно ураде сви тестови, а не да се годину дана ради пробно побијање темељних шипова и после прича да се касни због непредвиђених околности. Појавила се подземна вода, иловача, живи песак, нека геолошка аномалија, троглави Кербер или питај Бога шта па ће рок бити тамо 2020. године.

 

[stf]

nikolas27 » 12 Јан 2017 04:35 pm[/url]":vkbfti2m]NSamo malko kulturnija konverzacija, da ne bi oterali nove članove. Samo to... na ostalo ne odgovaram, naravno, nema potrebe.

Николасе, нов си па још увек не познајеш психологију одређеног дела форумаша који су опседнути жељом ка једноумљу форума. Нови чланови нису добродошли, нарочито ако се усуде да се не сложе са једноумљем које покушавају да успоставе ти појединци. Читам шта пишете и могу ти рећи да се жешће труде да те отерају, али ми се чини да си мало тврђи орах па их сад пуца фрустрација.

 

[nikolas27]

Evo i položaja kule sa najnovije GIS aplikacije (http://gis.beoland.com/visios/gisBeoland). Na žalost sa starim satelitskim snimcima.

 

[Lurker]

Na tom mestu treba izgraditi most, a ne kulu. Sva planska dokumenta do onog dana kada je plan predstavljen, planirala su izgradnju novog mosta preko Save između BZĐ i Miloša Pocerca/okolnih ulica.

 

[direktor]

Moze Y most taman oko kule na ovaj polu kruzni da se nakace dva kraka

 

[Lurker]

A moze i pravo kroz, ionako ne znaju šta bi sa prostorom.

 

[Дошљак]

Moст право у кулу и метро станица на 1. спрату.

 

[bobcha78]

[/quote]
Ништа не разумем шта си хтео да кажеш.[/quote]

I ne trebaš da razumeš. Ti i ne želiš da razumeš.

[/quote]
Ако је неко обезбедио инвеститора, онда му не требају паре да финансира изградњу. Ако је обезбедио паре, онда му инвеститор и није требао. За затварање финансијске конструкције неког пројекта служи ИНВЕСТИТОР. Е сад ако инвеститор нема паре онда је лош инвеститор или преварант. Све ово важи када су правила игре позната. У причи Београда на води је поприлична магла и око инвеститора и око дозвола и око самог пројекта. Овде је све специфично од договора до уговора. Држава даје земљиште а инвеститор 3 милијарде долара. Држава има рок да све уради око чишћења и комуналног опремања плаца а инвеститор може да се појави са парама ( оних 3 милијарде ) и после 29 година. Оно јесте да ту и тамо убаци неки новац на рачун заједничке фирме, пар милијарди горе доле, али се не зна да ли је то уплата, позајмица или нешто треће.. Ма важно је да се гради полако и сигурно. Од првобитно најављених 6-8 година стигло се до 30 година за цело насеље. Пар деценија горе доле... Нема везе..[/quote]

Poenta? Šta ti je poenta? Investitor je tu. Izgradnja je počela i završiće se. Poenta je da tebi sve smeta.

[/quote]
Када неко са позиције премијера као главни визионар и заговорник тог пројекта изјави да ће КУЛА бити изграђена до краја 2016. године, а почетком 2017. године још није ни кубик бетона убачен у темељ, онда је то обмана свих грађана.
Наравно изјаве дате почетком 2016 године на свечаности полагаања камена темељца већ померају рок на 2018. годину...
Како могу да почну да граде без камена, па да их тера малер '?
Зато када даје изјаве у јавности о року завршетка неког тако значајног објекта у Београдз на Води као што је КУЛА висока 220 метара, или 168 м, или већ колика ће да буде, 50 метара голе доле, прво ваља негде да прочита колико је та изјава реална или да пита неког ако нема времена да сам простудира сву проблематику и упусти се у анализе и прорачуне. Е за то служе квалитетни стручни сарадници који на основу свог знања и искуства ће да га информишу шта и када може а шта не може да се уради. Или може да испадне необавештен и шарлатан јер прича глупости а то један премијер државе, макар и Србије. не сме да ради..[/quote]

Ono što je sigurno on nije šarlatan i neobavešten. Izjavu je dao 2014 godine a ne 2016. Nemoj da lažeš. Po meni su veći šarlatani oni koji isprojektuju autoput pre 10 godina bez rešenja kosina na deonici Crvena reka Bancarevo, a biju se u grudi kako oni autoput uradili.

[/quote]Не очекујем ја да премијер или министарка саобраћаја и грађевине вози "парни" ваљак, сумњам да имају положен испит за руковаоца грађевинских машина, али очекујем да се држе и стоје иза датих изјава и обећања када су већ тражили те одговорне функције и учествују у пројекту.[/quote]

Eto sad si okrenuo priču u glupost. Nema dozvolu? Pa nije ni poenta da ima dozvolu, već je njima zaduženje da isplaniraju i nađu finansije.

[/quote]И какве везе има цена изградње Бурж Калифе са кулом у БнВ ? Ако немаш паре да градиш нешто високо у београдском муљу, онда и не пројектујеш ништа предимензионисано за носивост темеља које можеш да направиш по разумној цени. Требало је да се одавно ураде сви тестови, а не да се годину дана ради пробно побијање темељних шипова и после прича да се касни због непредвиђених околности. Појавила се подземна вода, иловача, живи песак, нека геолошка аномалија, троглави Кербер или питај Бога шта па ће рок бити тамо 2020. године.
[/quote]

Ima veze. Sve može da se napravi, ali je cena bitna. Srbija ne može da se meri sa UAE.

Poenta svega i ovog tvog komentara je da ti sve smeta. Lakše je saplitati nekog nego mu pomoći.

Kad si tako pametan, jel možeš da nam svima objasniš šta bi ti uradio sa ovim SA, šta bi ti tu pravio? Pošto ovo sve što se radi ne valja, objasni i meni i svima ovde kakva su tvoja rešenja. Objasni nam ti šta bi napravio da bude bolje.

Pohvali neki post, nemoj da si stipsa, valjda je neko napisao neki dobar komentar, neku sliku, nije teško biti fin

 

[CASTELBIANCO]

Zasto bi pomogao nekome ko radi upravo ono sto vecina ljudi na forumu ne zeli. Krivo mi je sto sam propistio anketu o glasanju vezano za projekat beograd na vodi

Послато са LG-D802 уз помоћ Тапатока

 

[tzoran1]

@bobcha78

Evo pohvaljujem ukljanjanje sljunkara, stovarista, magacina, neuslovnih objekata koji su bili stambeni, sina i vagona koji su godinama truleli i bili van funkcije, starih olupina brodova zapustenih decenijama, jos kada bi desetkovali silne "splavove kafancine" i smestili ih bar desetak kilometara uzvodno. Izmestanje autobuske stanice, sredjivanje fasada u Karadjordjevoj,...

Kritikujem kreaturu od "promenade" (preuska i time nefunkcionalna), totalno gasenje glavne zeleznicke stanice Beograd ( bar dva ukopana koloseka se moglo isfinansirati), ceo postupak ugovaranja projekta BnV, lex specijalis i stavljanje privatnih interesa ispred javnih i nacionalnih, kao i potpuno nekontrolisano pustanje "investitora" da radi sta mu je volja pocevsi od visine objekata pa do izgleda i namene. Izadavlje u zakup i automatsko prevodjenje zemljista u vlasnistvo po nikakvim prihodima i zaradi za gradjane Srbije. Dozvola da se neko narednih trideset godina izivljava (citaj zaje*******ava) u po geografskom polozaju centralnoj lokaciji u gradu itd. itd.

 

[Bukira]

Počeli su da ojačavaju obaloutvrdu kod Kule nabijanjem šipova:

Pogledajte prilog 1

 

[direktor]

Prije bi rekao da su talpe a da ih opet slazu ko da su pijani

 

[kkorisnikk]

Direktor je u pravu, talpe su u pitanju, Bukira kao po običaju nam donosti ekskluzivne slike.

Ono što je breaking news na onim 24/7 novinskim kanalima to su Bukirine slike ovde.

 

[vradovic]

Kula (neke info) onako kako sam zapamtio.

Prva dva probna sipa su propala. (pomerila su se).
Zatim su uradili testiranje dodatna dva sipa i to je proslo. Nisu se ni malo pomerili.
Sto znaci isprobavanje sipova je proslo uspesno.
Testiranje sipova nije radio Novkol vec http://www.institutims.rs
Takodje oni rade sipove i za donju platformu na promenadi (oni stubovi sto su iznad vode).

Sipove za kulu stavljaju do 45m dubine i bice ih oko 100 komada sa precnikom 1000. Sipove testiraju dinamickom metodom.
Takodje investitor je zahtevao neku metodu koja se kod nas ne primenjuje pa su morali da prilagodjavaju i zato malo traje.

Trenutno se testiraju i neki manji sipovi (za pratece objekte).
Sto se tice vode tu ide hidroizolacija i sa vodom nece biti nikakvih problema. Najvaznije je da je testiranje sipova uspesno proslo

 

[Lurker]

Dobre vesti. Još kad bi stigle vesti da su odlučili da pomere falus 200 metara od obale i oslobode koridor za most, bilo bi još bolje.