Izbori 2024

[MC_]

Prema sadasnjim ispitivanjima javnog mnjenja cenzus od 10% znacio bi da samo SNS i SPS ulaze u skupstinu.
Opozicione stranke su ispod 5% cak i po ispitivanjima NSPM.
Sada bi opozicija dobila nesto vise glasov, ali svakako oko 10%.
Opozicija je prakticno beznacajna bez koalicije.
NSPM prolece 2023.

Да се сутра одржавају парламентарни избори, за коју странку или листу бисте гласали?	са неизјашњенима	без неизјашњених
СНС – Александар Вучић	29.3%	38.0%
опозиција, али не знам тачно за кога	10.1%	13.2%
СПС/ЈС – Ивица Дачић / Д.М. Палма	7.2%	9.4%
Нови ДСС – Милош Јовановић	3.4%	4.4%
ССП – Драган Ђилас/ Мариника Тепић	3.2%	4.2%
Двери – Бошко Обрадовић	3.1%	4.0%
Србија Центар – Здравко Понош	3.0%	3.9%
Еколошки устанак – А. Јовановић Ћута	2.9%	3.8%
Заветници – Милица Ђурђевић Стаменковски	2.6%	3.4%
НС – Вук Јеремић/ Мирослав Алексић	2.5%	3.2%
ДС - Зоран Лутовац	2.2%	2.8%
СДС – Борис Тадић	1.2%	1.5%
СРС – Војислав Шешељ	1.1%	1.4%
Заједно! - Небојша Зеленовић/ Биљана Стојковић	1.1%	1.4%
ПОКС – Војислав Михаиловић	0.8%	1.0%
неко други/ остали	3.4%	4.4%
не зна/ нема став/ не би гласао	22.9%	/
Укупно	100,0%	100,0%

 

[paradox polje]

Степенасти цензус није лоша идеја:
5% за самосталне странке/групе грађана
8% за двочлане коалиције
11% за коалиције које чине три или више странака

Да ли је у оквиру твог предлога цензус проценат важећег или укупног броја гласова? По мени, бесмислено је да неважећи гласови пумпају цензус.

Имали сте живу дискусију о томе на РТС-у:

Нисам сигуран да је ова степенасти цензус могуће реализовати, било би ту доста манипулација, мада их има и са овим мањинским листама.

Што се тиче другог питања, слажем се да у рачун цензуса не треба узимати неважеће листиће.

 

[GOJE]

@MC_

Ово истраживање управо показује болесну слику, коју је потребно лечити. Бирачко тело је фрагментирано због лидерчића, и пилићарења. Нема ту никакве идеологије и већ сам објаснио да би реформа довела до укрупњавања.

Овако радикална реформа система коју предлажем морала би прво да прође кроз устав, па затим и кроз законске промене, и требало би да потраје неколико година. За то време би се урадило стотине истраживања јавног мњења, и десетине промена у страначкој слици. Верујем да би тада истраживања показала 5 двоцифрених листа.

 

[filip14586]

Prema sadasnjim ispitivanjima javnog mnjenja cenzus od 10% znacio bi da samo SNS i SPS ulaze u skupstinu.
Opozicione stranke su ispod 5% cak i po ispitivanjima NSPM.
Sada bi opozicija dobila nesto vise glasov, ali svakako oko 10%.
Opozicija je prakticno beznacajna bez koalicije.
NSPM prolece 2023.

Да се сутра одржавају парламентарни избори, за коју странку или листу бисте гласали?	са неизјашњенима	без неизјашњених
СНС – Александар Вучић	29.3%	38.0%
опозиција, али не знам тачно за кога	10.1%	13.2%
СПС/ЈС – Ивица Дачић / Д.М. Палма	7.2%	9.4%
Нови ДСС – Милош Јовановић	3.4%	4.4%
ССП – Драган Ђилас/ Мариника Тепић	3.2%	4.2%
Двери – Бошко Обрадовић	3.1%	4.0%
Србија Центар – Здравко Понош	3.0%	3.9%
Еколошки устанак – А. Јовановић Ћута	2.9%	3.8%
Заветници – Милица Ђурђевић Стаменковски	2.6%	3.4%
НС – Вук Јеремић/ Мирослав Алексић	2.5%	3.2%
ДС - Зоран Лутовац	2.2%	2.8%
СДС – Борис Тадић	1.2%	1.5%
СРС – Војислав Шешељ	1.1%	1.4%
Заједно! - Небојша Зеленовић/ Биљана Стојковић	1.1%	1.4%
ПОКС – Војислав Михаиловић	0.8%	1.0%
неко други/ остали	3.4%	4.4%
не зна/ нема став/ не би гласао	22.9%	/
Укупно	100,0%	100,0%

Закључак:
Оркови (СНС+СПС+СРС) 48.8%
vs
Лева и десна опозиција 51.2%

Како се ујединити макар само за следеће изборе??

 

[Пустињски лисац]

По нашем изборном закону, само би политичке странке уписане у регистар могле да буду у саставу коалиција. Групе грађана наступају искључиво самостално. Зашто се ово не поштује, не знам. Локални избори се спроводе јако нетранспарентно, не постоје одговарајуће веб-презентације општинских изборних комисија на којима би бирачи добили увид у сва изборна акта.

 

[Пустињски лисац]

Закључак:
Оркови (СНС+СПС+СРС) 48.8%
vs
Лева и десна опозиција 51.2%

Како се ујединити макар само за следеће изборе??

Немогућа мисија.
Коалиције нису просто сабирање.

 

[Defke]

Mislim da bi dve kolone, leva i desna, sabrale najvise, dovoljno da se ozbiljno zapreti sns-u. Jedna kolona bi dovela do otpadanja dosta glasaca.

 

[MC_]

Cak i cenzus od 5% je veliki korak za opoziciju usled slabih koalicionih kapaciteta.
Kakav je istorijat koalicionog delovanja kod nas?

 

[paradox polje]

Oпозиција мора ићи у најмање 2 колоне са креирањем свеопозицоне коалиције након избора ради рушења Вучића. Тада рачун @filip14586-a може бити приближан, под условом да се не "кољу" пред саме изборе. Дакле најмање две а највише 3 евентуално 4 у зависности од истраживања јавног мњења.
Наравно та лево-десна влада не би могла дуго да траје, али може да постигне највећи циљ, а то је смакнуће аждаје.

 

[Beki]

Da se podsetimo i ne budemo kratkog pamcenja. Pasce Vucic, a valja uredjivati zemlju posle toga

 

[Пантограф]

То ће тешко ићи. Земља је, супротно веровањима, тотално нереформисана, а јавно мњење је ретардирано (по општим питањима, и опозиционо). Неће нам бити лако.

 

[Beki]

Ne mogu da verujem da neko moze ovoliko glup da bude. Prosto nerealno sta covek prica. I zasto uopste o tome prica i bavi se time? Ne preostaje nista drugo nego da to radi namerno.

Ne znam cemu im sluzi i zasto ga ne sutnu..

 

[MC_]

Zelenovic ima dobru komunikaciju i kanale ka Ambasadi.
Zato je vazan nekim politicarima.

 

[Dzigi Bau]

По мом мишљењу подизање цензуса би било катастрофално, тако се ствара затворен систем само за одабране, само за велике партије и потпуно затварање сваке могућности да се појави неко нови кога нече да “одобре” те велике партије, уосталом и сад је већ скоро тако зато што је потребно скупити 10.000 потписа за учешће на изборима,

иако на прву звучи мало тај број потписа је скоро немогуће скупити осим ало већ немаш озбиљнији страначку инфраструктуру,
зато и имамо једне исте ликове 30 година и зато имсмо неке ненормалне коалиције са по 15 странака скупљене са коца и конопца,

једноставно биће много теже или скоро немогуће да неко нови добије шансу, већ ће морати да буде подобсн да би прошао кроз филтер тог трулог естаблишмента који влада већ деценијама.

 

[orion]

треба да се разликује цензус за странке и коалиције, за странке може да остане 3% а з акоалиције да буде рецимо 8% или 10 %

 

[MC_]

Zasto ne smanjiti potreban broj potpisa na 1000?

 

[Dzigi Bau]

Ово ми звучи трагикомично мало

 

[Дошљак]

Zelenovic ima dobru komunikaciju i kanale ka Ambasadi.
Zato je vazan nekim politicarima.

Добар је са амбасадом САД, водио оног кловна Годфрија на хамбургере. Али мислим да је и његов ментор Дуле Петровић и даље битан фактор и ако је дуго у дебелој сенци.

 

[Defke]

Neko novi valjda treba prvo da se pojavi na lokalu pa tek onda da ulazi u parlament. DJB je svojevremeno presao cenzus od 5% i usao isko su bili novi. Beli je skupio potpise za kandidaturu i uzeo 10% glasova iako je bio sprdnja.

 

[Whiplash]

Закључак:
Оркови (СНС+СПС+СРС) 48.8%
vs
Лева и десна опозиција 51.2%

Како се ујединити макар само за следеће изборе??

Loš ti zaključak, Dveri, Zavetnici i Novi DSS su uz SNS i SPS

 

[Дошљак]

Има ту доста преклапања у изборном телу међу партијама. Нпр. СПС и СНС пуцају на сличан профил гласача, пре свега на пензионере. Онда десни гласачи су исти комад меса око ког се кољу ДСС, Двери, Заветници, Миша-пиша Вацић, остатак СРС, али и СНС. Исто тако и деривати распада ДС пикирају исту масу људи.

 

[Joe Peeps]

- Да се уведе цензус од 10% за све осим мањинских листа; Све испод 10% је циркус, и служи за уситњавање и разводњавање гласова. Потребно је да постоје 3 или 4 јаке политичке партије или коалиције, Мањи играчи нека се изборе за своје фракције унутар тих већих групација, како се то и иначе ради у развијеним демократијама. Не може се градити озбиљна политичка сцена када свака увређена млада направи своју партију, па је неко плати местом државног секретара, да би накалемио већину. Осим тога, јаке групације се окупљају око идеологије и програма, што је много здравије него да свака шуша буде председник странке.

- Да се уведе нека врста обавезног гласања. Технолошки напредак ће (пре или касније) омогућити да гласање буде и на клик, и да избори трају 7 дана.. Да би избори били што вернији, потребно је да свачији глас буде урачунат. Једна од опција би била "нико/неважећи/не знам", а не би постојала никаква казна или репресија за избегавање гласања, већ би се увео некакав симболичан стимуланс за све који испуњавају "грађанску дужност".

Постоји једно радикално, али ипак смислено решење - Увести не-партијску демократију.
Политичке партије представљају извор корупције у свакој држави на свету. И у САД-у, и у Канади, и у Уједињеном Краљевству,и у Немачкој, па чак и у скандинавским државама. О Француској и неким другим медитеранским државама и да не говоримо.
Целу Србију треба поделити на 100 до 150 изборних јединица (по броју становништва, али опет не апсолутно, него у једној мањој мери дискриминишуће према гланом граду из очигледних разлога). Грађани на избоима да гласају за представника, именом и презименом, без икаквих везивања за политичке организације. Представници после избора имају задатак да формирају владу компетентних стручњака. То је и суштина представничке демократије. Наравно, представници треба да имају право на слободно мишљење и организовање, али само у виду једнократних клубова а не политичких партија. Државне институције у том систему да раде у интересу народа, не интересних група (страних и домаћих).

 

[solecar]

Да не углаве у суботу неки скуп подршке усташким жртвама?

A šta ako uglave svaki dan u narednih godinu dana neke proteste?

 

[Дошљак]

Постоји једно радикално, али ипак смислено решење - Увести не-партијску демократију.
Политичке партије представљају извор корупције у свакој држави на свету. И у САД-у, и у Канади, и у Уједињеном Краљевству,и у Немачкој, па чак и у скандинавским државама. О Француској и неким другим медитеранским државама и да не говоримо.
Целу Србију треба поделити на 100 до 150 изборних јединица (по броју становништва, али опет не апсолутно, него у једној мањој мери дискриминишуће према гланом граду из очигледних разлога). Грађани на избоима да гласају за представника, именом и презименом, без икаквих везивања за политичке организације. Представници после избора имају задатак да формирају владу компетентних стручњака. То је и суштина представничке демократије. Наравно, представници треба да имају право на слободно мишљење и организовање, али само у виду једнократних клубова а не политичких партија. Државне институције у том систему да раде у интересу народа, не интересних група (страних и домаћих).

Добар предлог, могли би онда и да се бирају министри засебно као кандидати из реда стручних људи, а председник владе из скупштине. И сви да имају личну одговорност.

 

[Kailan]

Loš ti zaključak, Dveri, Zavetnici i Novi DSS su uz SNS i SPS

Већина њихових гласача није

Људи често заборављају да политичари прелетачи нису гласачи прелетачи, ми имамо значајан % тврде деснице која безглаво лута од Радикала до Двери и Заветника, Шапића, ДСС-а итд. Шапић је фактички окончао своју политичку каријеру и сад потпуно зависи од Вучића, као и Шешељ и многи слични.

Рекао бих да је СНС мање више дошао до свог максимума људи које може да придобије а оно мало залуђених који још верују да је он неки националиста, нова нада ДОСовог либерализма или шта год се полако осипа и тек ће се осипати због генералног погоршања ситуације у Европи / са Косовом.

Мене у принципу највише брину две ствари

- како ће болесник да реагује на губитак жезла, да ли ће имати трунку мозга да буде (релативно) миран као Ђукановић или ће изазвати општу дестабилизацију друштва и
- шта можемо да добијемо урушавањем СНС-а са оволико слуђеном опозицијом. Иако сматрам да је све боље од СНС-а мислим да треба имати у виду да је под актуелним околностима реалистичније да ће нас чекати године превирања и политичке нестабилности чак иако СНС мирно изгуби власт. У најгорем сценарију ће свака нова климава коалиција на власти покушавати да купује подршку неодговорним финансијским и (гео)политичким одлукама

Што опет, Вучић већ ради али због тога и јесмо ту где јесмо