Izbori 2024

[VladimirM]

Revidirajte koliko hoćete istoriju, fakat je da ulice kojima ti i ja idemo danas su napravili isti ti komunisti, a ne četnici. Isto tako i ceo NBGD, obnovu države posle rata, itd..

Svako vezivanje za četništvo je rezultiralo propašću, em kad su se borili protiv Partizana umesto Nemaca kad je trebalo, em u modernoj istoriji da svi koji su ih uzimali u usta i bili veliki novorođeni četnici su izgubili svaki rat, a čak i teritoriju koja je tradicionalno bila verovatno najduže srpska. Toliko o četničkim uspesima.

Samo čekam komentar sada da je sve to sveCka zavera protiv četnika i Srba i da eto jbg, bili bi bolji ali ih mrzi ceo svet... U životu introspektivnog četnika nisam upoznao, koji se možda zapitao - a čoveče, toliko izgubismo, da ne radimo mi ipak nešto loše?

Za početak moj stav o Četnicima: "Hoćemo li malo da pričamo o tome kako je Draža(sa tvoje profine) bio komandant JUGOSLOVENSKE Vojske u Otadžbini a ne SRPSKE Vojske u Otadžbini? Hoćemo li da pričamo malo o Baškoj političkoj deklaraciji koju je i Draža potpisao u kojoj jasno piše u tački 4. Obnoviti Jugoslaviju u celini posle rata? Da pričamo malo i tom ideoloskom aspektu JVuO koji je neosporno Jugoslovenski a ne Srpski kako vi volite da ga predstavite?"

 

[avatar_one]

То што истичеш негативне аспекте српског парламентаризма који су били у равни или чак и мањи него на западу тог доба управо доказује моју поенту - Заслепљеност титоизмом.

Čovek je samo izneo činjenice, kako isticanje činjenica sad od jednom postade "titoizam"?

 

[Vox91]

Ону демократију са највећим процентом права гласа међу становништвом у Европи тог доба.

Наравно да је сваки парламентарни монархизам 19 и почетка 20. века био компромитован владајућом породицом и/или атентатима и крупним капиталом. То је био случај у практично свакој земљи првог света тада. А чак и такав је био најпрогресивнији и најлибералнији облик владавине у свету. Онда смо деградирани 44е на деспотизам средњег века.

То што истичеш негативне аспекте српског парламентаризма који су били у равни или чак и мањи него на западу тог доба управо доказује моју поенту - Заслепљеност титоизмом.

Бар смо имали парламентаризам, вишестраначје и ЈЕДИНИ у Европи смо имали аутохтону владајућу династију и то 2х па смо чак и ту могли да бирамо и смењујемо по потреби државе и народа. А притом нисмо имали дворску елиту, којекакве грофове, феудалце и остали талог који је иначе био неизоставан талог монархизма, свуда осим код нас.

И на крају, уз све бројне недостатке, неприлике и грешке учинак тог система говори све - Изградња свих институција, ослобођење и уједињене целокупног народа. Камо лепе среће да тај систем и те династије нису биле баш толико успешне и да нисмо ослободили и сусједе гратис. Не бисмо се после бавили тим примитивцима већ само оствареним, политички и културолошки заокруженим нацијама и друштвима којима смо ми тада и припадали.

Ma koja moja zaslepljenost titoizmom?

Između ostalog, radim i restituciju, dovoljno sam se načitao svega i svačega da mi bude jasno da je taj sistem bio loš i da je nastao na masovnim zločinima.

Svake diktature se grozim.

Poenta mog posta je bila da se ne zavaravamo i da ne maštamo da smo bili nešto, kad smo bili beda i nepismena sirotinja.. Bili smo siromašnija zemlja i od Bugarske i sa ogromnim procentom nepismenih.
I takvima davati pravo glasa? A tek Ustav od 1888. rađen po uzoru na belgijski i sa ogromnim slobodama, pa šta bi?
Radikalski mufljuzi zajahaše i sa balavim Aleksandrom Obrenovićem radili šta su hteli. A ko ih je izglasao? Taj nepismeni narod kojem se dalo pravo glasa.

Te institucije koje pominješ su izgradili Obrenovići. Slali decu na škole u inostranstvo i vraćali ih posle, nisu terali pametne iz zemlje kao ovi danas.

Nisu institucije izgradili radikali i njihovi nepismeni glasači zavedeni populizmom, nego liberali i naprednjaci, koje je podržavao uski krug školovanih i pismenih.
Dakle, mi nikada nismo imali pravu demokratiju i parlamentarizam u monarhiji, a i kad smo ga imali u kraćim periodima-bio je izigravan i zloupotrebljen.

Tito je ostavio solidnu zemlju, kada je Ante Marković 89. postao savezni premijer, bili smo 50 godina ispred svih istočnoevropskih zemalja, sa planom da uđemo u EU do 1995.

Dakle, to je bila zemlja kojoj je u poređenju sa drugim zemljama Varšavskog bloka, bila potrebna neuporedivo lakša i manje bolna transformacija ekonomije i političkog sistema da bi ušla u krug uspešnih zemalja.

Da se čak i raspala, bez rata, za koji je, ponavljam, glavni krivac vođstvo Srbije, opet bi ovaj prostor ušao u EU odavno i danas bismo živeli 5 puta bolje.

 

[Пантограф]

Siminovci sa Ćosićem su mnogo unazadili Srbiju. Mada se može reći da su, s izuzetkom zagrebačkog buržuja Medakovića ('Glasam za Srpsku radikalnu stranku'), i oni redom svi bivši komunisti, i to prilično ekstremni.

 

[Vox91]

Gotovo svi na političkoj sceni Srbije početkom devedesetih su bili za promenu granica i za Srbe u jednoj državi. Čak je i patrijarh Pavle pisao pismo Karingtonu da ne mogu Srbi da ostanu u granicama Hrvatske.

Posle je kod nekih došlo do promene ploče.

Jadni mi sa debilima na čelu države.

 

[Вожд]

Заиста је дошло време да се на форуму мора увести правило да члан мора учествовати на темама које се тичу грађевине и то конструктивним доприносом, а не баљезгањем, како би се могао квалификовати за учешће у другим темама, јер се заиста форум пренапућио политичким активистима свих страна политичког спектра који једноставно загађују форум идиотским коментарима по угледу на комент секције новина и портала.

Хрвати и Словенци су хтели независност и радили на њој 50 година у држави створеној на српској крви, сачекали су рушење комунизма у источном блоку и искористили то што су Срби остали комунисти, те добили подршку оних који су тај комунизам рушили. Али проблем је у томе што су Хрвати ту државу желели не само без савезних институција, већ и без Срба и на томе радили и то са владом у којој су половину чинили МАСПОКовци а другу половину људи из усташке емиграције. Пре почетка рата су се дешавали злочини и етничко чишћење у градовима са хрватском већином, то је прва "Олуја", од масовних убистава од Госпића до Осијека до "Кристалне ноћи" у Задру,


"Јуче" се родити, те преписати пар пропагандних памфлета екипице из НВО на тему "великосрпски злочиначки подухват" не значи знати истину о распаду земље, већ управо супротно, будаласто, незрело и глупо понашање. Екипа из Симине није имала никакву моћ осим некаквог лево - југоцентралистичког дебатног клуба, којој се даје некакав митски значај. Сличан је случај и са Меморандумом САНУ у коме у бити нема ништа спорно, а који је послужио за напад фашова из западних реСпублика по принципу "држте лопова" и то после свих екстремистичких замешатељстава институција НРХ/СРХ од Будачког процеса преко МАСПОКа и Радуше до припрема за распад земље акцијама ДБ СРХ осамдесетих.

Гледање на историјске догађаје ван историјског контекста, уз емоционалну острашћеност, је највећи проблем "историчара" аматера са гадним его трипом, Југославија, и Краљевина и Социјалистичка Република је настајала, опстајала и нестајала вољом великих сила, ма каква је ситуација на терену била, а када се ту укључи и борба за крај једне идеологије, идеологије комунизма, тај ће елемент бити уништен, од подршке противничким странама у међурепубличким, унутрашњим споровима до санкција и бомбардовања, ма колико је та идеологија заправо била одраз воље народа тог елемента.

 

[avatar_one]

Ma za sve su nam uvek krivi oni spolja, gde mi da prihvatimo neku grešku, mi smo savršeni, ali to naše savršenstvo jednostavno prolazi neshvaćeno..

Isto tako kao i Miloševićevo neprihvatanje Z-4 koji su zli Amerikanci napravili, pitam se ko nam je kriv i za to..

 

[Вожд]

Не наше "савршенство" него стварна моћ.. Још је Бжежински (саветник председника САД) у "Шаховској табли" написао како рушити комунизам у земљама источне Европе, конкретно у вишенационалним.

Гледај у историјском контексту. Да ли би.. Зашто није Ивица Стамболић спровео укидање монопола Савеза комуниста и допустио слободне парламентарне изборе? Зашто није Лазар Мојсов тражио пријем СФРЈ у Европску заједницу? Зашто није Бранко Мамула тражио приступ НАТО? Нису ни хтели а ни могли.

За Z4 је било касно, поменути је био проказан као комуниста и ратови и санкције су били само средство притиска да се једини део у Европи са том идеологијом реформише.
Уосталом мислиш ли да би га друга страна спровела? Одбила је да га потпише када су ови и прихватили.

 

[avatar_one]

Prihvatili na kraju kad su videli da je totalni pičvajz nastao i da su izgubili sve, a Hrvatima onda nije ništa ni trebalo više osim da privedu kraju priču Olujom i unakaze za početak naš narod, a onda poraze i državu.

I to ti je tako tipično za nas, kurobecaj se, kurobecaj, popiješ po tintari, onda kreneš da kukaš i prihvataš i šta treba i šta ne treba. Na kraju uvek izvučemo duplo golo i to je ono o čemu pričam u našoj modernijoj (i modernoj) istoriji.

Imamo viška ponosa gde nam ne treba i manjka mudrosti gde nam je itekako potrebna.

A da smo nesposobni, to nismo svakako, što je najtužnije..

 

[Вожд]

Изгубили су 1991. када је "крња" Југославија, ЈНА и Србија и последично РСК (која се на референдуму изјаснила да би остала у саставу Југославије), даље наставила фурати поменуту идеологију, тада је и њима пресуђено. Све што се дешавало касније је било извршење пресуде.

На власти у првој дефакто Савез Комуниста Црне Горе, на власти у другој дефакто Савез Комуниста Србије и ССРН, "на власти" у трећој Савез Комуниста - Покрет за Југославију, 26. априла 1992. а Берлински зид пао 1989. па зар мислиш да ће ти Амери то толерисати у Европи, када их не мрзи да гањају "црвене" по Лаосу и Вијетнаму..

 

[Vox91]

Otkrivena je Amerika..Milošević se 91. zalagao za komunizam, hteo neograničenu moć, jedva dozvolio višestranačke izbore u decembru 90. kao poslednji u Evropi, jer je planirao "bespartijski pluralizam", normalno, sa sobom kao predvodnikom.

Nažalost, Ćosić i kompanija su prekasno shvatili da su pogrešnom liku osedlali konja i da on njima neće ostvariti Veliku Srbiju-njemu je bila dovoljna i mala dokle god je on u joj Vožd..

Za to vreme, svi oko nas ostvariše svoje ciljeve, jedino ovde, raznorazni Kalimero tipovi 30 godina kasnije ne mogu da odrastu i da prihvate istinu-da smo mi sami glavni krivci za to u kakvom blatu od države i društva živimo..

 

[Вожд]

Не знам само где је постављен неки Ћосићев цитат у коме се он залаже за некакву Велику Србију..
Човек који је, када су територије у питању, познат по томе што је јавно предлагао поделу КиМ.

Мада су председници председништва СР Србије имали и овакве ставове..

Аха, значи сада ћемо са наци теоријама да је народ крив, да тај народ као такав не ваља, да не треба ни да постоји када је такав..

 

[Beki]

Mi radikali sledeci vikend idemo na deep purple na rekonstrusiani Tas, nismo ni mi ono sto smo bili.
Beki gde ti svira Topalko za vikend, jel si izvadio simike?

Ti stvarno mislis da neko navija da se Tasmajdan raspada i niko nam ne dolazi?

Svaka cast sto je rekonstruisan, sad nek se odrzava i nek se sledeci put ne rekonstruise dva puta zbog amaterskih gresaka napravljenih u prvoj rekonstrukciji. I nek se ne peru pare tokom rekonstrukcije.

Da li je nesto sto sam napisao pogresno? Ima li neceg loseg u kritici?

Sto se tice Deep Purple-a i Topalka, podrzavam da imamo oba koncerta, pa nek ide svako na onaj koji mu se vise svidja. I jos 2618119 koncerata za vikend, svih zanrova.

Mislim da sam bas ja pokrenuo pricu o tome na temi Savski amfiteatar, ako se ne varam, da nam niko vise ne dolazi i da nemamo nikakve koncerte.

Onda je prvi isao spin da su se vremena promenila i da vise niko ne slusa Deep Purple, a onda vam je objasnjeno da se ne radi o tome nego da niko sa A ili B liste vise ne dolazi u Beograd.

A sad se hvalite Deep Purple-om, tad su vam to bili raspali zapadni narkomani koje slusaju samo gledaoci Utiska Nedelje i raspali stari opozicioni narkomani.

No, nema veze, svaka cast i samo nek dolaze.

Eto, ne znam stvarno da li se cita, dosta nas je pisalo ovde o tome kako nas sva veca muzicka imena zaobilaze, a ako neko cita, za sta postoje 0,0001 posto sanse, super.

To bi znacilo da je kritika prihvacena, usvojena i da je nesto promenjeno. Spominjan je Ed Siran kao primer i eto, dolazi u Beograd.

I to je nesto kako vlast treba da dozivljava kritiku ili ovaj forum. Procita, sagleda, razume i primeni.

A ne - vi samo pljujete jer mrzite Srbiju.

 

[Anonymo96]

Za to vreme, svi oko nas ostvariše svoje ciljeve, jedino ovde, raznorazni Kalimero tipovi 30 godina kasnije ne mogu da odrastu i da prihvate istinu-da smo mi sami glavni krivci za to u kakvom blatu od države i društva živimo..

Moжеш да кажеш да је народ делимично крив што је изабрао Милошевића и референдумски 1989. и на изборима током деведесетих, али колико год да је глупо говорити да Србија ништа није крива, толико је глупо и говорити да су Срби највећи кривци за рат. Па и сам Милошевић какав год да је, у јануару 1991. рекао је да Србија неће правити тешкоће Словенији ако она одлучи да се одвоји на миран начин у складу са уставом и правом Словенаца на самоопредељење до одвајања. Словенија је пет месеци касније противуставно прогласила независност, ЈНА је била у хаосу и један део ЈНА је интервенисао против Словеније, али већи део није. Словеначка војска је, док се ЈНА повлачила, буквално убијала ратне заробљенике. Не мораш ми објашњавати чињеницу да је Милошевић био оперисан од реалности и што се и 1990. даље ложио на комунистичку диктатуру и што је мислио да може тек тако да преузме власт над целом Југославијом, а да му нико не пружи отпор. То су Туђман и хрватски ултранационалисти једва дочекали да би дошли на власт и њих Срби у Хрватској нису ни занимали, откако су дошли на власт отворено су заговарали етнички чисту Велику Хрватску. Кад је рат почео, Американци су схватили да се Срби и даље ложе на радничко самоуправљање, па су одлучили да потпуно растуре Југославију и направе рат и у БиХ, а касније и да нам уведу санкције и да нас бомбардују. Толико од мене, а сад бих да се вратимо са историје на актуелне политичке теме.

 

[Vox91]

Не знам само где је постављен неки Ћосићев цитат у коме се он залаже за некакву Велику Србију..
Човек који је, када су територије у питању, познат по томе што је јавно предлагао поделу КиМ.

Мада су председници председништва СР Србије имали и овакве ставове..
Pogledajte prilog 204205

Аха, значи сада ћемо са наци теоријама да је народ крив, да тај народ као такав не ваља, да не треба ни да постоји када је такав..

Verovatno su Grci i Rumuni glasali u milionima za Miloševića, Šešelja, Nikolića i Vučića, verovatno milioni Grka i Rumuna sede kući kada su izbori i ne glasaju za druge opcije, nego im odgovaraju ovi na vlasti..

Ne moraš da kačiš novinski članak sa Nikezićevim govorima, barem meni, ja imam celu knjigu njegovih tekstova i govora-"Srpsku krhku vertikalu", koju sam čitao davno i koristio kao jedan od izvora pri pisanju master rada.

Nije nikakva novost da je vođstvo Srbije početkom sedamdesetih prihvatilo ustavne promene i veću samostalnost republika i pokrajina, te labavljenje savezne vlasti.

Poznato je Nikezićevo-i sa Centralnom Srbijom imamo previše posla i muka da je razvijemo, neka se u Novom Sadu i Prištini bave razvojem pokrajina.

Drugo, sve republičke elite, pa i naša tada, htele su veću samostalnost i manje mešanje Tita i saveznih institucija u njihove poslove.

Jesu li pogrešili? Verovatno da jesu, uređenje Srbije 74. bilo je loše i javili su se mnogi problemi koji za vreme Tita nisu mogli da budu rešeni.

Na dobrom putu da ih reši bio je Stambolić osamdesetih. Ustavne promene kojim bi se smanjila autonomija Vojvodine i Kosova, uz saglasnost drugih republika-bile su u proceduri, gle čuda, upravo pred Osmu sednicu.

Raznim klikama u Srbiji to mirno rešenje nije bilo po volji. Radikalnim nacionalistima je to smanjivanje autonomije bilo nedovoljno, dok bi Miloševiću lično takvo rešenje izbilo adute iz ruku-da je on taj koji će da reši problem pokrajina.

Zato su i uklonili Stambolića i njegove na Osmoj sednici, a Milošević kreće u rušilački pohod sukobljavanjem sa svima, mitingašenjem, degradicijom svega normalnog čega je u toj zemlji bilo.
Na kraju su se svi okrenuli od nas, rešili da iskoriste debilizam naše vlasti i njihovu okrenutost Moskvi kada su svi od nje pobegli, te su ostvarili sve što su hteli, a mi smo propali.

Sve drugo su iluzije onih koji do danas to ne mogu da prihvate...

 

[Вожд]

Дакле нема цитата где Ћосић промовише велику Србију.

Не знам у ком проценту су Грци и Румуни гласали за преименовани СКС и ССРН на изборима 1990. али ко год да је био представник те партије, победио би.

Наравно, имам и ја " Вертикалу" и Латинкину "Елиту" и доста других из којих се донекле може закључити какав је био њихов поглед на политику. Феноменолошки.
Политички, структурни и економски проблеми из касних шездесетих и раних седамдесетих су довели до колизије почетком осамдесетих и експлозије деведесетих.
Стамболић, као и Марковић пре и Милошевић после њега нису имали капацитета да реше све те проблеме, они су последица негативне селекције у србијанском партијском врху, то смањивање аутономија не значи ништа, када се цео систем љуља.
Управо тих седамдесетих се морао устројити ефикасан систем, демократизација и вишепартијски Парламент, департизација и дебирократизовање државног апарата, оздрављење привреде, где може докапитализација предузећа од стране страних партнера, лагано увођење слободног тржишта итд. Они су, напротив, Уставом још више расклиматали и државу и систем, што је и поред прилива новца кроз задуживања довело до практично банкрота 1981. мера стабилизације, неуспешних итд. Редова за бензин, гас, уље, прашак.. Када држава дође до тог стадијума, готово је.

Почињу идеолошке промене у Европи, а нама ни Република није целовита, а Савезна држава већ да не говорим, друштвене и државне фирме издељене на ООУРе притом сваки води своју политику, државни апарат на нивоу шездесетих, економска криза, ко се сећа први упад у Савезну скупштину је био 1990. од стране радника Борова, у таквом распаду, са националним тензијама појачаним споља, у Србији и њеном вођству се држе за комунизам и снажну савезну државу, а и једно и друго пропало пре 20 година, само им то нико није рекао.

 

[Вожд]

 

[Дошљак]

Слоба, Караџић, Шешељ, Младић, ЈНА и њени деривати, сви су скупа чеда самоуправљања, ДСЗ и ОНО, СФРЈ, КПЈ/СКЈ и УДБ

 

[Вожд]

Хахахахаха, Дошљак "Млад и здрав као ружа"..

 

[VladimirM]

Siminovci sa Ćosićem su mnogo unazadili Srbiju. Mada se može reći da su, s izuzetkom zagrebačkog buržuja Medakovića ('Glasam za Srpsku radikalnu stranku'), i oni redom svi bivši komunisti, i to prilično ekstremni.

Št si ti očekivao kada svi politicki entiteti od 1921 do danas imaju politku Slabi Srbi Jaki Jugosloveni.

 

[Dzigi Bau]

Заиста је дошло време да се на форуму мора увести правило да члан мора учествовати на темама које се тичу грађевине и то конструктивним доприносом, а не баљезгањем, како би се могао квалификовати за учешће у другим темама, јер се заиста форум пренапућио политичким активистима свих страна политичког спектра који једноставно загађују форум идиотским коментарима по угледу на комент секције новина и портала.

Хрвати и Словенци су хтели независност и радили на њој 50 година у држави створеној на српској крви, сачекали су рушење комунизма у источном блоку и искористили то што су Срби остали комунисти, те добили подршку оних који су тај комунизам рушили. Али проблем је у томе што су Хрвати ту државу желели не само без савезних институција, већ и без Срба и на томе радили и то са владом у којој су половину чинили МАСПОКовци а другу половину људи из усташке емиграције. Пре почетка рата су се дешавали злочини и етничко чишћење у градовима са хрватском већином, то је прва "Олуја", од масовних убистава од Госпића до Осијека до "Кристалне ноћи" у Задру,


"Јуче" се родити, те преписати пар пропагандних памфлета екипице из НВО на тему "великосрпски злочиначки подухват" не значи знати истину о распаду земље, већ управо супротно, будаласто, незрело и глупо понашање. Екипа из Симине није имала никакву моћ осим некаквог лево - југоцентралистичког дебатног клуба, којој се даје некакав митски значај. Сличан је случај и са Меморандумом САНУ у коме у бити нема ништа спорно, а који је послужио за напад фашова из западних реСпублика по принципу "држте лопова" и то после свих екстремистичких замешатељстава институција НРХ/СРХ од Будачког процеса преко МАСПОКа и Радуше до припрема за распад земље акцијама ДБ СРХ осамдесетих.

Гледање на историјске догађаје ван историјског контекста, уз емоционалну острашћеност, је највећи проблем "историчара" аматера са гадним его трипом, Југославија, и Краљевина и Социјалистичка Република је настајала, опстајала и нестајала вољом великих сила, ма каква је ситуација на терену била, а када се ту укључи и борба за крај једне идеологије, идеологије комунизма, тај ће елемент бити уништен, од подршке противничким странама у међурепубличким, унутрашњим споровима до санкција и бомбардовања, ма колико је та идеологија заправо била одраз воље народа тог елемента.

Фрања и Алија се грчевито борили да сачувају Југославију, али јбг Милошевић је победио

 

[Вожд]

Један МАСПОКовац, други вођа организације "Млади муслимани", огранку "Муслиманског братства".

 

[Vox91]

Дакле нема цитата где Ћосић промовише велику Србију.

Pošto si tako načitan, ne znam kako ti promače jedna ovakva misao:

Ono, ne znam čemu ovo, stvari koje su mnogima jasne, ali 'ajde, igramo se da smo pali s Marsa..

 

[Vox91]

Фрања и Алија се грчевито борили да сачувају Југославију, али јбг Милошевић је победио

A što se ovde pravite blesavi i zamenjujete teze?

Vrapcima na grani je jasno da ni Slovenija, ni Hrvatska nisu oduševljeno ušle u zajedničku državu, jasno je da su čekale priliku da iz nje izađu.

Za krvavi raspad odgovorno je vođstvo Srbije, jer ih nije pustilo da odu bez rata.

Da je Beograd rekao-ok, idite, radićemo zajedno na modernizaciji ovog prostora, da naše, sada nezavisne republike za 5 godina uđu u EU-jedan metak ne bi bio ispaljen i nikome ne bi pala dlaka sa glave.

Ne, Beograd je hteo promenu granica i komadanje Bosne pre svega. Srbe u Hrvatskoj i njihovu pobunu su sponzorisali samo kao sredstvo pritiska na Hrvatsku, dok se glavni posao obavljao u Bosni.. zato su te Srbe u Hr onako lako i pustili niz vodu 95.

Proste i jasne stvari..

 

[Anonymo96]

x.com

x.com

нИјЕ сПорАн РуДнИк, СпОрНа Је КоРуПцИјА